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MessaggioInviato: 27/04/2012, 14:53 
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sezione 9 ha scritto:

Quindi, diciamo semmai "il 5% di chi vota lo vuole".



Fiducia Monti crolla a 40%, Grillo sale all'8%

Cresce Pd e scende Pdl, mentre continua emorragia voti Lega

27 aprile, 12:59

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 83248.html

Da novembre a oggi crolla la fiducia degli italiani nel premier Mario Monti. Secondo un sondaggio Swg realizzato in esclusiva per Agorà, Rai Tre, rispetto ad una settimana fa ha perso 5 punti, con un calo progressivo e costante della fiducia nel premier che è passata dal 51% di inizio aprile al 40% di oggi. A novembre, all'epoca del suo insediamento a Palazzo Chigi, la fiducia in Monti era addirittura al 71%. La perdita di consenso è stata quindi del 31% in circa 6 mesi. Continua intanto a crescere il consenso elettorale per il Movimento 5 Stelle. Secondo il sondaggio Swg, in una sola settimana il movimento guidato da Beppe Grillo nelle intenzioni di voto è passato dal 7,3% all'8%. Cresce inoltre la forbice tra i due maggiori partiti, Pd-Pdl, ora al 2,5%.Continua, intanto, l'emorragia di voti della Lega Nord.

Continua>>>
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 83248.html



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

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MessaggioInviato: 27/04/2012, 14:58 
Ma qualcuno ha verificato che la storia su Genova corrisponda a verità? Mi sembra che si dia tutto per scontato qui.
L'unica cosa che mi pare documentata, anche per i messaggi sul blog è la vicenda della riunione di Rimini.


Ultima modifica di iLGambero il 27/04/2012, 14:59, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 27/04/2012, 15:05 
Sto cercando di verificare, ma in realtà non si trova molto se non qualche lamentela isolata, che è stata riportata anche qui.



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MessaggioInviato: 27/04/2012, 15:21 
Aggiungo che se uno si legge un pò wallstreetitalia, sia per notizie economiche che per linea editoriale di Carroccia fondatore del movimento politico gli indipendenti, si nota come quanto dice Grillo abbia un ottimo gradimento, dal punto di vista tecnico-economico.
Anche tra i trader iscritti a quel forum, come oramai l'80% delle persone che hanno accesso a pluralità di informazioni, il consenso è molto alto.

Il discorso, come ad esempio a vedere Santoro ieri, che sia i politici di destra che quelli di sinistra, vivono in un altro mondo e non hanno la minima idea di come risolvere i problemi se non delirando soluzioni che non servono a niente.

Tutti a casa per incapacità (o in galera per ruberie) senza distinguo:

è un problema di persone e di metodo; di come sono arrivati alla politica e delle lobby che rappresentano.

E Provati a sostituirli è subentrato uno, per carità meglio di berlusconi come presentabilità ma di certo legato a lobby europeiste il cui scopo è guadagnare non risolvere i problemi.

Ben venga il Grillo o gli indipendenti o qualsiasi cosa estranea a lobby a questo punto.
Saluti


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MessaggioInviato: 27/04/2012, 15:34 
Cita:
Blissenobiarella ha scritto:

Sto cercando di verificare, ma in realtà non si trova molto se non qualche lamentela isolata, che è stata riportata anche qui.



Ci sono buone possibilità che la storia sia una bufala.
Il movimento asserisce che Putti è stato scelto per votazione...
e non ci sono fonti a suffragio della notizia.
Se qualcuno ha notizie di prima mano ci faccia sapere, altrimenti possiamo procedere con l'archiviazione del caso come "ennesimo attacco senza sostanza alcuna" diretto a screditare Grillo.

Che tristità [:(]!



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MessaggioInviato: 27/04/2012, 15:49 
Per esempio io che devo votare?,nessun partito rappresenta le mie idee!!!.
Dove sono i veri Comunisti Italiani diversi nel loro programma a tutti gli altri?,
Quelli che si rifanno alle idee di Gramsci?.
Quelli che ammettono un pò di capitale privato ma non esagerato?.
Quelli che vogliono dare un pò di controllo della classe politica al popolo?.
Quelle che vogliono uscire dalla famigerata NATO??.
Il M5S,può soddisfare alcuni punti?,ma..non ho avuto il tempo di leggerlo.[8]


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MessaggioInviato: 27/04/2012, 16:02 
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superza ha scritto:

Il discorso, come ad esempio a vedere Santoro ieri, che sia i politici di destra che quelli di sinistra, vivono in un altro mondo e non hanno la minima idea di come risolvere i problemi se non delirando soluzioni che non servono a niente.

Tutti a casa per incapacità (o in galera per ruberie) senza distinguo:


Ci ho provato, ma non sono riuscito a trattenermi... QUOTO!



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MessaggioInviato: 27/04/2012, 18:46 


IMMENSO






http://www.youtube.com/watch?v=Tq8YMpAqqqE







ZIO OT 5TELLE . DA SEMPRE . [;)]



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MessaggioInviato: 27/04/2012, 20:15 
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Blissenobiarella ha scritto:

Cita:
Blissenobiarella ha scritto:

Sto cercando di verificare, ma in realtà non si trova molto se non qualche lamentela isolata, che è stata riportata anche qui.



Ci sono buone possibilità che la storia sia una bufala.
Il movimento asserisce che Putti è stato scelto per votazione...
e non ci sono fonti a suffragio della notizia.
Se qualcuno ha notizie di prima mano ci faccia sapere, altrimenti possiamo procedere con l'archiviazione del caso come "ennesimo attacco senza sostanza alcuna" diretto a screditare Grillo.

Che tristità [:(]!


Ma come, il M5S non era il partito della trasparenza? Evidentemente no, se non si riesce manco a capire chi ha candidato Putti.

Io intanto vado avanti, visto che non si vuole capire che qua non si tratta di una questione di buona educazione.

"Il governo Monti servo delle banche prelude ad un definitivo periodo di ingovernabilità in cui saranno messi a nudo i motivi della crisi del sistema. L'impoverimento del Paese voluto dal capitalismo, l'allontanamento delle classi povere da una crescita culturale, l'aggravarsi del malcontento sociale, la sempre più chiara subalternità della politica al potere mafioso, sono fatti incontestabili che descrivono la crisi del sistema.

La priorità non è modificare l'assetto istituzionale, ma la classe politica, poichè una classe politica incapace e corrotta, a prescindere da qualunque modello o forma di stato, non potrà mai risolvere i probolemi del popolo.

La gente finalmente si sta svegliando. Credono di fregarci son i loro giochetti, i loro libri, la pseudo cultura, qualche convegnuccio, e con il sorriso sulle labbra. Credono che non ci accorgiamo di quello che fanno. Ma sbagliano. La pacchia è finita. Saranno processati tutti"

Queste cose, che ho sentito dire qua da molti, e da tanti che dicono viva Grillo, sapete dove si possono leggere? Su un volantino a firma e a simbolo FORZA NUOVA in cui questa gente (che qualcuno tentò di spacciare per brava gente, vero Bliss?) minaccia DI MORTE il giudice Ingroia e, udite udite, Leo Nodari, vicino al M5S.

Adesso capite? Questi violenti usano le stesse argomentazioni di Grillo, dicono che la politica corrotta va processata (Norimberga: vero TTE?), lo capite che il limite del rispetto reciproco non può essere superato DA NESSUNO? Sapete come finisce il volantino? IL POPOLO LO VUOLE.


Ultima modifica di sezione 9 il 27/04/2012, 20:16, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 27/04/2012, 21:03 
Sezione, riesci per un momento a staccarti dal politico e a guardare con i tuoi occhi ciò che succede nel paese?

Parli di rispetto. Ma il rispetto bisogna guadagnarlo, non è dovuto.

Vai a parlare di rispetto a centinaia di migliaia di nuovi disoccupati che cercano lavoro senza trovarlo in un'economia strozzata come questa.

Vai a parlare di rispetto a quelle persone prossime alla pensione alle quali è stato posticipato il momento del meritato riposo.

Vai a parlare di rispetto a quei pensionati che percepiscono una pensione indegna quando dirigenti pubblici percepiscono pensioni che non hanno eguali in nessun altro paese normale.

Vai a parlare di rispetto a quei giovani che hanno fatto l'errore di comprarsi una casa per costruire una famiglia e che ora devono pagare una IMU (e forse anche la IMUbis) quando le fondazioni bancarie ne sono esentate.

Vai a parlare di rispetto a quegli imprenditori, ma non solo imprenditori, distrutti e portati al suicidio.

Vai a parlare di rispetto agli italiani che non sono stati ottenebrati da trasmissioni televisive inutili e che hanno la volontà di informarsi su come funziona questo paese.

Non è colpa mia se sono i Grillo, i Forza Nuova (ma dimentichi l'estrema sinistra, come mai?!) a farsi carico di questo sconcerto..

E infine ti chiedo, per l'ennesima volta, il tuo PD, forza social-democratica (?!) dov'è in tutto questo?!?!? Che risposte offre a:
- disoccupati
- precari
- pensionati
- giovani
- imprenditori
- etc.etc.

Ah già, dimenticavo, il PD ha dato la sua parola a Monti per cui...

Ma anche io ho dato la mia parola: mai più voterò per il PD...



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http://www.wallstreetitalia.com/article ... l-web.aspx



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MessaggioInviato: 28/04/2012, 12:47 
Atlanticus, vedo che non hai ancora capito. Minacciare di morte non significa farsi carico del disagio delle persone. Oltretutto, te lo ripeto, si minaccia anche uno vicino al M5S. Giustifichi dunque chi minaccia di morte uno del M5S?

Io faccio notare che le frasi riportate in quel volantino sono IDENTICHE a quelle che si sono sentite dire qui da molte persone. Che effetto fa vedere i vostri giochi verbali finire su un volantino e scoprire all'improvviso che non è più un gioco? Ve l'ho già detto che la violenza non è mai ammissibile, e Grillo sono anni che non fa altro che INSULTARE e MINACCIARE. Come dici tu, il rispetto va meritato, e un partito che fa propaganda in maniera incosciente (esattamente come la Lega che incitava all'odio verso gli immigrati) NON RICONOSCENDO I PROPRI AVVERSARI, che devono sparire ed essere processati come a Norimberga, non merita nè rispetto nè legittimazione. Scusa sai, ma se io devo rispettarvi, anche voi dovete rispettare me. Caspita, non credo sia difficile da capire.

Il mio PD, in tutto questo, prende un'infinità di voti in più. Non dimenticatevelo, questo, perchè mentre si elogia chi considera letame i partiti, si insulta anche chi a quei partiti crede. Sbagliano? Ma se anche sbagliassero, che diritto avete voi di dire "mentecatti" e compagnia? Il M5S rappresenta un'infima minoranza, tenetelo bene a mente, e se anche avesse il 99% dei voti, non avrebbe comunque nessun diritto di insultare quell'1% che resta, perchè la "democrazia" che tanto Grillo dimostra di non conoscere e di non rispettare, si fonda sulla tutela e sul rispetto di chi non la pensa come noi.

Mentre voi continuate ancora a cercare di capire se a Genova il M5S ha scelto democraticamente il candidato (ripeto: ammazza che trasparenza!), ti faccio notare una cosa, Atlanticus: il PD un programma ce l'ha, il M5S no, e quel programma viene portato in giro TUTTI I GIORNI, e non solo sotto le elezioni come fa la lista elettorale mangia-poltrone del M5S. Tu mi dici che il Governo Monti non c'entra nulla con la sinistra? Trovami un mio messaggio in cui dico il contrario. Quello che tu dimentichi, ad arte naturalmente, è che il PD non è nel governo (ma nella maggioranza: socio, è diverso) e nella maggioranza è minoritario. Quello che fa comodo non dire è che c'è differenza tra fare politica e amministrare: un conto è sparare propaganda ad un pubblico senza accettare nessun confronto e nessuna opposizione (come fa Grillo). E' facile dire "1 milione di posti di lavoro", facile fare promesse sapendo poi che tanto, se si viene eletti, si resterà all'opposizione, e che quindi le promesse fatte si potrà non realizzarle "perchè noi non si governa". Quel poco che resta in mezzo alle volgarità e agli insulti (vedo tra l'altro che pure sull'omofobia di Grillo si è sorvolati, vero? Comodo fare battute sulla gnocca e sui "busoni", vero? Ho sentito che da ultimo ha insultato il presidente della Repubblica e strumentalizzato la Resistenza: e poi mi parlate di rispetto?) viene detto ben sapendo che è solo propaganda buona per intortare la gente.

Come ho già detto un'infinità di volte (tocca sempre ripetermi, visto che IO rispondo), quando è caduto Berlusconi le alternative erano due, o votare subito o fare il governo tecnico.

Se si fosse votato subito, avremmo avuto ancora il porcellum. Sarebbe stato giusto, Atlanticus? In più, se davvero credi che ci sia questo mega-complotto, l'Italia sarebbe stata ridotta alle rivolte di piazza (che io, IO, non altri, IO voglio evitare). Ti sarebbe piaciuto? Non sei certo tra gli incoscienti che in mezzo alla violenza ci avrebbero sguazzato, quindi credo di no. E si sarebbe andati alle elezioni con un clima politico in cui Berlusconi e la destra avrebbero fatto per mesi le vittime del complotto comunista. Con una tv in mano a Lui (a proposito, hai visto i dati che girano sulla presenza dei politici in tv? Grillo ha più spazio di Bersani e il M5S più del PD, e ancora ci si lamenta?), un Paese alla fame e un partito che si sarebbe spaccato, credi davvero che la scelta giusta fosse di andare alle elezioni?

E un'altra cosa la ripeto: in democrazia non contano le battute o le manie totalitarie e assolutiste in stile "il popolo lo vuole", contano i NUMERI. E i numeri mi dicevano, e mi dicono, che la sinistra "mia" (dal PCI in poi) ha avuto al massimo il 34% dei voti. Se non si fosse fatto il PD (e ricordatele tutte le resistenze che ci sono state, e da chi venivano) tutta l'ala centrista se ne sarebbe andata a destra. Tu mi puoi quindi parlare di disoccupati (PS: le risposte che vuoi le trovi sui siti del PD, che sono molto più ricchi, anche a livello culturale, e più trasparenti, di quelli del M5S), ma mentre tu i disoccupati li senti in qualche frase di Grillo, io li vedo "sul campo" e le risposte bisogna trovarle VERE E SERIE. Comoda la semplice teoria, ma la pratica è un'altra cosa, ed è fondamentale, se vuoi davvero cambiare qualcosa, adattarsi alla realtà. Chi fa propaganda invece pensa sia meglio aspettare che la realtà si adatti alle proprie idee. E mentre Grillo fa il massimalista fascista, il PD si porta a casa le briciole. BRICIOLE. Che sono sempre più di quanto ottenuto da Grillo con tutti i suoi comizi.


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sezione 9 ha scritto:
Atlanticus: il PD un programma ce l'ha, il M5S no


Sai che cosa ha detto ieri D'alema?

"Siamo convinti che il governo debba contiunuare sino alla fine"


Alla fine di cosa sezione?
Dello stato sociale?
Della pazienza dei cittadini?

Beh... SE è questo il programma del PD, allora vuol dire che siamo fottuti.



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Grillo è attualmente l' unico in grado di mettere in crisi il potere politico e in particolar modo la sinistra.
Mi spiace Sezione, ma pur con tutti i suoi limiti il buon Beppe vi farà neri e ci farà, a meno che come al solito qualche illuminato non gli prepari un boccone avvelenato come è capitato alla Lega.



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Thethirdeye ha scritto:

Cita:
sezione 9 ha scritto:
Atlanticus: il PD un programma ce l'ha, il M5S no


Sai che cosa ha detto ieri D'alema?

"Siamo convinti che il governo debba contiunuare sino alla fine"


Alla fine di cosa sezione?
Dello stato sociale?
Della pazienza dei cittadini?

Beh... SE è questo il programma del PD, allora vuol dire che siamo fottuti.



Anche se dovesse capitarci la persona più onesta di questo mondo e anche se fosse in grado di coalizzare la stragrande maggioranza del popolo italiano, dovremo poi fare i conti con i poteri internazionali.
Il PD è gli altri sono ormai finiti ma mi preoccupa quello che verrà dopo.



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