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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:38 
zakmck ha scritto:
E' inutile che ti aggrappi ai vetri. Per il momento non ci sono elementi concreti.

Paragonare la cosa con il Berlusca mi sembra assai disonesto.

L'unica cosa in comune, direi, l'accanimento, per il momento, della stampa.


Infatti io parlavo dell'accanimento a mezzo stampa e di come rispondevano a questo accanimento i forzisti di ogni parte d'Italia.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:48 
Secondo me si sta facendo un processo alle intenzioni. Se come qualcuno ha scritto alcune polizze non richiedono sottoscrizione del beneficiario allora la Raggi poteva effettivamente non sapere o siccome è sindaco fa eccezione? Con ciò non voglio difenderla ma sono comunque garantista e attendo notizie più certe e credo che dovrebbero farlo tutti prima di giudicare.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:50 
Robiwankenobi ha scritto:
Be ma sai tanti parlano anche senza avere in mano nulla al contrario.
Il caso Pizzarotti però mi fa riflettere sulle gerarchie del movimento e sulla valenza dei singoli protagonisti e la valenza dei manifesto del movimento.

Di questi aspetti non so assolutamente nulla e infatti non ne parlo.

Robiwankenobi ha scritto:
Anche la Appendino sta rompendo le balle ai potenti per quanto riguarda il governare Torino e il discorso TAV, eppure non mi sembra che abbiano trovato nulla neanche a livello fuffa per accusarla di qualcosa; brava lei oppure pulita lei?

La fuffa e' inventata e quindi non ci sarebbero problemi ad inventarne anche per lei. Solo, si vede, non interessa.

Troppi fronti darebbero troppo nell'occhio e poi di Torino non frega nulla a nessuno.

Meglio concentrarsi su Roma.



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:52 
sottovento ha scritto:
Secondo me si sta facendo un processo alle intenzioni. Se come qualcuno ha scritto alcune polizze non richiedono sottoscrizione del beneficiario allora la Raggi poteva effettivamente non sapere o siccome è sindaco fa eccezione? Con ciò non voglio difenderla ma sono comunque garantista e attendo notizie più certe e credo che dovrebbero farlo tutti prima di giudicare.


Ma può essere plausibile,anche se io non credo che uno che conosci bene, che hai assunto, che senti tutti i giorni e che sai che è abituato a fare magheggi di vario genere, non te l'abbia detto, di 2 polizze poi non 1.
Detto questo, signori qua sono mesi che vengono fuori porcate del comune di Roma, è evidente che qualcosa che non va c'è come è evidente che anche quando c'era Marino ne hanno fatte di cotte e di crude.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:53 
sottovento ha scritto:
Secondo me si sta facendo un processo alle intenzioni. Se come qualcuno ha scritto alcune polizze non richiedono sottoscrizione del beneficiario allora la Raggi poteva effettivamente non sapere o siccome è sindaco fa eccezione? Con ciò non voglio difenderla ma sono comunque garantista e attendo notizie più certe e credo che dovrebbero farlo tutti prima di giudicare.


Concordo, tuttavia ritengo che se la Raggi ha dichiarato di non saperne nulla significa che la sua sottoscrizione non era necessaria altrimenti si sarebbe data la zappa sui piedi da sola.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:54 
zakmck ha scritto:
La fuffa e' inventata e quindi non ci sarebbero problemi ad inventarne anche per lei. Solo, si vede, non interessa.

Troppi fronti darebbero troppo nell'occhio e poi di Torino non frega nulla a nessuno.

Meglio concentrarsi su Roma.


Quindi secondo il tuo punto di vista le vicende che si sono susseguite in questi mesi, sono tutta fuffa?
Nulla di vero?
Tutto creato ad arte per sputtanare la Raggi e il movimento?



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:55 
zakmck ha scritto:
Concordo, tuttavia ritengo che se la Raggi ha dichiarato di non saperne nulla significa che la sua sottoscrizione non era necessaria altrimenti si sarebbe data la zappa sui piedi da sola.


Zak ,perdonami, siccome ti ritengo una persona intelligente e intellettualmente onesto, sai benissimo che più e più volte nel mondo politico ci sono state dichiarazioni del tipo "non ne sapevo nulla","non sono al corrente di tutto questo" etc.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:56 
Robiwankenobi ha scritto:
Detto questo, signori qua sono mesi che vengono fuori porcate del comune di Roma, è evidente che qualcosa che non va c'è come è evidente che anche quando c'era Marino ne hanno fatte di cotte e di crude.


Non sono d'accordo. Fino ad oggi si e' urlato tanto a mezzo stampa ma non c'e' assolutamente nulla che non sia stato fatto secondo le regole.

Le porcate a cui ti riferisci, francamente non le ho viste.



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MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:58 
Robiwankenobi ha scritto:
zakmck ha scritto:
Concordo, tuttavia ritengo che se la Raggi ha dichiarato di non saperne nulla significa che la sua sottoscrizione non era necessaria altrimenti si sarebbe data la zappa sui piedi da sola.


Zak ,perdonami, siccome ti ritengo una persona intelligente e intellettualmente onesto, sai benissimo che più e più volte nel mondo politico ci sono state dichiarazioni del tipo "non ne sapevo nulla","non sono al corrente di tutto questo" etc.


Certo ne abbiamo viste di tutte i colori. Dico solo che qui "il non sapevo nulla" ci puo' stare se la polizza in questione non richiedeva sottoscrizione. Ma credo anche che questo i magistrati lo sappiano bene.



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MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:58 
zakmck ha scritto:
Non sono d'accordo. Fino ad oggi si e' urlato tanto a mezzo stampa ma non c'e' assolutamente nulla che non sia stato fatto secondo le regole.

Le porcate a cui ti riferisci, francamente non le ho viste.


Il caso Marra non è una porcata?
L'avesse fatto un politico di qualsiasi altro schieramento avreste fatto un macello che la metà ne basta....



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MessaggioInviato: 03/02/2017, 15:59 
Robiwankenobi ha scritto:
zakmck ha scritto:
La fuffa e' inventata e quindi non ci sarebbero problemi ad inventarne anche per lei. Solo, si vede, non interessa.

Troppi fronti darebbero troppo nell'occhio e poi di Torino non frega nulla a nessuno.

Meglio concentrarsi su Roma.


Quindi secondo il tuo punto di vista le vicende che si sono susseguite in questi mesi, sono tutta fuffa?
Nulla di vero?
Tutto creato ad arte per sputtanare la Raggi e il movimento?


L'elenco e' lungo, non fai prima a citarmi quello che si e' rivelato non essere fuffa?



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MessaggioInviato: 03/02/2017, 16:00 
Robiwankenobi ha scritto:
zakmck ha scritto:
Non sono d'accordo. Fino ad oggi si e' urlato tanto a mezzo stampa ma non c'e' assolutamente nulla che non sia stato fatto secondo le regole.

Le porcate a cui ti riferisci, francamente non le ho viste.


Il caso Marra non è una porcata?
L'avesse fatto un politico di qualsiasi altro schieramento avreste fatto un macello che la metà ne basta....


Il caso Marra e' quello di cui stiamo discutendo e su cui non mi sembra ci siano dati concreti.

Puo' essere che sia come dici, ma al momento non vedo evidenze.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 16:01 
zakmck ha scritto:
Certo ne abbiamo viste di tutte i colori. Dico solo che qui "il non sapevo nulla" ci puo' stare se la polizza in questione non richiedeva sottoscrizione. Ma credo anche che questo i magistrati lo sappiano bene.


Ma il fatto che non ci sia bisogno di sottoscrizione non leva il fatto che lei sapesse di queste polizze.
Purtroppo se non confessa non lo sapremo mai, appunto perché non c'era bisogno di sottoscrizione.
A meno che più personaggi inizino a parlare e dire che lei sapesse, ma anche qua poi c'è il dubbio che questi siano pagati o corrotti per sputtanarla.
Quindi il tutto in cosa si risolve? Che la signora è inattaccabile secondo il vostro punto di vista.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/02/2017, 16:03 
zakmck ha scritto:
Concordo, tuttavia ritengo che se la Raggi ha dichiarato di non saperne nulla significa che la sua sottoscrizione non era necessaria altrimenti si sarebbe data la zappa sui piedi da sola.

Ci viene in aiuto il Sole24 Ore con un ottimo articolo sul tema e la frase che ho evidenziato sembrerebbe (uso il condizionale) il caso della Raggi:
Cita:
"I beneficiari possono essere persone del tutto ignare o esserne a conoscenza"
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... fresh_ce=1


Ultima modifica di sottovento il 03/02/2017, 16:04, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2017, 16:04 
zakmck ha scritto:
Il caso Marra e' quello di cui stiamo discutendo e su cui non mi sembra ci siano dati concreti.

Puo' essere che sia come dici, ma al momento non vedo evidenze.


No questo è il caso Romeo, il caso Marra è questo:
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2016/09/13/news/cosi-il-braccio-destro-della-raggi-faceva-affari-con-l-immobiliarista-della-casta-1.282682



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