Eppure ho "sognato" che l'ascesa di Monti in politica e il suo (ogni tanto) elogiare Bersani, ha come unico scopo di non far vincere un Centro -Sinistra,sapendo che l'ala estrema non può avere la forza di arrivare alla maggioranza e stà pigliando due piccioni con una fava.
Però è nello schieramento politico di sinistra in cui vi sono i Fessi,in quanto è tutto diviso.

Come fai a esse indeciso Green te prego che c'è da esse indecisi ormai... siamo alla frutta!
Questi non si vergognano più di niente, neanche di prenderci in giro!! Avete visto l'ultima pubblicità del canone rai? In pratica cornuti e mazziati... non c'è più neanche il ritegno subdolo di nascondersi mentre rubano!
Ieri qua ci sono stati 3 suicidi!! si avete letto bene.. un imprenditore, un pensionato e un avvocato. Non si può avallare ancora lo status quo, a nessun livello! Occorre una revisione TOTALE del sistema, non può e non deve più essere impersonale.

EDIT: Scusa Green mi son lasciato infervorare dalla propaganda Sono 20 anni che non voto (l'ultima volta votai i verdi !!), da quando capii che non faceva alcuna differenza perché non c'era alcuna ideologia dietro, era solo quello che ci volevano far credere per tenerci divisi, ma loro.... per loro da un pezzo non esisteva destra o sinistra. Stavolta invece una differenza può farla (ovviamente c'è sempre la possibilità che piuttosto che perdere la poltrona facciano scoppiare una guerra civile o atomica...)

(Se sapessi con certezza che Grillo possa essere un altro Regan ....)

Prima delle elezioni ha detto che parlerà in TV, vedrai che dopo lo voti pure te!

a questo punto bisogna rischiare.....ho dato un'occhiata al programma del m5s....penso che voterò Grillo.
proviamoci....

scusate, sono un po fuori tema, ma secondo voi questo è un manifesto elettorale??

http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=58c0880195e130d0

ecco come si fa a pagare gli stipendi d'oro di chi fa politica:

Non ha detto esattamente questa frase, ma l'insieme delle misure che "promette" una vlta tornato al governo con l'appoggio del Pd (se serve anche del Pdl) è esattamente questo.

Abbiamo preso a riferimento l'articolo che gli ha dedicato IlSole24Ore, organo di Confindustria certo non sospettabile di antipatia verso il presidente del consiglio uscente e rientrante. Le nostre note sono in corsivo.


Monti: aumentare l'età pensionabile effettiva, contratti indeterminati più flessibili
Aumentare l' età pensionabile effettiva, e «garantire nel tempo l'equilibrio dei sistemi pensionistici pubblici nonostante il progressivo invecchiamento del Paese e le ricadute che ciò comporta sul mercato del lavoro». È questa una delle proposte contenute nelle Linee di politiche di lavoro che Mario Monti presenta oggi a Milano nel corso di un incontro elettorale promosso dalla sua lista "Scelta Civica. Con Monti per l'Italia". Oltre all'intervento sull'età pensionabile, i centristi intendono «Sperimentare una rimodulazione del contratto a tempo indeterminato per renderlo più flessibile e meno costoso».

Red. Per fortuna il giornalista estensore dell'articoo non ha sentito la necessità di “indorare la pillola”. E quindi espone senza reticenze alcune clamorose menzogne diffuse da questo governo e da tutte le forze – sociali e politiche – che lo sostengono. Aumentare l'età pensionabile oltre i limiti della “riforma Fornero” (67 anni) significa di fatto abolire il sistema pensionistico. Che a quel punto sarà certamente “equilibrato” non prevedendo granché in uscita.

Siamo costretti a ricordare alcune ovvietà. L'aumento delle “aspettative di vita” riguarda un paio di generazioni dell'immediato dopoguerra che hanno potuto – fin qui – godere di alcune conquiste di civiltà: otto ore giornaliere massime di lavoro, un'età pensionabile accettabile (intorno ai 60 anni o meno, con 35 anni di lavoro sulle spalle), una scuola pubblica che metteva ina zione la scala sociale verso lavori meno faticosi, una sanità altrettanto pubblica che “salvava più gente di quanta non ne ammazzasse”, ammortizzatori sociali sufficienti a traghettare chi perdeva il lavoro vero una nuova occupazione oppure la pensione. Ecc.

Vivere bene allunga la vita, come ci raccomanda (ormai inutilmente) ogni medico, di famiglia o televisivo. Non è pertanto inutile sottolineare che una volta conclusasi la parabola vitale delle attuali generazioni di pensionati, ci sarà un abbassamento drastico delle aspettative di vita per quelle successive. Esistono – per quanto poco studiati – dei precedenti storici. La Russia, per esempio, ha vissuto il passaggio all'”economia di mercato privatizzato” perdendo in un decennio 8 milioni di abitanti (saldo negativo tra morti e nuove nascite). È bastato ridurre un po' la sanità e le ore di riscaldamento.

Per quanto riguarda invece i contratti, la cosa è più semplice ancora: “indeterminati” saranno gli obblighi per gli imprenditori, non più la durata temporale. Contratti “vaghi”, insomma, dove il padrone potrà fare un po' quello che gli pare...


Licenziamenti, nessuna revisione della nuova disciplina
Il modello di riferimento è quello della flexsecurity già proposto dal senatore del Pd Pietro Ichino, ora candidato con i centristi. «Non si propone una revisione della nuova disciplina dei licenziamenti individuali introdotta dalla legge 92 del 2012 - spiega il documento che riassume le proposte dei montiani per il mercato del lavoro distribuito alla stampa prima della conferenza stampa di Monti - ma la possibilità di sperimentare soluzioni più flessibili, in particolare per la regolarizzazione delle collaborazioni continuative autonome irregolari».

Red. Alla faccia dei contafrottole in stile vendoliano, il prossimo governo non toccherà assolutamente il “nuovo” art. 18 che garantisce massima licenziabilità. E – a proposito di contafrottole – vi ricordate più di quei burloni negriani che cianciavamo di “flexsecurity rivoluzionaria”? Eccola qui. Ed è l'unica possibile, quella in salsa Ichino e Confindustria. È l'idea che il “posto fisso” non ci sarà mai più, e quindi bisogna essere pronti a cambiare lavoro molte volte nella vita (certo, se si mettono la “ricongiunzione onerosa”, in pratica, ci ammazzano al momento che dovremmo poi andare in pensione). Non potendo dirci che saremo precari a vita, hanno scelto questa formula che dovrebbe garantire – nessuno ha mai spiegato per quale virtù magica - “flessibilità e sicurezza” (flexsecurity, appunto), ovvero precarietà di vita e “garanzie” reddituali. In Danimarca lo fanno, ci dicono. Ma omettono di dire quanta parte di Pil la Danimarca dedica a questo istituto. Da noi parlano di flexsecurity per tagliare la spesa...


Flessibilità buona e riduzione del cuneo fiscale
L'idea é quella di ridurre in modo «incisivo» il cuneo fiscale e contributivo e assicurare maggiori tutele sostanziali anche sul piano della continuità del lavoro, del reddito e delle pensioni a fronte di un'assunzione a tempo indeterminato, senza tuttavia provocare aumenti rilevanti in termini di costo e rigidità. In pratica, l'obiettivo è quello di introdurre forme di «flessibilità buona» anche attraverso la messa a punto di un nuovo sistema di welfare pensato per tutte le tipologie contrattuali, a cui dovranno essere riconosciuti diritti sociali e previdenziali il più possibile uniformi.

Red. Anche qui non si sono dubbi. Il costo del lavoro non si può aumentare (dicono imprese e governo), ma i salari non bastano più a garantire la vita delle famiglie dei lavoratori. Come se ne esce? Semplice: riducendo la tassazione in busta paga e i contributi previdenziali. Così avrete due euro in più in busta paga e molti meno servizi (ospedali, scuole, ammortizzatori, ecc). E alla fine della vita lavorativa – abbassando i versamenti contributivi, col sistema contributivo, si riduce anche il “montante” su cui lacolare la pensione – non avrete più nemmeno la pensione. Unmodo per accelerarvi la strada per l'aldilà...


Detassare il lavoro femminile e Codice del lavoro semplificato
Le Linee guida prevedono anche una razionalizzazione delle norme con la definizione di un Codice del lavoro, integrato nel Codice civile, composto da un numero limitato di articoli, «leggibile e comprensibile direttamente dai milioni di persone interessate alle sue applicazione e traducibile in inglese». Altra priorità è poi l'innalzamento del tasso di occupazione femminile dall'attuale 46% al 60% (media europea) grazie alla detassazione selettiva e un Piano straordinario per gli asili nido e per l'offerta di un servizio qualificato di assistenza alle persone non autosufficienti.

Red. Traducibile in inglese è qualsiasi insulto. Figuriamoci una normativa legale... Il senso è palesemente opposto: poche norme, ampiamente derogabili (abbiamo già parlato dlel'”art. 8” della manovra berlusconiana dell'agosto 2011 come “punto fermo” nella strategia anti-lavoratori del signor Monti), non vincolanti per le imprese. Carne da lavoro e da cannone, si diceva una volta. Vi piace vivere con questa prospettiva? A noi no.


votate Grillo!!!

Gia però parti col piede sbagliato... non è più tempo di leader, né di rappresentanti, qui ognuno, ogni singolo deve avere il suo peso.
L'obiettivo è la democrazia diretta.
E' un modello di pensiero vecchio che ha dimostrato il suo fallimento, non solo per quanto riguarda la politica.
Grillo con la sua visibilità acquisita grazie al suo lavoro e grazie al suo carisma ha aperto la strada ad una visione condivisa e appunto ad un movimento di persone, senza più bisogno di capi a cui affidarsi sperando per il meglio.
Qualunque leader o capo carismatico è comunque un essere umano, idolatrarlo o idealizzarlo serve solo a rimanere più delusi. Anche andasse bene e ti trovassi un santo, poi chi lo succederà?... Magari un Caligola!

qui c'è il suo programma e penso valga la pena di leggerlo.

https://docs.google.com/viewer?url=http ... Stelle.pdf

Grillo è l'unico vero cambiamento che riesco a vederein questo momento.
il 12 di questo mese sarà i piazza qui a Bergamo e io anfrò a sentirlo, e a tal proposito...se qualcuno del forum vuole raggiungermi!
il vero problema è che gli italiani sono molto disorientati dalla politica attuale.
tutti noi sentiamo il bisogno di un cambiamento, ma non ci fidiamo piu di nessuno.

.. e questo spesso ci impedisce di informarci correttamente.

Grillo torna a Bologna
«Al Qaeda bombardi il Parlamento»
Il leader M5S in piazza Maggiore. «Venti giorni e mandiamo tutti a casa». Attacchi a Monti e Napolitano. E l'invito ai terroristi a colpire Roma
Fonte:http://corrieredibologna.corriere.it/bologna/notizie/politica/2013/2-febbraio-2013/grillo-torna-bologna-qui-iniziato-tutto-|-foto-2113821722940.shtml

Qui c'è da spazzare via tutto, questo sistema è più dannoso di una anarchia, perchè l'anarchia non genererebbe un male applicato in modo mirato su di noi, ma si limiterebbe a creare scompiglio in modo casuale e quindi senz'altro meglio distribuito.

Quindi ironicamente vista la situazione è meglio un default e fare un salto nel buio senza dubbio.

Secondo te chi vota Berlusconi o la lega si degna di leggere questo programma?

Secondo te chi vota Berlusconi o la lega si degna di leggere questo programma?
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no!! e sai perchè? perchè dicono di aver voglia di cambiamento, ma lo vogliono tenendosi berlusconi and company!!! praticamente non vogliono cambiare un bel niente. per non parlare di Bersani e Monti...questi si che sono tutto un "programma".

sono d'accordo con te.
piuttosto che scegliere il meno peggio scelgo il salto nel buio...almeno abbiamo qualche possibilità in piu che le cose vadano un pochino meglio.
speriamo soltanto di non prendere un'altra delusione.

ormai l'informazione è in mano alla politica...di destra e sinistra.
ognuno racconta ciò che piu fa comodo...ecco perchè la gente è disorientata.
quando leggi di un Berlusconi che parla di Balotelli come di una mela marcia che non inserirebbe mai nella sua squadra e subito dopo lo acquista.... tu trovi coerenza in questo?? lui è cosi anche in politica, ma non soltanto lui
è normale che ci sia disorientamento in noi italiani.


per dovere di cronaca:

1 febbraio 2013
Berlusconi e la ''mela marcia'', Galliani litiga con la cronista
Alla presentazione di Mario Balotelli, vivace battibecco tra Adriano Galliani e una giornalista del Tg1. La cronista chiede al nuovo attaccante rossonero se si senta offeso per essere stato definito "mela marcia" da Berlusconi. Balotelli risponde che la voce gli è giunta solo al suo arrivo in Italia e che, in ogni caso, il presidente si è già scusato. Ma Galliani lo corregge. "Non si è scusato, ha precisato di non aver mai detto questa cosa"


fonte:
http://video.repubblica.it/sport/berlus ... 142/116606

ma come non si vergognano a negare l'evidenza??
ma fino a quando dovremo assistere a questo spettacolo indegno?