Re: ATTENTATI ...
04/06/2017, 23:08
Thethirdeye ha scritto:Wolframio ha scritto:Qualcuno ha gridato bomba bomba ed è scoppiato un petardo.
Pensa che idiota.....
Sarebbe quel ragazzo a torso nudo con zainetto in spalla, ripreso nei filmati...
VIDEO > http://tg24.sky.it/cronaca/2017/06/04/t ... agini.html
Ecco il beota...
http://tv.liberoquotidiano.it/video/ita ... avata.html
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 10:40
Torino, cade ogni indizio sul ragazzo con lo zainetto sospettato per piazza San Carlo
Nessuna spiegazione per gli incidenti di sabato sera, in questura prosegue la sfilata dei testimoni
di OTTAVIA GIUSTETTI
05 giugno 2017
(lapresse) Non un petardo, nemmeno urla, nessun rumore o odore sospetto. Nonostante le molte ore trascorse a interrogare i testimoni della notte di panico in piazza a Torino, durante la finale di Champions, gli investigatori non hanno ancora trovato indizi sufficienti a ricostruire una possibile dinamica degli incidenti. Tutte le testimonianze raccolte ieri, in particolare le lunghe ore in questura dei due tifosi juventini protagonisti di un video girato proprio nel momento dello scoppio della psicosi collettiva, si somigliano.
I testimoni/"In piazza cento ultrà diffidati che comandavano"
"Non sappiamo cosa possa essere accaduto - hanno riferito - abbiamo visto un muro di persone allargarsi improvvisamente a macchia d'olio ma non abbiamo avvertito nulla. Né un rumore né uno scoppio". I due tifosi milanesi hanno anche raccontato di essersi fermati a soccorrere delle persone, di aver cercato di calmare la folla. Davide, il ragazzo che nel video sembra spaventare migliaia di uomini e donne intorno a sé, quando a torso nudo e con lo zaino in spalle allarga le braccia in un gesto drammaticamente evocativo, si è giustificato dicendo di aver voluto tranquillizzare quelli che avevano cominciato a scappare, terrorizzati non si sa da cosa. Neppure i cameraman che quel video lo hanno girato hanno saputo riferire cosa fosse accaduto prima. Nemmeno il diffondersi di un odore acre e improvviso. Nulla di nulla.
Torino, la sorella del bimbo ferito gravemente: "Guardavamo la partita, ci hanno travolti"
Così anche i due principali sospettati fino a ieri sono stati lasciati andare via a tarda sera senza denuncia. E la teoria della psicosi ingiustificata collettiva si riafferma come la tesi più credibile. Nonostante siano arrivate centinaia di segnalazioni da parte degli spettatori che erano in piazza e che hanno ognuno una versione più fantasiosa e drammatica: chi dice di aver sentito raffiche di mitra, chi delle urla o una voce che gridava "bomba", chi ancora degli scoppi violenti. L'unico dato incontestabile resta il bilancio dei feriti: 1527 di cui quattro ancora in gravi condizioni.
Questa mattina nuovi testimoni sfileranno in questura, il pm Antonio Rinaudo, che coordina le indagini, non rinuncia a ricostruire la dinamica dell'episodio che ha scatenato il drammatico fuggi fuggi generale. Ma l'attenzione della giornata, a meno di rivelazioni improvvise, potrebbe spostarsi sulle responsabilità degli organizzatori della manifestazione. Con la richiesta urgente alla sindaca, Chiara Appendino, di riferire
in Sala Rossa. E con le polemiche sul mancato divieto di vendita di bottiglie in vetro durante la proiezione della partita. La stragrande maggioranza dei feriti infatti, sono arrivati in ospedale con mani e piedi che si erano tagliati correndo o cadendo su un tappeto sterminato di cocci di bottiglie. Tutte quelle che erano state vendute liberamente in pizza e che si sono frantumate nella fuga improvvisa dalla piazza delle 30 mila persone che vi erano arrivate per assistere alla partita.
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 85984/?rss
Nessuna spiegazione per gli incidenti di sabato sera, in questura prosegue la sfilata dei testimoni
di OTTAVIA GIUSTETTI
05 giugno 2017
(lapresse) Non un petardo, nemmeno urla, nessun rumore o odore sospetto. Nonostante le molte ore trascorse a interrogare i testimoni della notte di panico in piazza a Torino, durante la finale di Champions, gli investigatori non hanno ancora trovato indizi sufficienti a ricostruire una possibile dinamica degli incidenti. Tutte le testimonianze raccolte ieri, in particolare le lunghe ore in questura dei due tifosi juventini protagonisti di un video girato proprio nel momento dello scoppio della psicosi collettiva, si somigliano.I testimoni/"In piazza cento ultrà diffidati che comandavano"
"Non sappiamo cosa possa essere accaduto - hanno riferito - abbiamo visto un muro di persone allargarsi improvvisamente a macchia d'olio ma non abbiamo avvertito nulla. Né un rumore né uno scoppio". I due tifosi milanesi hanno anche raccontato di essersi fermati a soccorrere delle persone, di aver cercato di calmare la folla. Davide, il ragazzo che nel video sembra spaventare migliaia di uomini e donne intorno a sé, quando a torso nudo e con lo zaino in spalle allarga le braccia in un gesto drammaticamente evocativo, si è giustificato dicendo di aver voluto tranquillizzare quelli che avevano cominciato a scappare, terrorizzati non si sa da cosa. Neppure i cameraman che quel video lo hanno girato hanno saputo riferire cosa fosse accaduto prima. Nemmeno il diffondersi di un odore acre e improvviso. Nulla di nulla.
Torino, la sorella del bimbo ferito gravemente: "Guardavamo la partita, ci hanno travolti"
Così anche i due principali sospettati fino a ieri sono stati lasciati andare via a tarda sera senza denuncia. E la teoria della psicosi ingiustificata collettiva si riafferma come la tesi più credibile. Nonostante siano arrivate centinaia di segnalazioni da parte degli spettatori che erano in piazza e che hanno ognuno una versione più fantasiosa e drammatica: chi dice di aver sentito raffiche di mitra, chi delle urla o una voce che gridava "bomba", chi ancora degli scoppi violenti. L'unico dato incontestabile resta il bilancio dei feriti: 1527 di cui quattro ancora in gravi condizioni.
Questa mattina nuovi testimoni sfileranno in questura, il pm Antonio Rinaudo, che coordina le indagini, non rinuncia a ricostruire la dinamica dell'episodio che ha scatenato il drammatico fuggi fuggi generale. Ma l'attenzione della giornata, a meno di rivelazioni improvvise, potrebbe spostarsi sulle responsabilità degli organizzatori della manifestazione. Con la richiesta urgente alla sindaca, Chiara Appendino, di riferire
in Sala Rossa. E con le polemiche sul mancato divieto di vendita di bottiglie in vetro durante la proiezione della partita. La stragrande maggioranza dei feriti infatti, sono arrivati in ospedale con mani e piedi che si erano tagliati correndo o cadendo su un tappeto sterminato di cocci di bottiglie. Tutte quelle che erano state vendute liberamente in pizza e che si sono frantumate nella fuga improvvisa dalla piazza delle 30 mila persone che vi erano arrivate per assistere alla partita.
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 85984/?rss
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 10:55
dicono che hanno fermato due ragazzi e hanno confessato la bravata, poi che sia vero o no secondo me non ne sapremo più nulla di sta storia vedrete. è stata un'esercitazione attiva con protagonisti ignari secondo me.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 11:04
xfabiox ha scritto:dicono che hanno fermato due ragazzi e hanno confessato la bravata, poi che sia vero o no secondo me non ne sapremo più nulla di sta storia vedrete. è stata un'esercitazione attiva con protagonisti ignari secondo me.
E seguivano la scena con i droni.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 12:06
ecco altre testimonianza oltre ai droni sopra, a leggere mi puzza di gente messa apposta in mezzo per creare panico, tutto molto strano:
C'è chi urlava bomba bomba creando ancora più panico.. chi diceva c'è un camion..
Io ho sentito chi urlava "fermatelo fermatelo".. credevo qualcuno armato.. mentre venivo trascinato dalla folla.
Poi non sentendo spari o rumori mi sono buttato nello buco lasciato vuoto.. ed avevo subito capito che non stava accadendo nulla.
Scusate , ma i famosi scoppi ?
Io ero in piazza e non avevo sentito nulla , ma continuavo a sentire voci di questi scoppi
su Telelombardia è intervenuto un tifoso che è rimasto ferito in maniera piuttosto seria ( tagli sul petto
saturati con diversi punti , ferite che si è procurato cadendo a faccia in giù sui dei vetri di bottiglia ,
bottiglie che non avrebbero dovuto esserci ) ed in maniera assai lucida ha raccontato che ci sono state due esplosioni ,
una di seguito all'altra , ma , ovviamente , non è stato in grado di individuarne la natura
Io, come molti altri, subito ho pensato a Nizza perché noi davanti non abbiamo sentito nulla.
Solo un fiume di gente a travolgerci.
Il panico si è scatenato a seguito di un rumore prolungato che rimbombando sembrava quello di un mitra. E non era il rumore di un petardo
Anch'io ero lì sabato sera.. a 20m dai portici del primo tendone della banca popolare, tra la statua e il maxischermo.. ho sentito rumore di una mandria, neanche il tempo di girarmi e vengo trascinato dalla folla.. lo zaino mi scivola dalle spalle, ma riesco a prenderlo al volo.. avevo una ragazza davanti a me (era col suo gruppo di amici proprio dietro di me), con la faccia terrorizzata, che mi chiedeva cosa stesse succedendo.. lì son riuscito a rimanere lucido, cercavo di tranquillizzare lei e tenerla vicina. Ad un certo punto si gira verso di me e cade di spalle, ma, non so come, col mio braccio libero riesco ad afferrarla e a tirarla su (adrenalina?). Poi lei sparisce, rimango bloccato qualche secondo vedendo una signora a terra calpestata ripetutamente.. non sono riuscito a fare nulla.. finché non vengo trascinato ancora fino a raggiungere la colonna dove riesco a mettermi al sicuro. Lì rimango fermo con altre 5/6 persone, cercando di capire cosa stesse succedendo. Provo ad aiutare gli altri a cercare le loro scarpe, zaini.. poi secondo fuggi fuggi, questa volta dai portici, ma rimango ancora fermo finché la situazione non si calma leggermente. Così mi dirigo verso l' uscita, aiuto un ragazzo che zoppicava con la propria ragazza ad arrivare all' ambulanza.. cercavo il mio amico, 20 minuti di strazio con le linee intasate, tutto mentre vedevo gente sanguinante, gente a terra, gente disperata. Fortunatamente il mio amico riesce a contattarmi e lo ritrovo in stazione Portanuova.. lui ha perso solo i suoi occhiali da vista, io sono stato veramente fortunato non avendo perso nulla e avendo preso solo una piccola botta alla caviglia.
Poi, quando sono andato da un amica che vive lì a Torino, sono crollato psicolagicamente.
Tutt'ora sono shockato e mi vengono le crisi.
.Mio figlio di 12 anni davanti a me.... Quando è scivolato scappando ho puntato mani e piedi a terra sopra di lui a mó di capanna per non permettere che la folla lo calpestasse...alla fine il braccio dx ha ceduto a terra e mi sono provocato uno squarcio con i vetri a terra... Niente rispetto al fatto di vedere tuo figlio con gli occhi pieni di terrore.
Bravata? io ho perso il telefono e altri soldi, ho preso 2 bottiglie rotte nel braccio, perso mezzo litro di sangue, ho visto cose che non dimenticherò mai, sangue e strazio ovunque, gente per terra che non riusciva a respirare, squarci, la folla che ci calpestava e veniva calpestata
Anch'io ho pensato subito a Nizza. Un boato pazzesco, una quantità immane di persone che mi correva incontro e che se ne "mangiava" altre schiacchiandole.Ho pensato... no..non è possibile. qui ci resto.. qui è finita. Se ci penso riesco a rivivere la sensazione ed il rumore.Sono mezzo caduto su chi c'era dietro di me a terra, non so come mi sono rialzato e penso aiutato una ragazza dietro di me. Fortunatamente ero ad una decina di metri dal porticato di sinistra della piazza e tramite quello sono riuscito ad uscirne.Una volta fuori è arrivata la seconda ondata... poi a centinaia di metri una terza folata di persone che correvano ed urlavano.
Ripensando a sabato sera ho ancora i brividi.
Io però non riesco a capire una cosa, che magari forse solo uno psicologo può spiegare. Non capisco perchè la gente impaurita si inventi le cose generando ancora più panico nei vicini.
io personalmente non ho mai avuto paura di un attentato (all'inizio pensavo un terremoto, figuratevi), ma in quei pochi minuti ho sentito di tutto:
- stanno sparando sulla folla
-un kamikaze
-hanno aperto il gas sulla folla
-hanno tirato una bomba
- e addirittura è entrata la polizia anti-sommossa tra la folla
Io fortunatamente ho sentito solo versioni "leggere" (tipo petardo/birra) ma quando ormai era passato tutto.
La polizia in antisommossa (4 agenti) l'ho vista anche io mentre cercavo di restare in piedi.
Il mio amico che era lì mi ha raccontato che a un certo punto ha sentito il pavimento tremare. È rimasto scioccato e non vuole più partecipare ad eventi del genere.
Si, quando vedi quella reazione della folla è normale (guarda che mi tocca scrivere) pensare a un attentato.
Ma sicuro non è normale, se non si è visto nulla, urlare stanno sparando oppure hanno aperto il gas sulla folla.
E non credo che si possa spiegare questa reazione solo con il Panico
Anche io non ho sentito nessun botto, ed ero molto vicina al punto da cui è partito tutto.
C'è chi urlava bomba bomba creando ancora più panico.. chi diceva c'è un camion..
Io ho sentito chi urlava "fermatelo fermatelo".. credevo qualcuno armato.. mentre venivo trascinato dalla folla.
Poi non sentendo spari o rumori mi sono buttato nello buco lasciato vuoto.. ed avevo subito capito che non stava accadendo nulla.
io ero a centralmente 20 metri dalla scala dove c'è stato il cedimento della ringhiera, non sono uno che si fa prendere dal panico facilmente, io ho avuto una sensazione di spostamento d'aria, e il rimure che ho percepito era quello di un camion che camminasse sui sampietrini(ora è facile ricondurre quel rumore alla gente che si muoveva)
e ti dirò di più, sono alto 1 90 per 90 kg e son volato come un voglio di carta, per i primi secondi anche io ho percepito che ci fosse qualcosa di pericoloso, poi è chiara che appena ho ripreso aria mi sono guardato attorno, ho visto che i tipi sul cavallo non si agitavano più di tanto e poi ho collegato
Personalmente più che una frase detta penso sia probabile che la causa sia qualche gesto particolarmente significativo ( infatti quando ero lì c'era chi parlava di uno zaino lanciato nella folla)
ok, non dico che è stato sicuramente lui, ma onestamente mi fa strano che lui e i suoi amici siano gli unici a non scappare e ad addirittura restare lí nel mezzo da cui tutti si allontanano. Evidentemente erano gli unici che sapevano che non c era niente, perché fidati che puoi essere la persona più lucida e calma del mondo ma se vedi tutti che scappano nello stesso momento dallo stesso posto, scappi anche tu all' istante senza farti troppe domande e il fatto che lui non lo abbia fatto e che addirittura si sia mostrato così calmo, beh un bel po' di dubbi me li lascia. (ricordo che invece è stato scagionato)
Sabato sera, più i meno le 22.15/22.20 dopo il terzo gol del real, stavamo guardando la partita alla destra del maxischermo più o meno a una distanza di 60 metri dalla prima fila, a un certo punto sentiamo come uno scoppio (ora non sappiamo se ci sia stato veramente o c'è lo siamo sognati ma li per li lo abbiamo sentito e ci siamo guardati fra noi, eravamo in 10 8 ragazzi e 2 ragazze), non finiamo di guardarci fra noi che iniziamo a vedere un onda che dalla sinistra della piazza si sposta velocemente verso di noi e in un millesimo di secondo ci ritroviamo per terra in mezzo ai cocci di vetro delle bottiglie rotte (c'era gente che passava in mezzo a noi con i carrelli per vendere le bottiglie di birra come all'uscita dello stadium per intenderci, altro che controlli, il mio controllo è stato "hai vetro nello zaino?" "No" "ok vai pure"), la gente cade sopra di noi, ne avrò avuti 3 sopra, intanto quelli che scappavano ci camminavano addosso, non so come sono riuscito a rialzarmi e a tirare su una delle due ragazze che era di fianco a me, siamo scappati verso i portici dove la gente si è radunata, continuavano a spingerci sotto i portici e non si respirava più, a questo punto parte la seconda ondata da sotto i portici verso la sinistra della piazza, ricadiamo e siamo di nuovo sommersi, riesco a salvare lo zaino e me stesso, mi tiro su e iniziò a scappare insieme alla ragazza in una via traversa di via Roma lontano dalla piazza, (alcuni negozi avevano vetrine sfondate con gente che si era buttata dentro per proteggersi), arrivati lontano ci siamo controllati le ferite, solamente tagli alle gambe nonostante la entro che ci passava sopra, a quel punto con i telefoni siamo riusciti ad avvertire famiglie e ritrovarci tra di noi al parcheggio della macchina, tutti solamente feriti alle gambe chi più chi meno. Eravamo concerti di sangue ma non era il nostro.
La cosa che mi ricorderò per tutta la vita sarà il rumore delle bottiglie per terra, avete presente quando svuotano la campana del vetro per raccogliere la spazzatura? Amplificatela per 1000 volte, sembrava ci svuotassero bottiglie di vetro dal cielo su tutta la piazza.
C'è chi urlava bomba bomba creando ancora più panico.. chi diceva c'è un camion..
Io ho sentito chi urlava "fermatelo fermatelo".. credevo qualcuno armato.. mentre venivo trascinato dalla folla.
Poi non sentendo spari o rumori mi sono buttato nello buco lasciato vuoto.. ed avevo subito capito che non stava accadendo nulla.
Scusate , ma i famosi scoppi ?
Io ero in piazza e non avevo sentito nulla , ma continuavo a sentire voci di questi scoppi
su Telelombardia è intervenuto un tifoso che è rimasto ferito in maniera piuttosto seria ( tagli sul petto
saturati con diversi punti , ferite che si è procurato cadendo a faccia in giù sui dei vetri di bottiglia ,
bottiglie che non avrebbero dovuto esserci ) ed in maniera assai lucida ha raccontato che ci sono state due esplosioni ,
una di seguito all'altra , ma , ovviamente , non è stato in grado di individuarne la natura
Io, come molti altri, subito ho pensato a Nizza perché noi davanti non abbiamo sentito nulla.
Solo un fiume di gente a travolgerci.
Il panico si è scatenato a seguito di un rumore prolungato che rimbombando sembrava quello di un mitra. E non era il rumore di un petardo
Anch'io ero lì sabato sera.. a 20m dai portici del primo tendone della banca popolare, tra la statua e il maxischermo.. ho sentito rumore di una mandria, neanche il tempo di girarmi e vengo trascinato dalla folla.. lo zaino mi scivola dalle spalle, ma riesco a prenderlo al volo.. avevo una ragazza davanti a me (era col suo gruppo di amici proprio dietro di me), con la faccia terrorizzata, che mi chiedeva cosa stesse succedendo.. lì son riuscito a rimanere lucido, cercavo di tranquillizzare lei e tenerla vicina. Ad un certo punto si gira verso di me e cade di spalle, ma, non so come, col mio braccio libero riesco ad afferrarla e a tirarla su (adrenalina?). Poi lei sparisce, rimango bloccato qualche secondo vedendo una signora a terra calpestata ripetutamente.. non sono riuscito a fare nulla.. finché non vengo trascinato ancora fino a raggiungere la colonna dove riesco a mettermi al sicuro. Lì rimango fermo con altre 5/6 persone, cercando di capire cosa stesse succedendo. Provo ad aiutare gli altri a cercare le loro scarpe, zaini.. poi secondo fuggi fuggi, questa volta dai portici, ma rimango ancora fermo finché la situazione non si calma leggermente. Così mi dirigo verso l' uscita, aiuto un ragazzo che zoppicava con la propria ragazza ad arrivare all' ambulanza.. cercavo il mio amico, 20 minuti di strazio con le linee intasate, tutto mentre vedevo gente sanguinante, gente a terra, gente disperata. Fortunatamente il mio amico riesce a contattarmi e lo ritrovo in stazione Portanuova.. lui ha perso solo i suoi occhiali da vista, io sono stato veramente fortunato non avendo perso nulla e avendo preso solo una piccola botta alla caviglia.
Poi, quando sono andato da un amica che vive lì a Torino, sono crollato psicolagicamente.
Tutt'ora sono shockato e mi vengono le crisi.
.Mio figlio di 12 anni davanti a me.... Quando è scivolato scappando ho puntato mani e piedi a terra sopra di lui a mó di capanna per non permettere che la folla lo calpestasse...alla fine il braccio dx ha ceduto a terra e mi sono provocato uno squarcio con i vetri a terra... Niente rispetto al fatto di vedere tuo figlio con gli occhi pieni di terrore.
Bravata? io ho perso il telefono e altri soldi, ho preso 2 bottiglie rotte nel braccio, perso mezzo litro di sangue, ho visto cose che non dimenticherò mai, sangue e strazio ovunque, gente per terra che non riusciva a respirare, squarci, la folla che ci calpestava e veniva calpestata
Anch'io ho pensato subito a Nizza. Un boato pazzesco, una quantità immane di persone che mi correva incontro e che se ne "mangiava" altre schiacchiandole.Ho pensato... no..non è possibile. qui ci resto.. qui è finita. Se ci penso riesco a rivivere la sensazione ed il rumore.Sono mezzo caduto su chi c'era dietro di me a terra, non so come mi sono rialzato e penso aiutato una ragazza dietro di me. Fortunatamente ero ad una decina di metri dal porticato di sinistra della piazza e tramite quello sono riuscito ad uscirne.Una volta fuori è arrivata la seconda ondata... poi a centinaia di metri una terza folata di persone che correvano ed urlavano.
Ripensando a sabato sera ho ancora i brividi.
Io però non riesco a capire una cosa, che magari forse solo uno psicologo può spiegare. Non capisco perchè la gente impaurita si inventi le cose generando ancora più panico nei vicini.
io personalmente non ho mai avuto paura di un attentato (all'inizio pensavo un terremoto, figuratevi), ma in quei pochi minuti ho sentito di tutto:
- stanno sparando sulla folla
-un kamikaze
-hanno aperto il gas sulla folla
-hanno tirato una bomba
- e addirittura è entrata la polizia anti-sommossa tra la folla
Io fortunatamente ho sentito solo versioni "leggere" (tipo petardo/birra) ma quando ormai era passato tutto.
La polizia in antisommossa (4 agenti) l'ho vista anche io mentre cercavo di restare in piedi.
Il mio amico che era lì mi ha raccontato che a un certo punto ha sentito il pavimento tremare. È rimasto scioccato e non vuole più partecipare ad eventi del genere.
Si, quando vedi quella reazione della folla è normale (guarda che mi tocca scrivere) pensare a un attentato.
Ma sicuro non è normale, se non si è visto nulla, urlare stanno sparando oppure hanno aperto il gas sulla folla.
E non credo che si possa spiegare questa reazione solo con il Panico
Anche io non ho sentito nessun botto, ed ero molto vicina al punto da cui è partito tutto.
C'è chi urlava bomba bomba creando ancora più panico.. chi diceva c'è un camion..
Io ho sentito chi urlava "fermatelo fermatelo".. credevo qualcuno armato.. mentre venivo trascinato dalla folla.
Poi non sentendo spari o rumori mi sono buttato nello buco lasciato vuoto.. ed avevo subito capito che non stava accadendo nulla.
io ero a centralmente 20 metri dalla scala dove c'è stato il cedimento della ringhiera, non sono uno che si fa prendere dal panico facilmente, io ho avuto una sensazione di spostamento d'aria, e il rimure che ho percepito era quello di un camion che camminasse sui sampietrini(ora è facile ricondurre quel rumore alla gente che si muoveva)
e ti dirò di più, sono alto 1 90 per 90 kg e son volato come un voglio di carta, per i primi secondi anche io ho percepito che ci fosse qualcosa di pericoloso, poi è chiara che appena ho ripreso aria mi sono guardato attorno, ho visto che i tipi sul cavallo non si agitavano più di tanto e poi ho collegato
Personalmente più che una frase detta penso sia probabile che la causa sia qualche gesto particolarmente significativo ( infatti quando ero lì c'era chi parlava di uno zaino lanciato nella folla)
ok, non dico che è stato sicuramente lui, ma onestamente mi fa strano che lui e i suoi amici siano gli unici a non scappare e ad addirittura restare lí nel mezzo da cui tutti si allontanano. Evidentemente erano gli unici che sapevano che non c era niente, perché fidati che puoi essere la persona più lucida e calma del mondo ma se vedi tutti che scappano nello stesso momento dallo stesso posto, scappi anche tu all' istante senza farti troppe domande e il fatto che lui non lo abbia fatto e che addirittura si sia mostrato così calmo, beh un bel po' di dubbi me li lascia. (ricordo che invece è stato scagionato)
Sabato sera, più i meno le 22.15/22.20 dopo il terzo gol del real, stavamo guardando la partita alla destra del maxischermo più o meno a una distanza di 60 metri dalla prima fila, a un certo punto sentiamo come uno scoppio (ora non sappiamo se ci sia stato veramente o c'è lo siamo sognati ma li per li lo abbiamo sentito e ci siamo guardati fra noi, eravamo in 10 8 ragazzi e 2 ragazze), non finiamo di guardarci fra noi che iniziamo a vedere un onda che dalla sinistra della piazza si sposta velocemente verso di noi e in un millesimo di secondo ci ritroviamo per terra in mezzo ai cocci di vetro delle bottiglie rotte (c'era gente che passava in mezzo a noi con i carrelli per vendere le bottiglie di birra come all'uscita dello stadium per intenderci, altro che controlli, il mio controllo è stato "hai vetro nello zaino?" "No" "ok vai pure"), la gente cade sopra di noi, ne avrò avuti 3 sopra, intanto quelli che scappavano ci camminavano addosso, non so come sono riuscito a rialzarmi e a tirare su una delle due ragazze che era di fianco a me, siamo scappati verso i portici dove la gente si è radunata, continuavano a spingerci sotto i portici e non si respirava più, a questo punto parte la seconda ondata da sotto i portici verso la sinistra della piazza, ricadiamo e siamo di nuovo sommersi, riesco a salvare lo zaino e me stesso, mi tiro su e iniziò a scappare insieme alla ragazza in una via traversa di via Roma lontano dalla piazza, (alcuni negozi avevano vetrine sfondate con gente che si era buttata dentro per proteggersi), arrivati lontano ci siamo controllati le ferite, solamente tagli alle gambe nonostante la entro che ci passava sopra, a quel punto con i telefoni siamo riusciti ad avvertire famiglie e ritrovarci tra di noi al parcheggio della macchina, tutti solamente feriti alle gambe chi più chi meno. Eravamo concerti di sangue ma non era il nostro.
La cosa che mi ricorderò per tutta la vita sarà il rumore delle bottiglie per terra, avete presente quando svuotano la campana del vetro per raccogliere la spazzatura? Amplificatela per 1000 volte, sembrava ci svuotassero bottiglie di vetro dal cielo su tutta la piazza.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 13:03
Wolframio ha scritto:Torino, cade ogni indizio sul ragazzo con lo zainetto sospettato per piazza San Carlo
Nessuna spiegazione per gli incidenti di sabato sera, in questura prosegue la sfilata dei testimoni
di OTTAVIA GIUSTETTI
05 giugno 2017
I testimoni/"In piazza cento ultrà diffidati che comandavano"
"Non sappiamo cosa possa essere accaduto - hanno riferito - abbiamo visto un muro di persone allargarsi improvvisamente a macchia d'olio ma non abbiamo avvertito nulla. Né un rumore né uno scoppio". I due tifosi milanesi hanno anche raccontato di essersi fermati a soccorrere delle persone, di aver cercato di calmare la folla. Davide, il ragazzo che nel video sembra spaventare migliaia di uomini e donne intorno a sé, quando a torso nudo e con lo zaino in spalle allarga le braccia in un gesto drammaticamente evocativo, si è giustificato dicendo di aver voluto tranquillizzare quelli che avevano cominciato a scappare, terrorizzati non si sa da cosa. Neppure i cameraman che quel video lo hanno girato hanno saputo riferire cosa fosse accaduto prima. Nemmeno il diffondersi di un odore acre e improvviso. Nulla di nulla.
Torino, la sorella del bimbo ferito gravemente: "Guardavamo la partita, ci hanno travolti"
Così anche i due principali sospettati fino a ieri sono stati lasciati andare via a tarda sera senza denuncia. E la teoria della psicosi ingiustificata collettiva si riafferma come la tesi più credibile. Nonostante siano arrivate centinaia di segnalazioni da parte degli spettatori che erano in piazza e che hanno ognuno una versione più fantasiosa e drammatica: chi dice di aver sentito raffiche di mitra, chi delle urla o una voce che gridava "bomba", chi ancora degli scoppi violenti. L'unico dato incontestabile resta il bilancio dei feriti: 1527 di cui quattro ancora in gravi condizioni.
Questa mattina nuovi testimoni sfileranno in questura, il pm Antonio Rinaudo, che coordina le indagini, non rinuncia a ricostruire la dinamica dell'episodio che ha scatenato il drammatico fuggi fuggi generale. Ma l'attenzione della giornata, a meno di rivelazioni improvvise, potrebbe spostarsi sulle responsabilità degli organizzatori della manifestazione. Con la richiesta urgente alla sindaca, Chiara Appendino, di riferire
in Sala Rossa. E con le polemiche sul mancato divieto di vendita di bottiglie in vetro durante la proiezione della partita. La stragrande maggioranza dei feriti infatti, sono arrivati in ospedale con mani e piedi che si erano tagliati correndo o cadendo su un tappeto sterminato di cocci di bottiglie. Tutte quelle che erano state vendute liberamente in pizza e che si sono frantumate nella fuga improvvisa dalla piazza delle 30 mila persone che vi erano arrivate per assistere alla partita.
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 85984/?rss
ah ecco..
mò è colpa del sindaco 5s..
te pareva..
tutta colpa delle bottiglie,
si capisce..
capisco la psicosi collettiva,
ma c dev'essere stato un innesco,
seppur minimo, una scintilla,
no?
magari anche gente che si è messa a pogare
per scaricare la tensione,
ma da qualche parte lo "spostamento"
dev'essere iniziato
per un qualche motivo..
disponendo dei droni,
si può capire da dove è cominciato il pogo..
questa teoria che si vuol far passare
della psicosi collettiva ingiustificata
è RIDICOLA..
qualcuno ha cominciato a spingere, no?
http://www.corriere.it/cronache/17_giug ... 067c.shtml
Consiglio con la sindaca Appendino
Anche i ragazzi - tra cui quello con lo zaino - che si vedono nel video, non c’entrerebbero nulla. Sarebbero stati individuati all’inizio come potenziali lanciatori di petardi, ma non c’è nulla che confermi questa ipotesi. I ragazzi sono a piede libero e non sono stati denunciati, alla fine sarebbero estranei. E intanto, mentre si continua, in polizia, a guardare filmati e a sentire persone, la polemica politica è pronta a esplodere a Palazzo Civico, dove dalle 14 inizierà il consiglio comunale. L’opposizione esige risposte dalla sindaca Chiara Appendino.
pistola fumante?
Gli interrogativi sono tanti: perché la piazza è stata fatta riempire così tanto? Perché alcune vie sono state chiuse e altre parti transennate, in modo da impedire il deflusso delle persone?
ma le transenne non servono a controllare meglio
gli accessi e impedire l'ingresso a malintenzionati?
E soprattutto, perché i venditori abusivi di birre erano così tanti e i bar hanno potuto continuare a vendere alcolici, trasformando - secondo alcuni - il raduno in un mucchio di ubriachi, fumatori di canne e il pavimento un tappeto di vetri? Il Pd accusa Appendino di non aver emesso un’ordinanza ad hoc con divieto di portare vetri, alcolici, oggetti pericolosi. Mancherebbe anche un piano di sicurezza. La prima cittadina relazionerà nel pomeriggio, dove avrà modo di rispondere a tutte le accuse, dopo aver ricevuto il rapporto dei vigili urbani.
invece di mettere al gabbio gli abusivi
si crocifigge la sindaca,
la quale se avesse vietato bar e trattorie
di fare affari
l'avrebbero crocifissa lo stesso..
insomma comunque vada,
piovono pietre..
forse qualcuno ha teso un trappolone
alla sindaca 5s..
che poi ai concerti, fino all'ultima sagra di paese,
birre e alcolici sono sempre circolati,
cioè vedersi un concerto rock da sobri
è una contraddizione in termini..
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 13:25
xfabiox ha scritto:dicono che hanno fermato due ragazzi e hanno confessato la bravata, poi che sia vero o no secondo me non ne sapremo più nulla di sta storia vedrete. è stata un'esercitazione attiva con protagonisti ignari secondo me.
pare che non siano indagati..
certo che dopo tutto il casino causato
codesti hanno tutto l'interesse
a ritrattare o a negare tutto..
"chi? io?
non c'ero e se c'ero dormivo..!"
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 14:32
Strano però che nessuno parli più dei droni. Molto strano...
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 15:45
A me sembra che sia stata solo una stronzata fatta da ragazzotti probabilmente fatti o ubriachi, che non avendo più niente da ricevere dalla partita hanno voluto fare un po' di casino inscenando un attentato e accorgendosi con molto ritardo, dei danni che avevano causato a cose e persone.
Tra un paio di settimane, forse meno, non si parlerà più di questo fatterello; rimarrà invece nella storia sportiva, la bastonata che si è presta l'Andranghetus F.C. dai Madrileni![[:246]](./images/smilies/UF/246.GIF "Emoticon")
Tra un paio di settimane, forse meno, non si parlerà più di questo fatterello; rimarrà invece nella storia sportiva, la bastonata che si è presta l'Andranghetus F.C. dai Madrileni
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 15:53
Robiwankenobi ha scritto:A me sembra che sia stata solo una stronzata fatta da ragazzotti probabilmente fatti o ubriachi, che non avendo più niente da ricevere dalla partita hanno voluto fare un po' di casino inscenando un attentato e accorgendosi con molto ritardo, dei danni che avevano causato a cose e persone.
Esattamente ciò che penso io.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 15:58
mik.300 ha scritto:.
invece di mettere al gabbio gli abusivi si crocifigge la sindaca,
la quale se avesse vietato bar e trattorie di fare affari
l'avrebbero crocifissa lo stesso..insomma comunque vada,
piovono pietre..
forse qualcuno ha teso un trappolone
alla sindaca 5s..
Sono d'accordo con te e secondo me la Appendino è un ottimo sindaco ma la domanda è: chi se non il sindaco avrebbe dovuto imporre il divieto alla vendita di bottiglie di vetro? Cosa c'entra vietare a bar e trattorie di fare affari? Si trattava solo di vietare la vendita di bevande in bottiglie di vetro. In tal modo oltre che evitare tanti feriti si sarebbe evitato che tanti venditori abusivi facessero affari danneggiando le attività commerciali che pagano le tasse. Chi se non il sindaco deve imporre questi divieti e farli rispettare?
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 16:14
sottovento ha scritto:Sono d'accordo con te e secondo me la Appendino è un ottimo sindaco ma la domanda è: chi se non il sindaco avrebbe dovuto imporre il divieto alla vendita di bottiglie di vetro? Cosa c'entra vietare a bar e trattorie di fare affari? Si trattava solo di vietare la vendita di bevande in bottiglie di vetro. In tal modo oltre che evitare tanti feriti si sarebbe evitato che tanti venditori abusivi facessero affari danneggiando le attività commerciali che pagano le tasse. Chi se non il sindaco deve imporre questi divieti e farli rispettare?
Fosse stato un sindaco PD o FI, l'avrebbero già bello che fatto arrosto, invece trattandosi di un M5S non si tocca.
Il sindaco è la persona deputata a organizzare come si deve eventi di questo genere tenendo conto di tutto, che sia PD,M5S,FI,Lega o chi per loro.
Se sbaglia lo si fa notare e si prende le proprie responsabilità.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 16:16
sottovento ha scritto:mik.300 ha scritto:.
invece di mettere al gabbio gli abusivi si crocifigge la sindaca,
la quale se avesse vietato bar e trattorie di fare affari
l'avrebbero crocifissa lo stesso..insomma comunque vada,
piovono pietre..
forse qualcuno ha teso un trappolone
alla sindaca 5s..
Sono d'accordo con te e secondo me la Appendino è un ottimo sindaco ma la domanda è: chi se non il sindaco avrebbe dovuto imporre il divieto alla vendita di bottiglie di vetro? Cosa c'entra vietare a bar e trattorie di fare affari? Si trattava solo di vietare la vendita di bevande in bottiglie di vetro. In tal modo oltre che evitare tanti feriti si sarebbe evitato che tanti venditori abusivi facessero affari danneggiando le attività commerciali che pagano le tasse. Chi se non il sindaco deve imporre questi divieti e farli rispettare?
Hai ragione su tutta la linea. L'Appendino avrebbe dovuto vietare il vetro e, chi per lei, avrebbe dovuto far rispettare le normative relative ai "grandi eventi", cioè predisporre corridoi, delimitati da transenne, utili al deflusso, a creare zone cuscinetto in caso di panico e/o spostamenti incontrollati da parte delle persone e indispensabili per eventuali accessi di mezzi di soccorso. E' andata bene, tutto sommato.... ma poteva andare molto peggio.
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 16:17
sottovento ha scritto:mik.300 ha scritto:.
invece di mettere al gabbio gli abusivi si crocifigge la sindaca,
la quale se avesse vietato bar e trattorie di fare affari
l'avrebbero crocifissa lo stesso..insomma comunque vada,
piovono pietre..
forse qualcuno ha teso un trappolone
alla sindaca 5s..
Sono d'accordo con te e secondo me la Appendino è un ottimo sindaco ma la domanda è: chi se non il sindaco avrebbe dovuto imporre il divieto alla vendita di bottiglie di vetro? Cosa c'entra vietare a bar e trattorie di fare affari? Si trattava solo di vietare la vendita di bevande in bottiglie di vetro. In tal modo oltre che evitare tanti feriti si sarebbe evitato che tanti venditori abusivi facessero affari danneggiando le attività commerciali che pagano le tasse. Chi se non il sindaco deve imporre questi divieti e farli rispettare?
venditori abusivi di birra..
cosa non ti è chiaro nel concetto di "abusivo"?
qualcuno sarà pure stato sanzionato..
se avesse chiuso gli esercizi della piazza
avrebbe sollevato cori oceanici di proteste,
in fondo era una festa,
non una partita allo stadio..
Re: ATTENTATI ...
05/06/2017, 16:21
Thethirdeye ha scritto:sottovento ha scritto:mik.300 ha scritto:.
invece di mettere al gabbio gli abusivi si crocifigge la sindaca,
la quale se avesse vietato bar e trattorie di fare affari
l'avrebbero crocifissa lo stesso..insomma comunque vada,
piovono pietre..
forse qualcuno ha teso un trappolone
alla sindaca 5s..
Sono d'accordo con te e secondo me la Appendino è un ottimo sindaco ma la domanda è: chi se non il sindaco avrebbe dovuto imporre il divieto alla vendita di bottiglie di vetro? Cosa c'entra vietare a bar e trattorie di fare affari? Si trattava solo di vietare la vendita di bevande in bottiglie di vetro. In tal modo oltre che evitare tanti feriti si sarebbe evitato che tanti venditori abusivi facessero affari danneggiando le attività commerciali che pagano le tasse. Chi se non il sindaco deve imporre questi divieti e farli rispettare?
Hai ragione su tutta la linea. L'Appendino avrebbe dovuto vietare il vetro e, chi per lei, avrebbe dovuto far rispettare le normative relative ai "grandi eventi", cioè predisporre corridoi, delimitati da transenne, utili al deflusso, a creare zone cuscinetto in caso di panico e/o spostamenti incontrollati da parte delle persone e indispensabili per eventuali accessi di mezzi di soccorso. E' andata bene, tutto sommato.... ma poteva andare molto peggio.
ma le transenne erano a protezione del pubblico
onde effettuare controlli all'ingresso e impedire
l'accesso a malintenzionati,
a fine partita immagino sarebbero stati tolti
per il deflusso..
il fattaccio è invece avvenuto prima..
vista la foto della piazza,
è simile a un recinto rettangolare..
non un pratone senza barriere,
comunque la vuoi mettere
il deflusso "rapido" è complicato..