Time zone: Europe/Rome [ ora legale ]




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MessaggioInviato: 15/02/2012, 13:32 
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ubatuba ha scritto:

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iLGambero ha scritto:

Boldrin (Monti) e Lupi (PDL) sono la stessa cosa TTE.

Io mi chiedo una cosa.
Ma questo teatrino del PDL che da una parte vota tutto (e sono certo che Berlusconi condivida tutto, infatti secondo me non si è mai divertito come in questi mesi), e dall'altra con i suoi giornali gioca a fare opposizione a se stesso... prima o poi finirà? O meglio dove porterà?


hai perfettamente ragione,in effetti questo gov monti sta mettendo in pratica il volere del nano,e pure con l'appoggio di chi,avrebbe votato contro se tale programma fosse stato proposto dal gov precedente [;)]

La Politica di Monti non è altro che la continuazione di quella di Berlusconi, Monti vuol farla apparire neutrale,ma in realtà il regista e sempre lui che nascondendosi dietro le quinte spera di ritornare a governare ancora per 15 anni il Paese Italia.
La Destra non vuole mai più scendere dal trono in cui anche milioni di illusi nostalgici gliel'hanno portata!. [:(]


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MessaggioInviato: 15/02/2012, 13:41 
http://economia.virgilio.it/soldi/istat-recessione.html

Ma va?!?!?

[}:)]



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Nessuno è così schiavo come chi crede falsamente di essere libero. (Goethe)
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MessaggioInviato: 15/02/2012, 15:15 
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iLGambero ha scritto:
Comunque - mia personalissima opinione - credo che boicottare i vari Ballarò e via dicendo giovi alla lunga alla nostra salute mentale... anzi spegnere la tv sarebbe un toccasana... io ormai mi limito a un'oretta di RaiNews a cena ed eventualmente un film alla sera... per il resto è tutta spazzatura... poi una volta che cominci a disintossicarti la continua pubblicità che passa diventa talmente irritante che devi spegnere per forza.



Potrei suggerirti (se non lo avessi ancora fatto) di seguire l'Infedele di Gad Lerner.

http://www.la7.tv/richplayer/index.html?assetid=50252356
L'infedele - La Grecia siamo Noi - 2012.02.13

Interessante puntata quella di Lunedì scorso sulla crisi Greca.
Invece del solito teatrino della politica in stile ballarò si può seguire una discussione interessante.


Ultima modifica di rmnd il 15/02/2012, 15:16, modificato 1 volta in totale.


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[^]The best quote ever (2013 Nonsense Award Winner):
«Way hay and up she rises, Way hay and up she rises, Way hay and up she rises, Early in the morning!»
© Anonymous/The Irish Rovers
http://tuttiicriminidegliimmigrati.com/
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MessaggioInviato: 15/02/2012, 15:22 
Ah, l'infedele, con quell'aria di riunione di segreteria di partito...[:2]

Personalmente, cerco di guardarmi un po' di tutto, anche Porta a Porta. L'ultima puntata è stata splendida: la figlia di Endrigo che manda a quel paese Rizzo e Gasparri è fenomenale...


Ultima modifica di sezione 9 il 15/02/2012, 15:29, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 15/02/2012, 16:54 
Televideo RAI

15/02/2012 16:16 - Ue: danni devastanti da default Grecia
"Il default della Grecia avrebbe conseguenze devastanti soprattutto per la popolazione e il suo impatto è stato quantificato da analisi economiche che però la Commissione Ue non può rendere pubbliche". Lo ha riferito un portavoce della Commissione Ue, sottolineando che "il tempo sta scadendo, le assicurazioni che la Ue ha chiesto ad Atene devono arrivare entro lunedì prossimo quando si riunirà l'eurogruppo".
Lo stesso portavoce Ue ha ricordato che l'eurogruppo in teleconferenza di oggi preparerà la riunione di lunedì.

Siamo alle comiche, direbbe qualcuno.


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MessaggioInviato: 15/02/2012, 17:50 
Se l'Europa tedesca assassina la Grecia

di Salvatore Tramontano
il Giornale | 14.02.2012

“L'Europa dei tedeschi ci sta abituando all’idea che le elezioni sono inutili, costose e perfino dannose. L’Europa dei tedeschi ci dice che il mercato globale, la finanza scettica, ha bisogno di scelte veloci, efficaci. Non c’è tempo per la politica, servono tecnici designati dall’alto. Non c’è neppure spazio per la dissidenza o per i dubbi „
>> continua

Commento
Tutte le cose dette in questo articolo sono giuste e vere. Manca però un'osservazione determinante: la Germania e la Francia fanno i propri interessi, come ogni Stato ha fatto sempre e nessuno dei governanti degli altri Stati ha mai creduto che le cose sarebbero state diverse, salvo quelli italiani per due motivi: la maggioranza dei politici italiani è priva del minimo d'intelligenza necessaria per occupare un posto di governo; quelli meno stupidi, come Ciampi, Amato, Prodi, erano consapevoli fin dall'inizio e hanno voluto con tutte le loro forze (sarà bene ricordarsi i loro "entusiasmi" per la moneta unica) servirsi dell'unificazione europea per distruggere lo Stato italiano e gli altri Stati nazionali e dare così, come puntualmente è avvenuto, il potere e tutte le ricchezze nelle mani dei banchieri. Nella Costituzione italiana manca l'unico articolo indispensabile: il reato di tradimento dei governanti.
Ida Magli

http://www.italianiliberi.it/



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MessaggioInviato: 15/02/2012, 18:27 
Ida Magli. Una che fa antropologia razziale. Caspita. Fonte autorevolissima, se si vogliono trovare spunti del tipo "muore un bimbo rom bruciato per il rogo della stufetta del camper? La colpa è loro e dell'attaccamento al nomadismo". Una che tratta il problema immigrazione e lavoro così: "Ma possibile che gli italiani non sappiano raccogliere pomodori?".

Ecco, signora professoressa, ci vada lei a raccogliere pomodori, almeno quello che scriverà sarà per esperienza diretta.

Se questa odia l'Europa è solo perchè non vuole saperne di convivenza pacifica tra culture diverse. Questa non sopporta manco francesi e tedeschi, ecco perchè parla di "identità culturali" e di "sovranità popolare". Ed ecco chi ci sta dietro a certi discorsi.


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MessaggioInviato: 15/02/2012, 18:33 
E' la nostra "Oriana fallaci" [:D]



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MessaggioInviato: 15/02/2012, 23:56 
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Thethirdeye ha scritto:

Eh... come mescoli le carte tu... davvero pochi al mondo eh? [:D]

E' bello dire, in uno spazio virtuale, come anche in un bar tra amici, frasi del tipo: "beh... in effetti, su questa cosa, mi sono sbagliato"... oppure... "lo sapete che vi dico ragazzi? Avevate ragione voi quando si parlava di bla bla bla, etc...".

E invece niente.

Il punto è un altro caro sezione9:

Siamo tutti d'accordo, qui dentro, nel dire che sia lo SVILUPPO e NON I TAGLI a rimettere le cose in sesto in un'economia disastrata (che sia Grecia o Italia, a questo punto poco importa).

Ciò su cui invece non siamo d'accordo, e aspetto ancora che tu mi risponda a determinate questioni sollevate (tipo la "stampante" di USA e Inghilterra che produce denaro dal nulla, ad esempio), sono le SOLUZIONI, o presunte tali, che vengono IMPOSTE (e non suggerite) dalla BCE, dalla Germania e da tutta quella manica di banchieri NON ELETTI che si trovano a tirare le fila del "COLLASSO ECONOMICO GLOBALE".

Ciò su cui, inoltre, non siamo d'accordo è sul fatto che TU e gli amici tuoi di partito, avete deciso di APPOGGIARE questa politica distruttiva (con il tappeto rosso che state mettendo davanti all'attuale PREMIER NON ELETTO) e che non fate nessun tipo di autocritica relativamente alle VOSTRE scelte.

Vedi... che non sia il PDL a remare contro determinate manovre, non mi stupisce per niente. Perchè loro, da una parte difendono le lobby che votano, dall'altra sono una manica di incompetenti conclamati che non sanno neanche di che cosa stiamo parlando. Ma voi... che certi meccanismi li conoscete bene (perchè in parte ci state pure dentro) perchè vi comportate così?

Pensate davvero che il debito pubblico itaGliano si possa pagare?
Pensate davvero che Monti faccia gli interessi degli italiani e che NON faccia quelli dei banchieri internazionali?

Nessuno poi ha detto che "la bancarotta possa magicamente cambiare il mondo".

Ma semmai che il default, possa SPEZZARE la spirale malefica di questo sistema debito che è profondamente sbagliato. E che possa far rinsavire i cittadini relativamente ad una sovranità (politica e monetaria) che a questo punto diventa assolutatamente necessaria.

In ogni caso, partiti e politica italiana a parte, tu pensi che la scelta fatta ieri dal Parlamento greco, porterà i cittadini a risolvere i loro problemi? Lo pensi davvero?

Le ipotesi circa il default "programmato" e/o "pianificato", almeno hanno un senso e una ragione di esistere perchè si collegano a, chiamiamolo così, un "processo matematico". Nell'altro caso, di matematico, c'è solo ed esclusivamente l'"effetto domino". Che colpirà pure noi, in tempi molto stretti.

E quando così sarà, perchè così sarà, mi domando e ti domando... dove andrete a nascondervi VOI filo Monti/BCE/FMI/TRILATERALE/BILDERBERG?

Nelle grotte di frasassi?



Il caro Bersani, dopo aver letto il mio post (si scherza eh?) ha avuto un sussulto e si è quasi rinsavito (mentre il suo collega sezione9 ronfettava) e ha deciso di dire una cosa.... una eh... che abbia un senso compiuto:





Che abbia letto anche lui l'articolo di Paolo Barnard in cui, riferendosi all'atteggiamento dell'Europa nei confronti della Grecia, si parlava di "crimini contro l'umanità" ?



_________________
"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 16/02/2012, 00:18 
Islanda. Un popolo libero e sovrano, un esempio da seguire



Link: http://tuttouno.blogspot.com/2012/02/islanda.html



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

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MessaggioInviato: 16/02/2012, 12:18 
Veramente, TTE, già da qualche giorno ho indicato una lettera a firma capogruppo PSE (insomma, socialisti-democratici) in cui, oltre a criticare le scelte sulla Grecia, si propone anche di valutare le responsabilità personali di chi ha causato la situazione attuale in Grecia. Responsabilità dei funzionari europei che hanno imposto le scelte di rigore e di tagli.

Il discorso, insomma, non è come lo mostri. Troppo comodo dire che "sono tutti uguali", come ti ostini a fare. Quando si parla di "tremenda Gemrania", si fa presto a pensare alla Merkel, ma la Germania non è solo quella che arriva sui giornali italiani (aprire le menti, si diceva una volta...)

Discorso di apertura del congresso SPD, gennaio 2012.

"Infatti tutti i nostri avanzi sono in realtà i deficit degli altri. I crediti, che noi abbiamo nei confronti degli altri, sono i loro debiti. Si tratta di una seria lesione dell’equilibrio dell’economia internazionale, finora da noi elevato a ideale normativo. Questa violazione non può non inquietare i nostri partner. E quando ci sono voci straniere, per lo più americane – anche se vengono da diverse parti - che chiedono alla Germania di assumere un ruolo di guida in Europa, tutto ciò suscita nei nostri vicini un’ulteriore diffidenza. E suscita cattivi ricordi"

"Noi tedeschi abbiamo accresciuto la nostra capacità di ricostruzione negli ultimi sei decenni non da soli, non solo con le nostre forze. Questa capacità non sarebbe stata possibile senza gli aiuti delle potenze vincitrici occidentali, senza il nostro inserimento nella Comunità europea e nell’alleanza atlantica, senza gli aiuti dei nostri vicini, senza la svolta politica nell’Europa centro-orientale e senza la fine della dittatura comunista. Noi tedeschi abbiamo ragioni per la gratitudine. E allo stesso tempo abbiamo il dovere di dimostrarci degni della solidarietà ricevuta con la nostra solidarietà nei confronti dei nostri vicini!"

"In effetti alcune migliaia di operatori della finanza negli Stati Uniti e in Europa, e inoltre alcune agenzie di rating, hanno preso in ostaggio in Europa i governi politicamente responsabili. Non c’è da aspettarsi che Obama possa fare molto contro questo, e lo stesso vale per il governo britannico. Certamente negli anni 2008-9 i governi di tutto il mondo hanno salvato la banche con garanzie e con il denaro dei contribuenti. Ma già dal 2010 questo branco di manager della finanza super-intelligenti, e allo stesso tempo inclini alle psicosi, ha ripreso il suo gioco sui profitti."

Tesi congressuali Giovani Democratici, dicembre 2011

"Oggi, invece, i governi legittimano le proprie decisioni con la paura del capitalismo finanziario: crisi sempre più gravi, debiti pubblici a rischio, fallimenti di aziende, banche e stati. L’economia sociale di mercato che abbiamo conosciuto ha portato la democrazia liberale e le sue istituzioni. Viceversa, il capitalismo finanziario diffida della sovranità popolare, come si è visto nel caso del referendum greco sulle misure di austerity che si sarebbe dovuto tenere nel novembre del 2011."

"La separazione tra il potere economico e il controllo democratico è ai massimi livelli, perfino il linguaggio mainstream produce narrazione negativa. Le riforme sono chiamate all'impopolarità, pena non produrre risultati, e nulla rimane della speranza e dell’ansia di futuro del capitalismo che fu. Prima per vincere era necessario convincere. Oggi basta l’algida supremazia di un'economia che si è fatta pura tecnica, numeri a cui ci si affida come gli ubriachi si attaccano ai lampioni, per legittimare le politiche pubbliche: le restrizioni sono date, anche se scivolano sulle sofferenze delle persone senza che nulla possa fermarle."

"La crisi economica in corso rivela il bisogno di nuovi meccanismi di governo comunitario. Le politiche di austerità rischiano non di risolvere i nostri problemi, ma di aggravarli. E' stato miope pensare di trattare la Grecia come un malato che rifiuta insolentemente le cure: ad essere sbagliata non è la cura, bensì la diagnosi, con la conseguenza che il virus continua ad espandersi e non siamo ancora in grado di fermarlo."

"Il principio dell’indipendenza della Banca centrale europea, l’idea che essa non debba preoccuparsi di occupazione e crescita, l’ossessione per il pareggio di bilancio ora imposto nelle costituzioni dei nostri paesi e la scarsa forza del ruolo del Parlamento europeo al cospetto di quello dei singoli governi, davanti alla crisi, rassegnano tutta l’insufficienza delle regole di cui si è dotata l'Ue."

"La crisi globale ha portato alla crescita dei consensi delle formazioni reazionarie, conservatrici ed antieuropeiste. Alla crisi si può rispondere facendo leva sulle paure, come quella della disoccupazione, degli immigrati, degli altri stati, oppure con le riforme democratiche. L’unificazione politica europea deve accelerare e non frenare il suo corso, superando, con la forza della politica, le enormi resistenze nazionali."

Discorso di Bersani alla manifestazione di Roma di Novembre 2011

"La destra dunque, non altri, ha messo in ginocchio l’Europa! A partire da come hanno gestito l’emergenza della Grecia. Certo che quello era un problema serio. Ma poteva essere isolato con facilità. La Grecia è il 3% del PIL Europeo! Ma ha prevalso la loro dottrina, quella coltivata per anni: quella della chiusura e del ripiegamento difensivo in politica e quella del lasciar fare al mercato in economia. Hanno prodotto un disastro.
E così, per non aver voluto spendere uno, adesso spendiamo mille!"

Proposte dei responsabili economico-sociali del PSE / SD, ottobre 2011 (articolo)

Il giudizio dei leader socialisti sulle scelte anti-crisi che si stanno compiendo è molto duro. La maggioranza conservatrice che domina l`Europa è "ossessionata ideologicamente dall`austerità ed è incapace di prendere le decisioni giuste nei tempi giusti". Per questo da un anno e mezzo il Pse richiama la necessità di soluzioni "progressiste e complete che siano economicamente solide, socialmente eque e che possano avere un effetto positivo immediato sulle vite dei nostri cittadini". L`Europa non ce la farà ad uscire dalla crisi se le mancheranno «programmi ambiziosi per superare disoccupazione e disuguaglianze."

Le proposte dei leader socialisti si articolano su quattro punti:
1) L`adozione di quella tassa sulle transazioni finanziarie che è ormai un classico, giacché tutti dicono di volerla (a cominciare dalla Commissione Ue) per poi spaventarsi di fronte ai ricatti dei grandi operatori e di certi paesi, anche europei come il Regno Unito.
2) Una ambiziosa iniziativa per la crescita e la creazione di lavoro con piani che sarebbero possibili anche negli attuali tempi di vacche magrissime se si incentivasse il livello degli investimenti pubblici e privati in settori ad alto potenziale, mobilitando specialmente i risparmi privati e con ruolo più importante della Banca europea degli investimenti.
3) Interventi urgenti per la regolazione dei mercati finanziari, facendo come si deve (e come non si sta facendo) la lotta ai paradisi fiscali e adottando azioni di prevenzione della speculazione contro gli stati.
4) Corretto funzionamento dei mercati da garantire anche con una supervisione sulle agenzie di rating e con la creazione di un`agenzia europea di controllo sul credito"

E siamo solo a ottobre 2011. Vuoi che vada avanti?

La produzione è vastissima, basta solo avere la voglia (e la correttezza) di leggere. Altrimenti, che la si smetta di dire che "si è tutti uguali" e che "si dorme", si dica piuttosto "non voglio saperne, non mi va, non voglio sentire cosa dicono gli altri".


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MessaggioInviato: 16/02/2012, 12:39 
Berlusconi si deve dimettere!

[:o)]


Ultima modifica di iLGambero il 16/02/2012, 12:53, modificato 1 volta in totale.

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Gli sgommati sono ormai un classico.

Così come ormai è un classico avere come risposta ad una sfilza di "politica vera e ragionata" una battuta comica...

Gramsci diceva che si doveva educare il popolo alla fatica dello studio e della lettura. Caspita se aveva ragione...


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MessaggioInviato: 16/02/2012, 13:12 
La mia era una risposta seria.


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