Movimento 5 Stelle

[Atlanticus81]

"Davanti a questo scenario, si potrebbe cambiare la legge elettorale e poi tornare al voto" - Stefano Fassina, PD

"Se le proiezioni saranno confermate dai voti veri la governablità sarà molto difficile. Anche questa volta una cosa è vera: sondaggi ed exit poll fotografano una realtà che non è quella del voto. Aspettiamo quindi i dati sui voti veri, ma se il quadro attuale sarà confermato - ribadisce - vedo difficile la governabilità" - Piero Fassino, PD

"Avevo il sorriso fino a mezzora fa, ora mi è scomparso. Sono dati preoccupanti per il Paese, rendono impossibile formare un governo stabile, che faccia riforme" - Giuliano Pisapia, PD

"Se le cose stanno così, il prossimo parlamento sarà ingovernabile. Si farà subito una nuova legge elettorale e si torna a votare". - Enrico Letta, PD

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Pagliacci del circo!!!!

Praticamente significa che siccome il tentativo gli è andato male bisogna riscrivere le regole in modo che con gli stessi numeri vincano meglio?!?!?

Ultima modifica di Atlanticus81 il 25/02/2013, 17:48, modificato 1 volta in totale.

[Aztlan]

Pagliacci del circo!!!!

Praticamente significa che siccome il tentativo gli è andato male bisogna riscrivere le regole in modo che con gli stessi numeri vincano meglio?!?!?

E ti stupisci? Prassi del Partito.

Ultima modifica di Aztlan il 25/02/2013, 17:51, modificato 1 volta in totale.

[Atlanticus81]

Aztlan ha scritto:

Atlanticus81 ha scritto:

Il M5S non si deve alleare con nessuno o perderà il suo significato e la sua funzione di scardinamento dello status quo.

Non sono d' accordo, il principio naturalmente è corretto, ma non diventiamo "talebani" o l' ingovernabilità è garantita.

Aztlan, sono d'accordo, il mio nessuno era relativo ai partiti tradizionali che da 20 anni ci hanno governato e portato fin qui. Anche io come te sono d'accordo a tutto ciò che si presenta come nuovo, non collegato allo status quo.

Mi sono espresso male...

[Blissenobiarella]

Quello che intende dire Atlanticus è che il movimento 5 stelle deve restare un battitore libero per svolgere il suo ruolo. La sua azione deve essere di supporto alle buone idee e di contrasto alle cialtronerie indipendentemente dal loro colore. Se, e dico se, questi ragazzi riusciranno a fare questo, avremmo una politica che proverà a costruire qualcosa per questo paese. Se anche l'M5S comincerà con i giochetti di alleanze e inciuci per rimanere al potere, diventerà un altro partito all'italiana .

[Aztlan]

Alleanza non è sempre sinonimo di inciucio.

Se si alleasse con B&B (non importa quale, sono uguali) sarebbe un inciucio. Se si allea con un Ingroia, forse no.

Credo che la linea di Grillo sia la più saggia: noi restiamo fedeli alle nostre idee, e di conseguenza quello che conta sono le proposte, se vanno bene o no. Punto.

[Atlanticus81]

Blissenobiarella ha scritto:

Quello che intende dire Atlanticus è che il movimento 5 stelle deve restare un battitore libero per svolgere il suo ruolo. La sua azione deve essere di supporto alle buone idee e di contrasto alle cialtronerie indipendentemente dal loro colore. Se, e dico se, questi ragazzi riusciranno a fare questo, avremmo una politica che proverà a costruire qualcosa per questo paese. Se anche l'M5S comincerà con i giochetti di alleanze e inciuci per rimanere al potere, diventerà un'altro partito all'italiana .

Grazie Bliss, sei riuscita con parole chiare a esprimere esattamente ciò che pensavo!

[Blissenobiarella]

Aztlan ha scritto:

Alleanza non è sempre sinonimo di inciucio.

Se si alleasse con B&B (non importa quale, sono uguali) sarebbe un inciucio. Se si allea con un Ingroia, forse no.

Credo che la linea di Grillo sia la più saggia: noi restiamo fedeli alle nostre idee, e di conseguenza quello che conta sono le proposte, se vanno bene o no. Punto.

Giusto.
E' la parola alleanza che non ci trova concordi, per il resto penso la vediamo tutti allo stesso modo.

[Aztlan]

Atlanticus81 ha scritto:

Aztlan ha scritto:

Atlanticus81 ha scritto:

Il M5S non si deve alleare con nessuno o perderà il suo significato e la sua funzione di scardinamento dello status quo.

Non sono d' accordo, il principio naturalmente è corretto, ma non diventiamo "talebani" o l' ingovernabilità è garantita.

Aztlan, sono d'accordo, il mio nessuno era relativo ai partiti tradizionali che da 20 anni ci hanno governato e portato fin qui. Anche io come te sono d'accordo a tutto ciò che si presenta come nuovo, non collegato allo status quo.

Mi sono espresso male...

Allora stiamo dicendo esattamente la stessa cosa.

[laston]

Faccio nuovamente la domanda


A che percentuale puo' corrispondere il voto dei residenti all'estero??

Grazie

[Aztlan]

Blissenobiarella ha scritto:

Aztlan ha scritto:

Alleanza non è sempre sinonimo di inciucio.

Se si alleasse con B&B (non importa quale, sono uguali) sarebbe un inciucio. Se si allea con un Ingroia, forse no.

Credo che la linea di Grillo sia la più saggia: noi restiamo fedeli alle nostre idee, e di conseguenza quello che conta sono le proposte, se vanno bene o no. Punto.

Giusto.
E' la parola alleanza che non ci trova concordi, per il resto penso la vediamo tutti allo stesso modo.

Anche io sono abbastanza scettico sull' alleanza permanente.

Non si sa mai... si espone facilmente alla corruzione e infiltrazione.

Molto meglio valutare insieme problemi e soluzioni, e lavorare con chi la vede allo stesso modo caso per caso.

[superza]

Atlanticus81 ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Quello che intende dire Atlanticus è che il movimento 5 stelle deve restare un battitore libero per svolgere il suo ruolo. La sua azione deve essere di supporto alle buone idee e di contrasto alle cialtronerie indipendentemente dal loro colore. Se, e dico se, questi ragazzi riusciranno a fare questo, avremmo una politica che proverà a costruire qualcosa per questo paese. Se anche l'M5S comincerà con i giochetti di alleanze e inciuci per rimanere al potere, diventerà un altro partito all'italiana .

Grazie Bliss, sei riuscita con parole chiare a esprimere esattamente ciò che pensavo!

Quotone tutti e due, M5S non può proprio allearsi con nessuno, per statuto e definizione.

Comunque vi invito a vedere i voti alla camera dove possono votare anche le persone sotto i 25 anni M5S al 26,32% (5000 seggi su 61.000)
http://elezioni.interno.it/camera/scrut ... 000000.htm

Vuol dire che quanto meno tra i giovani siamo oltre il 30%
E un ottima notizia

[Blissenobiarella]

laston ha scritto:

Faccio nuovamente la domanda


A che percentuale puo' corrispondere il voto dei residenti all'estero??

Grazie

Non credo ci siano proiezioni ancora, le stanno scrutinando oggi

[Aztlan]

laston ha scritto:


A che percentuale puo' corrispondere il voto dei residenti all'estero??

Mi associo alla domanda.


E ne aggiungo una altra: sono attendibili le cifre di Tiscali?

Considerata che è l' azienda che ha reso ricco Soru, candidato sardo per il partito ora chiamato PD.

Cioè... Dà ancora il vantaggio del PD sul PDL quando è avvenuto il sorpasso, e M5S al 24.....


Francamente vorrei un link ufficiale, dovrebbe esserci un sito del ministero no?

Questo è il link di Tiscali di cui parlavo: http://notizie.tiscali.it/politica/elezioni_2013/consultazione_dati/

Fatemi sapere......

[iLGambero]

Blissenobiarella ha scritto:

Quello che intende dire Atlanticus è che il movimento 5 stelle deve restare un battitore libero per svolgere il suo ruolo. La sua azione deve essere di supporto alle buone idee e di contrasto alle cialtronerie indipendentemente dal loro colore. Se, e dico se, questi ragazzi riusciranno a fare questo, avremmo una politica che proverà a costruire qualcosa per questo paese. Se anche l'M5S comincerà con i giochetti di alleanze e inciuci per rimanere al potere, diventerà un'altro partito all'italiana .

Tutte le contraddizioni interne emergeranno molto-molto presto. Mi pare che molti qui più che un'idea abbiano votato un sogno, comunque vedremo, soprattutto quando ci sarà da discutere. E' anche vero che restando all'opposizione è tutto più facile, i problemi si vedono soprattutto quando si governa (vedi Parma). Io credo che molti punti chiave del m5stelle siano soltanto slogan, ma ripeto, vedremo.

Comunque. A parte questo.

Fermo restando gli sbarramenti previsti a Camera e Senato, se verranno più o meno rispettate le percentuali parziali ora (no proiezioni) potremo avere qualche sorpresa. Fuori dal parlamento dovremmo avere UDC, Fini, Ingroia (ex IDV)... anzi facciamo prima a dire chi ci sarebbe :

Camera
PD + SEL (tutti gli altri fuori, anche il SVP)
PDL + Lega (tutti gli altri fuori, compresi ex AN)
Monti (fuori UDC)
M5Stelle

Senato (quota sbarramento più alta)
PD (fuori anche SEL)
PDL e Lega (al limite)
Monti (che dovrebbe includere anche ex parlamentari UDC e finiani, mica sono così fessi)
M5Stelle

PS.
Al Senato è probabile che molti esponenti storici si siano parati il **** non presentando una lista indipendente ma inserendosi nelle liste dei partiti maggiori. La vera sopresa sarebbe l'esclusione di SEL dal Senato.

PS.PS.
Si farà l'inciucione e si tornerà a votare molto presto.

Ultima modifica di iLGambero il 25/02/2013, 18:17, modificato 1 volta in totale.

[Atlanticus81]

Credo che questo sia il più attendibile possibile

http://elezioni.interno.it/senato/scrut ... 000000.htm

e sia al Senato come alla Camera al momento la lega è sotto il 4%

Ultima modifica di Atlanticus81 il 25/02/2013, 18:17, modificato 1 volta in totale.