Re: Ucraina. E' guerra civile!
08/02/2015, 19:13
La gente si adegua alle notizie ufficiali (come sempre).
Re: Ucraina. E' guerra civile!
08/02/2015, 19:47
Ufologo 555 ha scritto:La gente si adegua alle notizie ufficiali (come sempre).
E chissenefrega lo vogliamo dire?!
A me non interessa cosa raccontano i media tradizionali e le notizie ufficiali da loro pubblicate... per quello mi basta accendere la televisione.
Se partecipo a un forum come questo e se cerco di informarmi su internet attraverso canali di informazione alternativi è perché voglio capire con la mia testa cosa succede nel mondo che mi circonda.. ed eventualmente confrontarmi con altre persone per cercare di fare capire loro che (forse) quello che gli racconta la tivvù è una emerita str***ata invitandoli a verificare anche attraverso altre fonti.
Ovvio che se ci formiamo leggendo solo "Libero" e "Il Giornale" ...
![[V]](./images/smilies/UF/icon_smile_disapprove.gif "Disapprovazione"){kind=icon}
Re: Ucraina. E' guerra civile!
08/02/2015, 19:55
Ovvio; ma credi che con le notizie riportate qui (e non si sa di chi) cambi qualcosa?
![[:305]](./images/smilies/UF/tranquillo_e_sicuro.gif "Tranquillo e sicuro")
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 10:51
Per me, 'sta specie de presidente è fuori de testa! ![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
Voglia di golpe
Crisi Ucraina, il piano di Obama per far cadere Putin
La clamorosa rivelazione dagli Usa :"Così vogliamo far cadere Putin"
Negli Stati Uniti si prepara un piano per rovesciare Vladimir Putin? La presenza di un parlamentare russo al CSIS, Center for Strategic and International Studies di Washington dello scorso 15 gennaio ha fatto scattare l’allarme tra gli alti ranghi del Governo di Mosca. Allarme ampiamente giustificato, dato il clamoroso contenuto della visita fatta da Ilya Ponomarev, mebro della Duma tra le fila del partito socialdemocratico di opposizione Spravedlivaya Rossiya, nelle capitale statunitense. Di fronte a membri dell’establishment americano, Ponomarev ha infatti presentato una serie di slide che illustrano i passaggi da compiere per un ipotetico piano di rovesciamento dello «zar».
Durante la sua esposizione Ponomarev ha escluso a priori la possibilità dell’avvento al Governo del suo Paese di una forza che favorisca migliori rapporti con l’Occidente per via elettorale. Questo perché, si spiega nelle slide, il consenso popolare e delle elite nei confronti di Putin è sempre molto elevato e per giunta il principale partito d’opposizione, il Partito Comunista, avalla la politica estera del presidente. Piuttosto il deputato ha descritto nella sua relazione come via «probabile» una «protesta di piazza organizzata» con un appoggio esterno degli Stati Uniti e dei media occidentali. La relazione di Ponomarev prosegue poi con una descrizione minuziosa e dettagliata delle diverse tipologie di sostegno che gli Stati Uniti dovrebbero assicurare alla protesta, tra cui particolare menzione è riservata alla necessità di rendere l’Ucraina una «storia di successo», per spingere l’opinione pubblica russa a vedere con meno ostilità le politiche occidentali.
Ed è proprio l’Ucraina a creare i maggiori grattacapi ai vertici russi di questi tempi. Non ultimo quello relativo alla strage al mercato di Mariupol. In particolare il rischio è quello di una convergenza di fattori sfavorevoli che potrebbero generare il retroterra ideale per una crisi politica. Fattori che includono il deprezzamento del rublo, aggravato dal crollo dei prezzi del petrolio, e le sanzioni economiche di Stati Uniti ed Unione Europea. Su tali dati sia le Nazioni Unite che la Banca Mondiale hanno rivisto al ribasso proprio nei giorni scorsi le stime di crescita del Paese, il cui PIL potrebbe addirittura flettere del 2% alla fine dell’anno.
È chiaro che, in una nazione abituata ormai da diversi anni a una crescita media del 6%, secondo stime Onu, questo potrebbe porre le basi necessarie alla sedimentazione di forme di dissenso. Inoltre che Russia e Stati Uniti siano ai ferri corti è cosa nota. Soprattutto in relazione alla crisi ucraina, ma non solo. C’è anche la questione dei rapporti di forza sul fronte europeo, dove l’offerta di Putin per un’area di libero scambio tra Ue e Russia ha fatto arricciare il naso oltreoceano, dove invece si spinge per la finalizzazione del Trattato transatlantico sul commercio e gli investimenti che sancirà la nascita di un mercato unico tra Usa e Ue. Certo, da qui ad arrivare a ipotizzare l’avvio una «rivoluzione colorata» sulla Piazza Rossa ce ne corre. Ma di sicuro al Cremlino qualcuno avrà di che preoccuparsi…
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... no-di.html
Voglia di golpe
Crisi Ucraina, il piano di Obama per far cadere Putin
La clamorosa rivelazione dagli Usa :"Così vogliamo far cadere Putin"
Negli Stati Uniti si prepara un piano per rovesciare Vladimir Putin? La presenza di un parlamentare russo al CSIS, Center for Strategic and International Studies di Washington dello scorso 15 gennaio ha fatto scattare l’allarme tra gli alti ranghi del Governo di Mosca. Allarme ampiamente giustificato, dato il clamoroso contenuto della visita fatta da Ilya Ponomarev, mebro della Duma tra le fila del partito socialdemocratico di opposizione Spravedlivaya Rossiya, nelle capitale statunitense. Di fronte a membri dell’establishment americano, Ponomarev ha infatti presentato una serie di slide che illustrano i passaggi da compiere per un ipotetico piano di rovesciamento dello «zar».
Durante la sua esposizione Ponomarev ha escluso a priori la possibilità dell’avvento al Governo del suo Paese di una forza che favorisca migliori rapporti con l’Occidente per via elettorale. Questo perché, si spiega nelle slide, il consenso popolare e delle elite nei confronti di Putin è sempre molto elevato e per giunta il principale partito d’opposizione, il Partito Comunista, avalla la politica estera del presidente. Piuttosto il deputato ha descritto nella sua relazione come via «probabile» una «protesta di piazza organizzata» con un appoggio esterno degli Stati Uniti e dei media occidentali. La relazione di Ponomarev prosegue poi con una descrizione minuziosa e dettagliata delle diverse tipologie di sostegno che gli Stati Uniti dovrebbero assicurare alla protesta, tra cui particolare menzione è riservata alla necessità di rendere l’Ucraina una «storia di successo», per spingere l’opinione pubblica russa a vedere con meno ostilità le politiche occidentali.
Ed è proprio l’Ucraina a creare i maggiori grattacapi ai vertici russi di questi tempi. Non ultimo quello relativo alla strage al mercato di Mariupol. In particolare il rischio è quello di una convergenza di fattori sfavorevoli che potrebbero generare il retroterra ideale per una crisi politica. Fattori che includono il deprezzamento del rublo, aggravato dal crollo dei prezzi del petrolio, e le sanzioni economiche di Stati Uniti ed Unione Europea. Su tali dati sia le Nazioni Unite che la Banca Mondiale hanno rivisto al ribasso proprio nei giorni scorsi le stime di crescita del Paese, il cui PIL potrebbe addirittura flettere del 2% alla fine dell’anno.
È chiaro che, in una nazione abituata ormai da diversi anni a una crescita media del 6%, secondo stime Onu, questo potrebbe porre le basi necessarie alla sedimentazione di forme di dissenso. Inoltre che Russia e Stati Uniti siano ai ferri corti è cosa nota. Soprattutto in relazione alla crisi ucraina, ma non solo. C’è anche la questione dei rapporti di forza sul fronte europeo, dove l’offerta di Putin per un’area di libero scambio tra Ue e Russia ha fatto arricciare il naso oltreoceano, dove invece si spinge per la finalizzazione del Trattato transatlantico sul commercio e gli investimenti che sancirà la nascita di un mercato unico tra Usa e Ue. Certo, da qui ad arrivare a ipotizzare l’avvio una «rivoluzione colorata» sulla Piazza Rossa ce ne corre. Ma di sicuro al Cremlino qualcuno avrà di che preoccuparsi…
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... no-di.html
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 10:53
La trattativa difficile
Ucraina, telefonata tra Putin, Poroshenko, Merkel e Hollande. Proposta di pace, gelo da Mosca
Le speranze di pace in Ucraina, e nel cuore dell'Europa, scorrono sul filo del telefono. Dalla "esaustiva" conference call tra la cancelliera tedesca Angela Merkel, il presidente francese François Hollande e i due leader parti in causa, l'ucraino Petro Poroshenko e il russo Vladimir Putin, esce per ora solo la promessa di un nuovo vertice a Minsk, mercoledì prossimo, per discutere del cessate il fuoco. Ma è lo stesso Putin a frenare, sottolineando che sarà nella capitale bielorussa "solo a certe condizioni". D'altronde, il ministro degli Esteri di Mosca Serghiei Lavrov aveva minacciato gli Stati Uniti e la Nato, pronti a fornire armi all'esercito ucraino per opporsi ai separatisti filo-russi nell'Est del Paese, a loro volta appoggiati dall'esercito russo. Lavrvo aveva paventato "conseguenze imprevedibili".
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... utin-.html
Ma l'europa, non ha un ministro degli ...Esteri? (Che figura la Mogherini e l'italia intera!)![[:295]](./images/smilies/UF/infantile.gif "Infantile")
Ucraina, telefonata tra Putin, Poroshenko, Merkel e Hollande. Proposta di pace, gelo da Mosca
Le speranze di pace in Ucraina, e nel cuore dell'Europa, scorrono sul filo del telefono. Dalla "esaustiva" conference call tra la cancelliera tedesca Angela Merkel, il presidente francese François Hollande e i due leader parti in causa, l'ucraino Petro Poroshenko e il russo Vladimir Putin, esce per ora solo la promessa di un nuovo vertice a Minsk, mercoledì prossimo, per discutere del cessate il fuoco. Ma è lo stesso Putin a frenare, sottolineando che sarà nella capitale bielorussa "solo a certe condizioni". D'altronde, il ministro degli Esteri di Mosca Serghiei Lavrov aveva minacciato gli Stati Uniti e la Nato, pronti a fornire armi all'esercito ucraino per opporsi ai separatisti filo-russi nell'Est del Paese, a loro volta appoggiati dall'esercito russo. Lavrvo aveva paventato "conseguenze imprevedibili".
http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... utin-.html
Ma l'europa, non ha un ministro degli ...Esteri? (Che figura la Mogherini e l'italia intera!)
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 10:57
Ucraina, Putin all'attacco:"Crisi colpa dell'Occidente"
Mercoledi vertice a Minsk
Il leader russo: "Se Kiev continuerà così finirà in un vicolo cieco che la porterà alla catastrofe". Oggi Merkel da Obama. L'Osse: causerebbe intervento diretto russo ...
Mercoledi vertice a Minsk
Il leader russo: "Se Kiev continuerà così finirà in un vicolo cieco che la porterà alla catastrofe". Oggi Merkel da Obama. L'Osse: causerebbe intervento diretto russo ...
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 14:27
Il motivo del perché USA e Russia sono ai ferri corti NON E' la crisi Ucraina... la crisi Ucraina è stata una mossa tattica degli USA per tutelare gli interessi economici dei loro padroni: le multinazionali e le lobbies che determinano a loro volta le decisioni presidenziali (siano Obama, Bush o Paperino il residente della Casa Bianca)
Europa... Tra TTIP e Razvitie...
http://www.progettoatlanticus.net/2015/ ... vitie.html
Nel fare ogni tipo di considerazione a livello geopolitico internazionale non possiamo prescindere dalle questioni economiche internazionali.
Europa... Tra TTIP e Razvitie...
http://www.progettoatlanticus.net/2015/ ... vitie.html
Nel fare ogni tipo di considerazione a livello geopolitico internazionale non possiamo prescindere dalle questioni economiche internazionali.
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 15:58
Di seguito un link alla nuova tag "Ucraina" inserita nel mio blog per agevolare la lettura di tutti i post passati, presenti e futuri che sono stati e che verranno pubblicati nelle "Stanze di Atlanticus"
http://www.progettoatlanticus.net/search/label/Ucraina
Il tema è talmente importante che a mio parere merita una attenzione particolare.
http://www.progettoatlanticus.net/search/label/Ucraina
Il tema è talmente importante che a mio parere merita una attenzione particolare.
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 16:17
Atlanticus81 ha scritto:Il motivo del perché USA e Russia sono ai ferri corti NON E' la crisi Ucraina... la crisi Ucraina è stata una mossa tattica degli USA per tutelare gli interessi economici dei loro padroni: le multinazionali e le lobbies che determinano a loro volta le decisioni presidenziali (siano Obama, Bush o Paperino il residente della Casa Bianca)
Europa... Tra TTIP e Razvitie...
http://www.progettoatlanticus.net/2015/ ... vitie.html
Nel fare ogni tipo di considerazione a livello geopolitico internazionale non possiamo prescindere dalle questioni economiche internazionali.
.............
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 19:33
Il fatto è che non solo Obominio è matto .......... ![[:296]](./images/smilies/UF/meditativo.gif "Meditativo")
Obama vuole la guerra
Sale la tensione in Ucraina. Obama minaccia Putin: "Siamo pronti a inviare armi letali se fallisce la diplomazia"
Putin non ha ancora deciso se accettare il piano di pace franco-tedesco per pacificare il Donbass. La Merkel vola a Washington per un faccia a faccia con Obama. Che torna a minacciare Putin: "La Russia ha violato tutti gli impegni, il suo isolamento aumenterà"
La via della pace in Ucraina sembra sempre più impraticabile. Putin afferma di non volere subire nessun ricatto, mentre Hollande è convinto di portare la guerra a Kiev se non si riuscirà a trovare un accordo con la Russia: "Se non riusciamo a trovare un accordo sappiamo che c'è un solo scenario all'orizzonte. E si chiama guerra".
La cancelliera tedesca Angela Merkel è volata in America per incontrare Obama e da qui ha lanciato un duro monito al Vecchio continente: "A coloro che arrivano dall'Europa, posso solo dire che se rinunciamo al principio dell'integrità territoriale, non saremo in grado di mantenere l'ordine della pace in Europa". Come dire: addio all'assetto europeo se non ci difenderemo da Putin. Tuttavia, la Merkel è molto prudente sull'invio di armi agli ucraini ed è convinta che la soluzione diplomatica resti sempre la migliore.
Anche il presidente americano Obama ha rincarato la dose contro Mosca: "La Russia ha violato ogni impegno sull'Ucraina. Perfino mentre lavoriamo su una soluzione diplomatica, vogliamo dire chiaramente che se la Russia continuerà la sua rotta attuale, che sta devastando l'economia russa, colpisce i cittadini russi e ha un effetto così terribile sull'Ucraina, allora l'isolamento della Russia peggiorerà ulteriormente sia dal punto di vista politico che economico".
Ovvero: Putin segua il modello occidentale se vuole sopravvivere. Da tempo gli Usa stanno valutando la possibilità di inviare armi a Kiev, tra cui missili anticarro, visto che molti funzionari di Washington sono sempre più scettici che si possa arrivare a un accordo di pace in Ucraina.
Ora parrebbe proprio essere arrivato il momento di armare gli ucraini, anche se il presidente americano continua a parlare solamente di un'ipotesi. Ipotesi che però è stata riproposta quotidianamente da Obama.
Lo scorso settembre a Minsk era stato firmato un accordo in nove punti che prevedeva un cessate il fuoco e una zona demilitarizzata. La tregua però è durata pochissimo e non si sa ancora se essa è stata rotta dai filorussi o dall'esercito di Kiev.
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/oba ... 91517.html
Questa sarebbe la grande occasione di uscire dalla NATO!
(Ma stiamo co' le pezze ar c.ulo!)![[:301]](./images/smilies/UF/seguace.gif "Seguace")
Obama vuole la guerra
Sale la tensione in Ucraina. Obama minaccia Putin: "Siamo pronti a inviare armi letali se fallisce la diplomazia"
Putin non ha ancora deciso se accettare il piano di pace franco-tedesco per pacificare il Donbass. La Merkel vola a Washington per un faccia a faccia con Obama. Che torna a minacciare Putin: "La Russia ha violato tutti gli impegni, il suo isolamento aumenterà"
La via della pace in Ucraina sembra sempre più impraticabile. Putin afferma di non volere subire nessun ricatto, mentre Hollande è convinto di portare la guerra a Kiev se non si riuscirà a trovare un accordo con la Russia: "Se non riusciamo a trovare un accordo sappiamo che c'è un solo scenario all'orizzonte. E si chiama guerra".
La cancelliera tedesca Angela Merkel è volata in America per incontrare Obama e da qui ha lanciato un duro monito al Vecchio continente: "A coloro che arrivano dall'Europa, posso solo dire che se rinunciamo al principio dell'integrità territoriale, non saremo in grado di mantenere l'ordine della pace in Europa". Come dire: addio all'assetto europeo se non ci difenderemo da Putin. Tuttavia, la Merkel è molto prudente sull'invio di armi agli ucraini ed è convinta che la soluzione diplomatica resti sempre la migliore.
Anche il presidente americano Obama ha rincarato la dose contro Mosca: "La Russia ha violato ogni impegno sull'Ucraina. Perfino mentre lavoriamo su una soluzione diplomatica, vogliamo dire chiaramente che se la Russia continuerà la sua rotta attuale, che sta devastando l'economia russa, colpisce i cittadini russi e ha un effetto così terribile sull'Ucraina, allora l'isolamento della Russia peggiorerà ulteriormente sia dal punto di vista politico che economico".
Ovvero: Putin segua il modello occidentale se vuole sopravvivere. Da tempo gli Usa stanno valutando la possibilità di inviare armi a Kiev, tra cui missili anticarro, visto che molti funzionari di Washington sono sempre più scettici che si possa arrivare a un accordo di pace in Ucraina.
Ora parrebbe proprio essere arrivato il momento di armare gli ucraini, anche se il presidente americano continua a parlare solamente di un'ipotesi. Ipotesi che però è stata riproposta quotidianamente da Obama.
Lo scorso settembre a Minsk era stato firmato un accordo in nove punti che prevedeva un cessate il fuoco e una zona demilitarizzata. La tregua però è durata pochissimo e non si sa ancora se essa è stata rotta dai filorussi o dall'esercito di Kiev.
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/oba ... 91517.html
Questa sarebbe la grande occasione di uscire dalla NATO!
(Ma stiamo co' le pezze ar c.ulo!)
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 19:44
Occhio a chi parla sempre di "pace"! (Pacifisti)
Regan è passato per "guerrafondaio", ma sapeva quello che faceva ...![[:292]](./images/smilies/UF/frusta.gif "Frusta")
Regan è passato per "guerrafondaio", ma sapeva quello che faceva ...
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 20:17
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
Giorgia Meloni
"La Mogherini davanti alla tv per capire dall’incontro tra Obama e Merkel qual è la linea dell'Unione Europea sulla politica estera e sull'Ucraina "
https://www.facebook.com/giorgiameloni.paginaufficiale
Che figure!!!!!!!
![[:o)]](./images/smilies/UF/icon_smile_clown.gif "Clown"){kind=icon}
Questa sarebbe ministro degli esteri dell'europa .................
![[:287]](./images/smilies/UF/arrendevole.gif "Arrendevole")
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 21:00
Ah! La Mogherini!
In tempi non sospetti si denunciavano...
Non so se sia più vicina agli USA lei o Ufologo!
![[:297]](./images/smilies/UF/molto_divertito.gif "Molto divertito")
Il che spiegerebbe perché in questo momento delicato Hollande, Merkel e la UE in generale cerchino di tenerla fuori... quella è una burattina dell'establishment USA.
![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
In tempi non sospetti si denunciavano...
Le pericolose frequentazioni di Federica Mogherini
... I legami americani della Mogherini non fanno altro che confermare le rivelazioni di Popoff circa l’asse Renzi-ultra destra repubblicana (“Renzi nelle mani della destra repubblicana Usa, realizzato il Piano di Gelli”). Particolarmente solida l’intesa tra il nostro presidente del consiglio e Michael Ledeen, altro uomo nero della diplomazia statunitense. Ledeen è implicato in molte delle operazioni sporche della Cia e del Pentagono nel mondo (scandalo Iran-Contra, traffico di cocaina dalla Colombia, repressioni in Nicaragua ed El Salvador, caso Moro, guerre contro Panama, Iraq, Afghanistan, di nuovo Iraq, tentativo di guerra all’Iran)...
http://informatitalia.blogspot.it/2014/ ... ni-di.html
Non so se sia più vicina agli USA lei o Ufologo!
Il che spiegerebbe perché in questo momento delicato Hollande, Merkel e la UE in generale cerchino di tenerla fuori... quella è una burattina dell'establishment USA.
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 22:19
Re: Ucraina. E' guerra civile!
09/02/2015, 22:50
Atlanticus81 ha scritto:l’asse Renzi-ultra destra repubblicana (“Renzi nelle mani della destra repubblicana Usa, realizzato il Piano di Gelli”). Particolarmente solida l’intesa tra il nostro presidente del consiglio e Michael Ledeen, altro uomo nero della diplomazia statunitense. Ledeen è implicato in molte delle operazioni sporche della Cia e del Pentagono nel mondo (scandalo Iran-Contra, traffico di cocaina dalla Colombia, repressioni in Nicaragua ed El Salvador, caso Moro, guerre contro Panama, Iraq, Afghanistan, di nuovo Iraq, tentativo di guerra all’Iran)...
http://informatitalia.blogspot.it/2014/ ... ni-di.html
Avevo già letto le stesse cose sul Fatto.