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Argomento bloccato

02/06/2010, 22:47

rmnd ha scritto:

eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



Ecco, questo mi sembra un atteggiamento intelligente.

Forse, basterebbe meno arroganza. Forse no, ma sarebbe un buon inizio. Un modo per mettere intorno al tavolo i rispettivi 'sapienti' per far valutare loro le ragioni storiche della presenza sionista in quell'area.

02/06/2010, 23:27

....Domani rientrano i sei italiani
Blitz: sei italiani rientrano domani
Si trovano in aeroporto israeliano, lo si apprende da Farnesina
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 87916.html

03/06/2010, 00:24

Onu, inchiesta su blitz.
L'Italia vota no con Usa


Espulsi tutti gli attivisti stranieri arrestati
dopo l'attacco alla flottiglia diretta a Gaza

02 giugno, 23:44

ONU CHIEDE INCHIESTA INTERNAZIONALE, NO ITALIA - L'Onu chiede una "missione di inchiesta internazionale" per fare luce sul blitz delle forze israeliane contro la flottiglia di attivisti diretta a Gaza, ma l'Italia si sfila, e assieme a Stati Uniti e Olanda vota contro la risoluzione. Che viene comunque approvata. Dopo il voto di ieri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite che sollecitava un'indagine "rapida, imparziale, credibile e trasparente" (ma non internazionale), oggi è stato il Consiglio dei diritti dell'uomo dell'Onu - con sede a Ginevra - a fare un passo avanti, chiedendo di "inviare una missione internazionale per indagare su violazioni delle leggi internazionali": sono i sì a prevalere (32) nella sessione straordinaria dell'organismo convocata su iniziativa del rappresentante palestinese e di quelli del Sudan, del Pakistan a nome della Lega Araba e dell'Oci, l'Organizzazione della conferenza islamica. Ma l'Europa si spacca, e i no 'pesano': accanto al disco rosso di Stati Uniti e Olanda, arriva anche quello dell'Italia. Immediate le critiche da Israele.

Continua.....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 36582.html

03/06/2010, 01:11

1 Leggere i link di rmnd: http://www.terrorism-info.org.il/malam_ ... s_e105.htm

Chi e` l'organizzazione umanitaria che ha organizzato la trappola, e quindi sacrificato volentieri vite umane

IHH, which plays a central role in organizing the flotilla to the Gaza Strip, is a Turkish humanitarian relief fund with a radical Islamic anti-Western orientation. Besides its legitimate philanthropic activities, it supports radical Islamic networks, including Hamas, and at least in the past, even global jihad elements.

E questo, anche se non conoscete la lingua inglese, non necessita di traduzioni


IHH’s orientation is radical-Islamic and anti-American, and it is close to the Muslim Brotherhood (Hamas’ parent movement). IHH supports Hamas and does not hide the connection between them. Hamas also considers its links to IHH and Turkey to be extremely important, and regards Turkey as a target audience for its propaganda network (Palestine-Information, Hamas’ main website, has a Turkish version, and as of the end of 2009, the website of its military wing, the Izz al-Din al-Qassam Brigades, has also appeared in Turkish).

Tutti gli aiuti possono passare via terra, il blocco navale esiste principalmente per evitare il contrabbando d'armi

http://www.cnn.com/2010/WORLD/meast/06/ ... tml?hpt=T3

Intanto sta arrivando un'altro convoglio, non si fa` due volte lo stesso errore, questo non vuol dire che passaranno
Hanno usato la stessa tattica dei loro amici di hamas, quando lanciano razzi da scuole ed ospedali, sperano in un contrattacco cosi da far parlare i pappagalli, quando ci scappa il morto.
Ignorando volutamente i fatti di cui sopra, vi rendete complici morali dei terroristi. Ignorandoli in buona fede, contribuite al successo del loro piano e vi fate prendere per i fondelli
Ultima modifica di BlitzKrieg il 03/06/2010, 01:11, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 01:15

eSQueL ha scritto:

rmnd ha scritto:

eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



Ecco, questo mi sembra un atteggiamento intelligente.

Forse, basterebbe meno arroganza. Forse no, ma sarebbe un buon inizio. Un modo per mettere intorno al tavolo i rispettivi 'sapienti' per far valutare loro le ragioni storiche della presenza sionista in quell'area.




Ragazzi, non cominciamo a dire corbellerie.

Se vogliamo veramente dare una data alla questione palestinese ,

è il 70 d.c. quando Tito Ufologo Flavio disintegrò lo stato di Israele .

Inizia la diaspora , e il popolo di Mosè ha avuto il terribile torto di non essersi estinto , e dopo 1900 anni ha vouto ritornara nella Patria perduta.

Che cosa ha mantenuto in vita il Popolo Ebreo ?

LA TORAH.

Un libro fondamentale per l' Occidente .

Non si può pensare di negare a Israel i diritto di esistere.

Piuttosto , per un perverso meccanismo di rimpalli politici , direi che in Palestina la Seconda Guerra Mondiale è ancora in corso.

La chiave per capire la situazione di oggi è nascota nel primo dopo guerra.



zio ot
Ultima modifica di barionu il 03/06/2010, 01:19, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 01:46

rmnd ha scritto:

eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



Terra non loro? Terra di nessuno, abbandonata dall'Inghilterra e assegnata a ebrei e palestinesi, con l'intento di creare due stati. I primi si danno da fare in questo senso, i secondi non solo non si danno da fare , ma cercano di distruggere i primi, nel nome della loro religione.
I poveri palestinesi (il popolo) sono prigionieri dei stati confinanti che chiama fratelli e che riforniscono con armi i terroristi, che loro di intenzione di formare uno stato non ne hanno, perche` non vogliono spartire la terra con gli ebrei. E cosi` che dopo decenni di carneficine da entrambe le parti, i due popoli non si possono avvicinare e queste speranze si vanno allontanando.

Poi tornando alla propieta` di quelle terre, oltre il mandato dell'ONU, se si va giu` piatto, appena formato lo stato di Israele venne attaccato da Egitto, Siria, Libano, Giordania e Irak, Israele vinse la guerra. Ma nonostante tutto, da quello che vedo io, Israele cerca sempre un dialogo con la controparte, ma finche` i terroristi saranno presenti non c'e` speranza

03/06/2010, 01:55

Un'altro articolo su IHH ovvero coloro che hanno organizzato la trappola




Gaza Clash: Turkish Charity’s Terror Links
June 1, 2010 - 10:11 AM | by: Ben Evansky
The United Nations Security Council can’t decide how to sanction Iran or punish North Korea over killing 46 South Korean Sailors in last month’s unprovoked attack on one of its submarines. But on Monday, the UN called an emergency session to take Israel to task over the boarding of a Turkish registered boat on its way to deliver aid to Gaza which led to at least nine deaths following violent altercations between Israeli forces and a significant number of armed protestors.


Yet the Turkish group that funded and ran the boat the Mavi Marmara, where the confrontation occurred is documented as having ties to terrorists, was named in federal court papers as playing a role in the failed millennium bomb plot and is named in a C.I.A. report in 1996 as having links to terrorist groups. The Foundation for Human Rights and Humanitarian Relief (IHH) is a Muslim charity and non-government organization (NGO) that was formed in 1992 with the goal of assisting Muslims in Bosnia. Since then it has branched out to many places including Lebanon, Pakistan, Sudan, Somalia and the Palestinian territories.


According to a report by the Israeli based Intelligence and Terrorism Information Center, IHH is a “radical Islamic Organization with an anti-Western orientation.” Written by Jonathan Fighel, the report says “besides its legitimate philanthropic activities, it supports radical Islamic networks, including Hamas, and that at least in the past, even global jihad networks.”


Fighel’s report also notes that the C.I.A. report that was declassified in 2001 and titled “International Islamic NGOs and Links to Terrorism” states that the IHH had links with extremist groups in Iran and Algeria and was either active or facilitating activities of terrorist groups operating in Bosnia.


IHH's Oguzan Ulas, told Fox News from its headquarters in Istanbul, Turkey that his organization has “no relation to radical Islamic groups,” and that it was “a rubbish accusation.” Ulas blamed this on a smear campaign by the Israelis against his group. As to his organization’s support of Hamas he said that it disagrees with the U.S. government’s designation of Hamas as a terrorist group and that IHH “openly accepts Hamas.”


Steve Emerson, a leading terrorism expert, tells Fox News that IHH was banned by Israel in 2008 for its affiliation with Hamas and the so-called “Union of Good.” The Union of Good is a coalition of Islamic groups led by Muslim Brotherhood leader Yousef Al Qaradawi who has issued Fatwas calling for the killing of Americans and Jews.


Emerson who heads the Investigative Project on Terrorism points to U.S. Court documents which reveal IHH played “an important role” in the Millennium bomb plot. The Millennium bomb plot was foiled following the arrest of Ahmed Ressam who had planned to bomb the Los Angeles International Airport.

During Ressam’s trial, federal prosecutors called Jean Louis Brugiere, a French counter-terrorism expert and Magistrate, to testify. As part of his testimony he told the court that “The IHH is an NGO (non-governmental organization), but it was kind of a type of cover-up in order to obtain forged documents and also to obtain different forms of infiltration for Mujahideen in combat. And also to go and gather these Mujahideens. And finally, one of the last responsibilities that they had was also to be implicated or involved in weapons trafficking.”

According to court documents, he went on to say when talking about the cell involved in the Millennium plot that the apartment they used was “a conspiratorial flat.” All this was based on phone calls placed from that apartment “particularly to Turkey and Istanbul and I am talking about the IHH.”

IHH has offices in Gaza and the West Bank and according to reports in Israel has transferred money to Hamas in support of its goals. IHH leadership has also met with Hamas Chairman Khaled Mashal and other top Hamas leaders. Hamas is on the U.S. State Department list of designated terrorist organizations.

Emerson says IHH’s financial and political support for Hamas is “very troubling” and told Fox News that “it’s surprising that IHH has not been designated (as a terrorist group) by the U.S. government.”

Late last night the U.N. Security Council issued a Presidential Statement which condemned yesterday's action and called for an investigation into yesterday's events.

http://liveshots.blogs.foxnews.com/2010 ... ror-links/

In apertura fanno notare, come le Nazioni Unite non siano capaci di decidere come sanzionare l'Iran, o la Corea de Nord dopo la strage di 46 marinai in un attacco non provocato, Ma lunedi`( trattandosi di Israele) hanno aperto una sessione di emergenza, ( gia` la maggior parte dei paesi membri e` araba che scoperta)

03/06/2010, 04:19

barionu ha scritto:

eSQueL ha scritto:

rmnd ha scritto:

[quote]eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



Ecco, questo mi sembra un atteggiamento intelligente.

Forse, basterebbe meno arroganza. Forse no, ma sarebbe un buon inizio. Un modo per mettere intorno al tavolo i rispettivi 'sapienti' per far valutare loro le ragioni storiche della presenza sionista in quell'area.




Ragazzi, non cominciamo a dire corbellerie.

Se vogliamo veramente dare una data alla questione palestinese ,

è il 70 d.c. quando Tito Ufologo Flavio disintegrò lo stato di Israele .

Inizia la diaspora , e il popolo di Mosè ha avuto il terribile torto di non essersi estinto , e dopo 1900 anni ha vouto ritornara nella Patria perduta.

Che cosa ha mantenuto in vita il Popolo Ebreo ?

LA TORAH.

Un libro fondamentale per l' Occidente .

Non si può pensare di negare a Israel i diritto di esistere.

Piuttosto , per un perverso meccanismo di rimpalli politici , direi che in Palestina la Seconda Guerra Mondiale è ancora in corso.

La chiave per capire la situazione di oggi è nascota nel primo dopo guerra.



zio ot
[/quote]

Ma è esattamente ciò che volevo intendere (a parte Tito Ufologo Flavio [:o)]). Esistono ragioni storiche profonde che dovrebbero essere valutate (con umiltà soprattutto da Israele) da entrambi i contendenti.

Non è affatto detto che possa funzionare. Anzi, s'è visto che fine hanno fatto tutte le tregue raggiunte nell'area.

Tuttavia è certo che con la prevaricazione e l'arroganza Israele otterrà solo e sempre guerra e violenza.

Quel che è accaduto è di lettura estremamente semplice: si chiama "sindrome da accerchiamento". Uno stato psicopatologico che spesso si fatica a distinguere dal delirio paranoide.

E questo che vogliono gli ebrei per se stessi?
Ultima modifica di eSQueL il 03/06/2010, 04:21, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 08:26

barionu ha scritto:

eSQueL ha scritto:

rmnd ha scritto:

[quote]eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



Ecco, questo mi sembra un atteggiamento intelligente.

Forse, basterebbe meno arroganza. Forse no, ma sarebbe un buon inizio. Un modo per mettere intorno al tavolo i rispettivi 'sapienti' per far valutare loro le ragioni storiche della presenza sionista in quell'area.




Ragazzi, non cominciamo a dire corbellerie.

Se vogliamo veramente dare una data alla questione palestinese ,

è il 70 d.c. quando Tito Ufologo Flavio disintegrò lo stato di Israele .

Inizia la diaspora , e il popolo di Mosè ha avuto il terribile torto di non essersi estinto , e dopo 1900 anni ha vouto ritornara nella Patria perduta.

Che cosa ha mantenuto in vita il Popolo Ebreo ?

LA TORAH.

Un libro fondamentale per l' Occidente .

Non si può pensare di negare a Israel i diritto di esistere.

Piuttosto , per un perverso meccanismo di rimpalli politici , direi che in Palestina la Seconda Guerra Mondiale è ancora in corso.

La chiave per capire la situazione di oggi è nascota nel primo dopo guerra.



zio ot
[/quote]

e dove sta scritto che israele debba esistere per forza ?

in base a che cosa ?

ah già ..alla torah (=> la bibbia..)
un testo scopiazzato mezzo dalle tradizioni babilonesi
e mezzo dall'eresia monoteista di akenaton (vedi altri topic del forum)
asssemblato per tenere insieme un'orda di gente senza arte nè parte
(i famigerati hyksos ovvero popoli del mare)


siamo apposto..

-> sia chiaro io non voglio cacciare nessuno da nessun posto..
io sono per la convivenza pacifica di tutte le culture
arabo/cristiano/ebrea
all'interno di un unico stato laico..
è troppo difficile ?
(rispetto a questo stato punitivo, razziale e razzista
sarebbe un paradiso..)

chi è che vuole segregare e segregarsi ?
chi vuole distinguere/distinguersi ?
a voi la risposta..
Ultima modifica di mik.300 il 03/06/2010, 08:28, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 08:30

rmnd ha scritto:

eSQueL ha scritto:


Questa mi sa di coda di paglia. Giudicare cosa? Il fatto che gli israeliani hanno occupato una terra non loro e che la detengono con la violenza e la prevaricazione?




Una domanda, ammesso che tu abbia ragione.

Dove li mettiamo questi benedetti israeliani allora?



se se ne stessero nei confini assegnati loro dall'onu
sarebbe già tanto ( => il male minore..)

ma loro vogliono tutto..

Ultima modifica di mik.300 il 03/06/2010, 08:32, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 08:46

Qui il pensiero di Paolo Barnard sulla vicenda:

http://www.paolobarnard.info/intervento ... php?id=184

03/06/2010, 09:34

http://www.focusonisrael.org/2010/06/02 ... fisti-gaza
Non mi risulta che Al-jazeera sia una emittente filo-israeliana.
I pacifisti!

03/06/2010, 09:43

Mik.300 scrive:
e dove sta scritto che israele debba esistere per forza ?

Lei ha ragione. Non è scritto da nessuna parte. Lo hanno affermato anche illustri suoi predecessori, dal 70 p.e.v. sino al 1945.
Questa affermazione dimostra tutto il suo odio verso gli Ebrei e il suo livello etico.
Le giuste e legittime critiche a quanto accaduto sono un conto. Le affermazioni antisemite, becere e triviali sono ben altro.
ma lei e gli antisemiti come lei devono rassegnarsi. Israele esiste e continuerà ad esistere.

Quanto alla Torah, lei ha idee confuse: non si tratta di un libro ma di cinque libri, quelli che i gentili chiamano Pentateuco e non è la Bibbia, la quale viene chiamata Tanach (che è un acrostico dalle iniziali dei libri che la compongono). Inoltre Torah non vuol dire affatto Bibbia, ma significa qualcosa più o meno traducibile con "insegnamento".
Ma perché perdo tempo a spiegare queste cose a lei che ha difficoltà anche con l'ortografia, oltre che con i congiuntivi?
Si scrive "a posto", non "apposto".
E io che continuo a meravigliarmi dell'ignoranza crassa degli antisemiti.....

P.S. data la sua localizzazione geografica, lei è uno di quelli che scrivevano "Vietato l'ingresso ai cani e ai meridionali?
Ultima modifica di ariel il 03/06/2010, 09:54, modificato 1 volta in totale.

03/06/2010, 09:55

Secondo me stiamo facendo il gioco di chi vuole lo scontro tra israele e palestina.Ormai da 11 pagine non si legge altro che una infinita battaglia per portare acqua al proprio mulino.
E' un discorso dove non si é riusciti a venire a capo in decenni,pensate che qua' sul forum si possa risolvere????Sarebbe meglio attenersi al fatto (lo scontro sulla nave) e non entrare nel discorso ampio della lotta arabo-israeliana.

03/06/2010, 10:01

robs79 ha scritto:

Secondo me stiamo facendo il gioco di chi vuole lo scontro tra israele e palestina.Ormai da 11 pagine non si legge altro che una infinita battaglia per portare acqua al proprio mulino.
E' un discorso dove non si é riusciti a venire a capo in decenni,pensate che qua' sul forum si possa risolvere????Sarebbe meglio attenersi al fatto (lo scontro sulla nave) e non entrare nel discorso ampio della lotta arabo-israeliana.

Soprattutto sarebbe corretto porre critiche, ascoltando anche senza pregiudizio le spiegazioni dell'altra parte, evitando insulti alla Torah e al popolo ebraico in quanto tale.
Riesce difficile non rispondere a delle affermazioni disgustosamente razziali e antisemite
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