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MessaggioInviato: 15/10/2011, 11:45 
Peccato che c'è sempre chi se ne approfita e vanifica tutto! MA SONO FATTI COSI ....



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MessaggioInviato: 15/10/2011, 12:00 
Vabbè.... cerchiamo di vedere il lato positivo della faccenda. E' inutile strumentalizzare la protesta (anche se saranno in molti a farlo comunque).... ciò che conta è dare un segnale forte ai Colossi Bancari che stanno per spartirsi una torta multimiliardaria.... alla faccia nostra e delle nuove generazioni.



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 15/10/2011, 12:25 
1- che non ci siano violenze: il movimento è eterogeneo come al solito (oserei dire dagli scout a Casarin), bisogna fare attenzione all'interno e ai soliti provocatori esterni
2- una protesta fine a se stessa non serve, bisogna darsi una progettualità politica che adesso è ancora vaga
3- i furbi che si infrattano ci sono sempre, basta essere intelligenti (come hanno fatto in Spagna con Grillo: lo hanno rispedito a casa a pedate): i politici servono al "movimento", eccome se servono, ma devono dare risposte precise, se pensano di fare bella figura si sa come trattarli.


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MessaggioInviato: 15/10/2011, 13:54 
Cita:
Thethirdeye ha scritto:

Vabbè.... cerchiamo di vedere il lato positivo della faccenda. E' inutile strumentalizzare la protesta (anche se saranno in molti a farlo comunque).... ciò che conta è dare un segnale forte ai Colossi Bancari che stanno per spartirsi una torta multimiliardaria.... alla faccia nostra e delle nuove generazioni.


Quoto e intravedo finalmente un movimento di protesta serio. Speriamo non degeneri.



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MessaggioInviato: 15/10/2011, 14:49 
Cita:
sezione 9 ha scritto:

3- i furbi che si infrattano ci sono sempre, basta essere intelligenti (come hanno fatto in Spagna con Grillo: lo hanno rispedito a casa a pedate)



Tu sei sempre in "campagna elettorale" eh? [:246]

A me non risulta che l'abbiano rispedito a casa a pedate......



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MessaggioInviato: 15/10/2011, 15:03 
Ragazzi, siamo seri! Ma chi è Grillo ...?!



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MessaggioInviato: 15/10/2011, 15:10 
Ah no? In Spagna si son chiesti "Ma questo chi è? Che vuole?". Se n'è tornato a casa lui, mogio mogio, altro che. Non mi pare che abbia ottenuto nulla oltre ad una (breve) vacanza.

Nel corteo di oggi a Roma, comunque, ci sono ufficialmente Rifondazione, Comunisti vari, Sel, Idv (credo), PD (solo come giovani, bandiere arancioni per vedere), Fiom, Cobas , galassia centri sociali.

E i porci sono già entrati in azione, bruciando macchine e saccheggiando negozi. Ora, la questione è semplice: quando si manifesta bisogna essere in grado di controllare il corteo, sia eventuali folli interni sia eventuali provocatori esterni, e qui non lo si sta facendo. Passare per "quelli che spaccano e basta" non credo sia l'obiettivo dei promotori, e a certa gente non va permesso di partecipare. Se uno sta nel corteo coi passamontagna, si manda il servizio d'ordine (ma c'è?) e li si manda via, anche a bastonate se serve. Se sono infiltrati, ancora peggio: possibile essere così scemi da farli passare e permettergli di causare disordini e incidenti? Bella parola "autogestione", ma questi sono i risultati.


Ultima modifica di sezione 9 il 15/10/2011, 15:10, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 15/10/2011, 15:36 
Cita:
sezione 9 ha scritto:

Ah no? In Spagna si son chiesti "Ma questo chi è? Che vuole?". Se n'è tornato a casa lui, mogio mogio, altro che.


ahahahha...... sei troppo simpatico sezione... [:D]





Cita:
E i porci sono già entrati in azione, bruciando macchine e saccheggiando negozi.


Già.... ma per CHI lavorano questi "porci"? [}:)]

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MessaggioInviato: 15/10/2011, 16:17 
Che risultati ha prodotto il viaggio di Grillo in Spagna e che risultati ha portato a casa? Nulla. Mi spiace, sia chiaro, ma un'iniziativa politica se non produce nulla, non si può definire un successo. Magari ha imparato qualcosa, chissà.

Quanto ai maiali, non conta per chi lavorano: se organizzo una manifestazione, e se voglio che sia pacifica, se una persona si azzarda a tirar fuori un passamontagna, lo invito ad andarsene, lo scorto fuori dal corteo, lo prendo di peso se non collabora, e lo bastono se reagisce. Inutile star lì a valutare se è un provocatore della polizia o se è uno in "buona fede" che fa il gioco di qualcuno più intelligente di lui, quello che conta è che deve essere il corteo stesso a difendersi, da qualsiasi minaccia. E pare tra l'altro che ci stiano provando, ma sempre spontaneamente, cavolo, il servizio d'ordine non è stato previsto, pare, e con una manifestazione del genere è un delitto.


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MessaggioInviato: 15/10/2011, 16:51 
Cita:
sezione 9 ha scritto:

Quanto ai maiali, non conta per chi lavorano: se organizzo una manifestazione, e se voglio che sia pacifica, se una persona si azzarda a tirar fuori un passamontagna, lo invito ad andarsene, lo scorto fuori dal corteo, lo prendo di peso se non collabora, e lo bastono se reagisce. Inutile star lì a valutare se è un provocatore della polizia o se è uno in "buona fede" che fa il gioco di qualcuno più intelligente di lui, quello che conta è che deve essere il corteo stesso a difendersi, da qualsiasi minaccia. E pare tra l'altro che ci stiano provando, ma sempre spontaneamente, cavolo, il servizio d'ordine non è stato previsto, pare, e con una manifestazione del genere è un delitto.


Mi trovi d'accordo.
Per questione meramente pratiche spero non scappi il morto tra i black blocks.
Avere per anni tra le bolas un altro falso martire (ma vero teppista) alla Carlo Giuliani sarebbe davvero troppo.
Onore ai manifestanti pacifici, soprattutto quelli che stanno collaborando consegnando alle forze dell'ordine i devastatori di nero vestiti.


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http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 82897.html



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Cita:
sezione 9 ha scritto:
Quanto ai maiali, non conta per chi lavorano


Ah no?

Annamo bene....... [8)]



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Ma scusa, leggi? Ho detto che se organizzo una manifestazione, e devo garantirne quindi l'ordine e la sicurezza (per chi vi partecipa), e mi trovo uno che spacca vetrine, cosa devo fare, devo valutare prima se è così o se è cosà? Ma dai, le valutazioni "filosofiche" non le devi fare sul momento, certo che mi interessa sapere chi sono gli autori degli scontri, ma lì, sul momento (e ribadisco, lì, sul momento) non me ne frega niente: se mi rovina la manifestazione, può essere anche Gesù Cristo, ma la mia reazione deve essere immediata per garantire la sicurezza delle persone che ho fatto venire a Roma, non so se mi spiego. Specie se ho il "sospetto" che ci possano essere provocazioni. E che caspita.

PS: Jack, non giustifico mai la violenza, ma ricordo che a Genova è stata proprio la polizia (cioè, i carabinieri) ad assalire un corteo che non aveva fatto nulla. Poi, certo, io non avrei assalito una camionetta dei carabinieri, ma le forze dell'ordine non hanno per forza sempre ragione: esiste una cosa (legalità) che non le pone sopra la legge, anche di fronte a dei delinquenti.


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MessaggioInviato: 15/10/2011, 17:49 
onestamente...

1 era immaginabile una cosa simile... perchè non si sono fatti controlli preventivi sui manifestanti???
2 non finirà la guerriglia prima di tarda notte e credo proprio che non lo vogliono
3 ci scappa il morto e vedrete che sarà un casino assurdo..
4 questi scontri sono organizzati da ambo le parti a me pare evidente... e sentirete il governo parlare di facinorosi e manifestanti violenti... e passerà un bel provvedimento per evitare le manifestazioni...



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MessaggioInviato: 15/10/2011, 17:51 
Cita:
sezione 9 ha scritto:
certo che mi interessa sapere chi sono gli autori degli scontri, ma lì, sul momento (e ribadisco, lì, sul momento) non me ne frega niente: se mi rovina la manifestazione, può essere anche Gesù Cristo, ma la mia reazione deve essere immediata per garantire la sicurezza delle persone che ho fatto venire a Roma, non so se mi spiego.


Sì... ora ti sei spiegato decisamente meglio....




ALCUNI MANIFESTANTI FERMANO TEPPISTI - Ora sono i manifestanti ad aiutare le forze dell'ordine per bloccare i violenti nel corteo degli Indignati a Roma. A piazza San Giovanni alcuni manifestanti hanno bloccato dei violenti. In molti hanno applaudito più volte all'entrata in azione dei mezzi speciali con idranti. Anche le cariche vengono accolte da sollievo e applausi.

Circa 200 manifestanti del corteo degli Indignati a Roma si sono arroccati sotto la statua di San Francesco e urlano 'no violenza' all'indirizzo dei teppisti. Continuano le cariche e l'uso degli idranti contro le frange violente. In molti applaudono quando i violenti vengono fermati con idranti.

Le cariche degli agenti sono violentissime e c'é un nutrito lancio di fumogeni contro i teppisti. Tanti i blindati che stanno arrivando sul posto. Per disperdere i manifestanti gli agenti usano idranti.

BOTTIGLIE CONTRO FORZE ORDINE - Bottiglie contro le forze dell'ordine a via Labicana. Dopo un nutrito lancio di bottiglie contro i poliziotti c'é stato un lancio di fumogeni. A quel punto i teppisti sono fuggiti e si sono arroccati dietro la barricata in fiamme.

Un agente è rimasto ferito nel corso degli scontri a Piazza San Giovanni a Roma. Il poliziotto, con una grave frattura alla gamba, è stato soccorso e trasportato in ospedale dal personale del 118.

MANIFESTANTE FERITO ALLA MANO DA PETARDO - Un manifestante è stato portato in ospedale con gravissime ferite ad una mano provocate dallo scoppio di un petardo. nel corso del corteo degli Indignati a Roma. Non è chiaro se il manifestante avesse lui il petardo o gli sia arrivato addosso. L'incidente è accaduto all'angolo tra via Labicana e via Merulana, dove per ci sono stati violenti scontri sia tra forze di polizia e manifestanti, sia tra gli stessi partecipanti al corteo.

MANIFESTANTI ALLONTANANO 'INCAPPUCCIATI' - "Andate via! Andate via! non vogliamo la vostra violenza": così un gruppo di manifestanti ha allontanato dal corteo, all'incrocio tra via Cavour e via dei Fori Imperiali, un gruppo di giovani manifestanti con caschi e cappucci che volevano andare verso piazza Venezia, dove sono schierate le forze dell'ordine. Anche lungo via Cavour, dove sono state incendiate due auto, c'era stato un battibecco tra manifestanti pacifici e i "neri", con in mano bottiglie, bastoni e anche martelli. Tra i due gruppi c'é stato anche un contatto e un militante dei Cobas, che stava facendo allontanare la gente dalle auto bruciate, è stato colpito alla testa da una bottiglia.


http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 82897.html



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