Santa Romana Chiesa non conosce vergogna

[sottovento]

Qualcuno ha visto il servizio ieri a La7?

[Ufologo 555]

Essere gay non ha nessun problema ,

ma essere gay e sacerdote lo vedo in contrasto netto .




zio ot

(Personalmente trovo problemi anche per i l"resto", pensa un po' ...)
Comunque non puoi negare che ormai "entrano" dappertutto e pretendo di tutto ... Anche in TV, dove giri giri, eccoli là.
Ma non è per la persona, per carità, ma per il comportamento ........

[MaxpoweR]

Essere gay non ha nessun problema ,

ma essere gay e sacerdote lo vedo in contrasto netto .




zio ot

Da un punto di vista della dottrina sono d'accordo, YHWH non mi sembra un tipo molo avvezzo ale pari opportunità, anzi mi pare che in molti casi discrimini deliberatamente, e questa gente deve rispettare la sua legge; ma dal punto di vista "laico" un prete che sia gay o etero non fa alcuna differenza se rispetta il celibato secondo me.

[ORSOGRIGIO]

Essere gay non ha nessun problema ,

ma essere gay e sacerdote lo vedo in contrasto netto .




zio ot

Da un punto di vista della dottrina sono d'accordo, YHWH non mi sembra un tipo molo avvezzo ale pari opportunità, anzi mi pare che in molti casi discrimini deliberatamente, e questa gente deve rispettare la sua legge; ma dal punto di vista "laico" un prete che sia gay o etero non fa alcuna differenza se rispetta il celibato secondo me.

Ma celibato significa solamente: NON ESSERE SPOSATI.
Mica chi si astiene.
O no??

[Ufologo 555]

.. si "astiene" a cosa? A sposarsi?

[barionu]

Sacerdote fa voto di castità .

Comprende non solo le donne ma anche gli uomini .

Hallora se vuole unirsi a un uomo , cessi l' abito sacerdotale .


zio ot

[MaxpoweR]

Essere gay non ha nessun problema ,

ma essere gay e sacerdote lo vedo in contrasto netto .




zio ot

Da un punto di vista della dottrina sono d'accordo, YHWH non mi sembra un tipo molo avvezzo ale pari opportunità, anzi mi pare che in molti casi discrimini deliberatamente, e questa gente deve rispettare la sua legge; ma dal punto di vista "laico" un prete che sia gay o etero non fa alcuna differenza se rispetta il celibato secondo me.

Ma celibato significa solamente: NON ESSERE SPOSATI.
Mica chi si astiene.
O no??

eh infatti, sinceramente non so che voto faccia di preciso; però presumo che il celibato includa anche la castità ed in quel caso non fa alcuna differenza se si va con uomini o donne.

[Ufologo 555]

Esatto (come ha detto anche barionu).

[barionu]

Esatto (come ha detto anche barionu).

quindi direi che di problemi ce ne sono molti ...




La sauna gay demonizzata dal servizio delle Iene è di proprietà del Vaticano

http://gayburg.blogspot.it/2017/02/la-s ... vizio.html


MA GIA' NEL 2013

Il palazzo del card. Bertone ha la sauna gay più grande d'Italia,

Palazzo esentasse di Propaganda Fide raddoppiato di valore in un giorno



http://laici.forumcommunity.net/?t=53913812


Roma, pagato 9 milioni e rivenduto a Propaganda Fide per 20. Imbarazzo in Vaticano perché negli stessi locali c'è la sauna gay più famosa d'Italia. E grazie a Tremonti la Chiesa non paga un euro di tasse. L'acquisto voluto fortemente dal Segretario di Stato Bertone di CARLO BONINI
Lo leggo dopo

Lo strano affare del palazzo del cardinale che in un giorno raddoppiò il suo prezzo
ROMA - Al civico 2 di via Carducci, nel cuore della città umbertina, a un centinaio di metri dal ministero dell'Economia, un palazzo nobiliare dall'elegante atrio e dalle grandi finestre tiene insieme, tra le stesse mura, la Congregazione per l'Evangelizzazione dei Popoli (Propaganda Fide) e la più grande sauna gay d'Italia.

Non solo. Custodisce i segreti di una singolare operazione immobiliare costata al Vaticano 23 milioni di euro, caldeggiata dal cardinale e Segretario di Stato Tarcisio Bertone, conclusa con grande soddisfazione e importanti plusvalenze da una società di Busto Arsizio, ma con nessun vantaggio fiscale per le casse dello Stato che, a questo complesso immobiliare acquistato dalla Congregazione ha riconosciuto l'extraterritorialità e dunque l'intangibilità e la totale esenzione fiscale che i Patti Lateranensi assicurano ai luoghi di culto.

IL CARDINALE E IL LOCALE OMOSEX
L'imponente complesso di via Carducci 2, annunciato da una pulsantiera di ottone cromato, dalla targa dell'ambasciata del Benin presso la Santa Sede e da una serie di interni anonimi, ha il suo più prestigioso affaccio con terrazza in via Aureliana, che di via Carducci è una traversa (...)


REPUBBLICA 11 MARZO 2013


http://www.repubblica.it/cronaca/2013/0 ... -54291988/



ROMA - Al civico 2 di via Carducci ,


nel cuore della città umbertina, a un centinaio di metri dal ministero dell'Economia, un palazzo nobiliare dall'elegante atrio e dalle grandi finestre tiene insieme, tra le stesse mura, la Congregazione per l'Evangelizzazione dei Popoli (Propaganda Fide) e la più grande sauna gay d'Italia.

Non solo. Custodisce i segreti di una singolare operazione immobiliare costata al Vaticano 23 milioni di euro, caldeggiata dal cardinale e Segretario di Stato Tarcisio Bertone, conclusa con grande soddisfazione e importanti plusvalenze da una società di Busto Arsizio, ma con nessun vantaggio fiscale per le casse dello Stato che, a questo complesso immobiliare acquistato dalla Congregazione ha riconosciuto l'extraterritorialità e dunque l'intangibilità e la totale esenzione fiscale che i Patti Lateranensi assicurano ai luoghi di culto.

IL CARDINALE E IL LOCALE OMOSEX

L'imponente complesso di via Carducci 2, annunciato da una pulsantiera di ottone cromato, dalla targa dell'ambasciata del Benin presso la Santa Sede e da una serie di interni anonimi, ha il suo più prestigioso affaccio con terrazza in via Aureliana, che di via Carducci è una traversa. Qui, al primo piano, in un appartamento di 12 vani, vive il cardinale Ivan Dias, prefetto emerito della Congregazione e già sua guida fino al maggio del 2011. Mentre, in esatta corrispondenza della sua terrazza, affacciata sul piano stradale, una porta di vetro acidato protegge la privacy dei clienti dell'Europa Multiclub Saune&Gim. È un circolo ricreativo - documentano le visure camerali e catastali - di proprietà della società "Ram3 Group srl.", che ne acquistò i locali nel settembre del 2004 (la stessa società che risulta proprietaria anche dell'adiacente ristorante "Aurelia 44").

Ma il cardinale sa, per essersi lamentato degli effluvi e dei vapori di bromo con cui talvolta è avvolto il suo terrazzo, quale tipo di relax e feste in piscina si offrano a chi varca quella porta. L'accesso è riservato ai soli possessori della tessera Arcigay. Mentre, per qualche motivo, il coloratissimo sito che ne pubblicizza in rete le attività, annuncia imperdibili feste a tema come "Orsi, orsetti e.... cacciatori", con il video dei "Subwoofer sauna night", in cui "Bruno", un pelosissimo e sovrappeso pastore di anime, si libera a suon di musica del suo clergyman, rimanendo in tanga, perché "Vuole mettere a nudo anima e corpo".

LA MAXI-OPERAZIONE

Raccontano Oltretevere che tanta promiscuità immobiliare con un club che per altro rivendica "l'impegno nell'affermazione dei diritti civili delle persone omosessuali e in particolare nel diritto all'affermazione dell'identità personale", abbia suscitato imbarazzo e timori. Non fosse altro perché, in quello stabile non è solo la residenza del cardinale Dias, ma anche gli appartamenti e il refettorio di una quindicina di sacerdoti che lavorano per la Congregazione. E tuttavia - raccontano ancora Oltretevere - più dell'imbarazzo e dell'opportunità avrebbe contato la volontà del cardinal Bertone e del suo amico e consigliori Marco Simeon, che ha spesso fatto capolino nelle operazioni immobiliari in cui il Segretario di Stato ha avuto o mostrato interesse.

Correva infatti l'anno 2008 e, il 30 maggio - come documentano gli atti di compravendita che Repubblica ha ottenuto con ricerche alla Conservatoria dei registri immobiliari - di fronte al notaio Pasquale Landi, la Congregazione stipula un contratto preliminare di compravendita per l'acquisto di 19 unità immobiliari al 2 di via Carducci (appartamenti, cantine e relative pertinenze). È un'operazione per la quale viene fissato un prezzo decisamente importante - 20 milioni 233 mila euro - e che presenta una curiosità. Chi vende non è il proprietario di quegli immobili. Si tratta, infatti, di una piccola società di mediazione immobiliare di Busto Arsizio, la "Mag. Industrie srl.", che - come documentano i suoi bilanci - non ha in portafoglio assett di particolare pregio in giro per il Paese e che, tuttavia, quattro anni prima, ha acquisito in leasing quella porzione di immobile di via Carducci dalla "Banca Italease", Istituto destinato a finire in una lunga tormenta giudiziaria della Procura di Milano.

Presidente e amministratore unico della "Mag. Industrie" è tale Eligio Cucchetti, classe 1934. E l'uomo deve essere fortunato. Perché Propaganda Fide è pronta ad assicurargli una plusvalenza da sistemare qualche
generazione.

LA PLUSVALENZA DA 11 MILIONI

Quel 30 maggio del 2008, con il preliminare, la "Mag. Industrie" si impegna infatti a riscattare dalla Italease, cui sin lì ha pagato 4 canoni annui da 600 mila euro, la porzione di immobile che Propaganda Fide si impegna ad acquistare. E il prezzo di riscatto, rispetto a quello di vendita, è da stropicciarsi gli occhi. Come documenta infatti il contratto definitivo di compravendita, stipulato di fronte al notaio Landi il 30 settembre del 2008, quello stesso giorno la "Mag." compra da Italease per 9 milioni di euro e vende alla Congregazione per 20. Con "soddisfazione reciproca" e con ricche parcelle riconosciute a due ulteriori "mediatori" dell'affare. La "Cig immobiliare srl", società di intermediazione immobiliare con sede a Roma ma iscritta ad Arezzo, cui si è appoggiata la "Mag" e che per questo riceve 346.200 euro. E la "Arrigucci Immobiliare di Nepitella Irene & C.", aretina anch'essa, che ha assistito la Congregazione a fronte di un compenso di 300 mila euro.

L'EXTRATERRITORALITÀ ESENTASSE

Ci guadagnano tutti, sembra. Meno uno: lo Stato Italiano, sul cui suolo insiste l'immobile. Come documenta infatti il contratto definitivo di compravendita, la Congregazione, grazie agli eccellenti rapporti con la Roma politica che in quella primavera 2008 ha visto tornare Berlusconi a Palazzo Chigi e Tremonti all'Economia, vede riconosciuta l'extraterritorialità della porzione di immobile che ha acquistato. E il risultato è che non un euro di imposta viene versata dalla Santa Sede. Si legge infatti all'articolo 13 del contratto: "La parte acquirente (Propaganda Fide, ndr), ai fini fiscali, dichiara che il presente atto è integralmente esente dall'Iva, dall'imposta di registro, dalle imposte ipotecaria e catastale, da qualsiasi altra imposta diretta o indiretta e da tributi ordinari e straordinari ai sensi e per gli effetti degli articoli 15 e 16 della legge 27 maggio 1929 (I Patti Lateranensi, ndr)". A conti fatti, un risparmio per la Congregazione e un minore incasso per l'Erario di oltre 4 milioni di euro.

L'ULTIMO ACQUISTO

L'operazione del 2008 ha avuto una sua appendice. La Congregazione, il 4 marzo del 2011, è infatti tornata a comprare in via Carducci 2 un attico di 12 vani al sesto piano della scala C. Quattro camere, due terrazzini al livello, con annessa terrazza di copertura da cui si accede attraverso una scala a chiocciola. A vendere, questa volta, il "Fondo di Previdenza per i dirigenti di aziende commerciali e di spedizione e Trasporto Mario Negri", per un prezzo di 2 milioni e 900 mila euro. E, anche questa volta, con un solerte pronunciamento dello Stato Italiano. Che cioè il Ministero dei Beni Culturali e la Sopraintendenza ai beni archeologici dichiarassero l'immobile "non soggetto a vincolo di interesse culturale". Un nullaosta arrivato in meno di 30 giorni.

(11 marzo 2013)

[Ufologo 555]

Lo hanno già detto i Papi precedenti: "... quanta sporcizia c'è nella Chiesa ...!"

Certamente, cose fatte da loro (preti) sono ben più gravi! Su questo non ci piove ...

Il perché non li rimandino a casa, o meglio, in galera, a calci in culo non lo riesco a capire ...

[barionu]

IN RILIEVO

ROMA - Al civico 2 di via Carducci, nel cuore della città umbertina, a un centinaio di metri dal ministero dell'Economia, un palazzo nobiliare dall'elegante atrio e dalle grandi finestre tiene insieme, tra le stesse mura, la Congregazione per l'Evangelizzazione dei Popoli (Propaganda Fide)

e la più grande sauna gay d'Italia.

Non solo. Custodisce i segreti di una singolare operazione immobiliare costata al Vaticano 23 milioni di euro, caldeggiata dal cardinale e Segretario di Stato Tarcisio Bertone, conclusa con grande soddisfazione e importanti plusvalenze da una società di Busto Arsizio,

ma con nessun vantaggio fiscale per le casse dello Stato che, a questo complesso immobiliare acquistato dalla Congregazione

ha riconosciuto l'extraterritorialità e dunque l'intangibilità e la totale esenzione fiscale che i Patti Lateranensi assicurano ai luoghi di culto.



quindi una sauna gay esentasse perchè luogo di culto ... secondo i patti lateranensi ....

patti lateranensi di cui Gentiloni ha di recente presenziato l' anniversario .

pensateci mentre pagate le tasse o godete dei disservizi delle stato itagliano ...


zio ot

[MaxpoweR]

Hai capito sti pretazzi... Chiamali scemi...

[ORSOGRIGIO]

Hai capito sti pretazzi... Chiamali scemi...

E chi può pensarlo???
Bene o male, loro sono comunque tutti istruiti, a livello universitario.
Non dimentichiamolo, mentre la nostra popolazione non è che sia così istruita.

[Vegeta_82]

Lo hanno già detto i Papi precedenti: "... quanta sporcizia c'è nella Chiesa ...!"

Certamente, cose fatte da loro (preti) sono ben più gravi! Su questo non ci piove ...

Il perché non li rimandino a casa, o meglio, in galera, a calci in culo non lo riesco a capire ...

che nella Chiesa c'è del marcio (mooooolto di piu di quello che sappiamo) è un dato di fatto... personalmente però ritengo la fede e la ricerca della fede un percorso che esula dagli scandali di quelli che sono e saranno sempre uomini (quindi indotti all'errore o che ci sguazzano negli errori).

Ci sono tanti preti di piccole parrocchie che credono in quello che fanno e di bene ne fanno tantissimo e penso che siano molti di più dei pedofili, ladri, ecc ecc. Io stesso per anni ho frequentato una parrocchia gestita da un parroco eccezionale che fa da contrappeso ai tanti scandali della Chiesa istituzione...

Giusto evidenziare gli scandali ma sarebbe giusto riportare anche chi fa della propria vita una missione e lo fa veramente...

Ufologo a volte vorrei avere la tua fede, ma sono troppo razionale e purtroppo non ci riesco

[ORSOGRIGIO]

Lo hanno già detto i Papi precedenti: "... quanta sporcizia c'è nella Chiesa ...!"

Certamente, cose fatte da loro (preti) sono ben più gravi! Su questo non ci piove ...

Il perché non li rimandino a casa, o meglio, in galera, a calci in culo non lo riesco a capire ...

che nella Chiesa c'è del marcio (mooooolto di piu di quello che sappiamo) è un dato di fatto... personalmente però ritengo la fede e la ricerca della fede un percorso che esula dagli scandali di quelli che sono e saranno sempre uomini (quindi indotti all'errore o che ci sguazzano negli errori).

Ci sono tanti preti di piccole parrocchie che credono in quello che fanno e di bene ne fanno tantissimo e penso che siano molti di più dei pedofili, ladri, ecc ecc. Io stesso per anni ho frequentato una parrocchia gestita da un parroco eccezionale che fa da contrappeso ai tanti scandali della Chiesa istituzione...

Giusto evidenziare gli scandali ma sarebbe giusto riportare anche chi fa della propria vita una missione e lo fa veramente...

Ufologo a volte vorrei avere la tua fede, ma sono troppo razionale e purtroppo non ci riesco

Anch'io tuttora conosco e sono amico di 2 Parroci Eccezionali, nel senso che ECCELLONO.
Ma purtroppo, stanno diventando, questi tipi di preti, una eccezione.