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Posso fare una domanda?

Perché se diciamo che in Italia avremmo bisogno di cacciare il governo e uscire dall'europa ci prendono per scemi etichettandoci come fascisti, golpisti, eversivi, criminali. Lo fanno a parti invertite in Ucraina attraverso una guerra civile e vengono definiti eroi e Putin e la Russia diventano i cattivoni di turno?!



Ovviamente io la risposta me la sono già data...

Ascolta, tu delle condizioni in Ucraina non sai nulla, non paragonarla all'Italia, non paragonare la classe politica Italiana da quella Ucraina, ringrazia solo di vivere in questo paese, che per quanto marcio è, paragonato a quello Ucraino è un paradiso.

Sì ma è inutile che ti scaldi... sembri uno di quei vecchi comunisti di Berlino Est che descrive il resto del mondo oltre la cortina di ferro marcio e corrotto perché così vuole il regime.

E comunque non hai risposto... visto che sei tanto informato dimmi tu quali sono le differenze tra Ucraina e Italia.



La metà della popolazione ucraina NON appoggia la protesta di Maidan.

Vuoi sapere come la penso io? Referendum e che scelga la popolazione.

L'Ucraina si divide in due... ma non essendo ciò che vogliono nè UE/USA/NATO da un lato nè la Russia dall'altro non si farà mai.

Con buona pace del popolo ucraino, carne da macello, vera e unica vittima di questo sporco gioco tra potenti.

Per te è normale che una nazione straniera senza il consenso della popolazione istalli antenne militari deleterie per la salute dei residenti?ed essere anche obiettivo di guerra?.

CRIMEA: LA TERZA GUERRA MONDIALE HA INIZIO E L’ITALIA NON PUÒ SOTTRARSI

...

Formalmente l’Ucraina ha un debito esiguo: solo 135 miliardi di euro, che corrispondono a tre manovre finanziarie. L’Italia quindi sarebbe capace di colmare quel buco in soli tre anni. Non è quindi un debito a lungo termine, ma è un debito molto grande se si pensa alla liquidità di quel paese e alle reali capacità produttive. Sta di fatto che se l’Ucraina entrasse in Europa con una moneta di gran lunga più forte della sua, verrebbe di fatto comprata dall’Europa stessa. Sarebbero i paesi comunitari a pagare i suoi debiti, mentre l’Ucraina assaporerebbe davvero la fame. I prezzi lieviterebbero ben oltre il 10% (vedi il caso della Lettonia che in sole due settimane di euro ha subito un rincaro del 10% anche sui beni di prima necessità).

I RICATTI A PUTIN – Quando nell’aprile 2013 il principe Bandar Bin Sultan decise di incontrare Putin per chiedergli di accettare al rovesciamento del governo di Assad in favore a qualche governo caratterizzato da una maggiore accondiscendenza rispetto alle ingerenze americane, Putin rifiutò. A quel punto Bandar bin Sultan ricattò Putin dicendogli che se non avesse acconsentito, gruppi di terroristi ceceni avrebbero agito durante i giochi invernali di Sochi. Tuttavia, anche se i servizi di intelligence russi hanno lavorato bene durante i giochi invernali, riuscendo a prevenire ogni pericolo, era sicuramente prevedibile che la guerra sarebbe stata spostata a fine febbraio del 2014.

Ma perchè l’Ucraina è così importante? Si tratta di una regione che ha uno sbocco sul Mar Nero che apre alla Siria: il porto di Sebastopoli. Sostanzialmente se dovesse crollare quella roccaforte, gli Usa vincerebbero la tappa più importante per la guerra. Ad Obama interessa solo indebolire la Russia che comunque riesce a controllare il mercato nel Mediterraneo a scapito delle potenze arabe che con gli Usa, si sa, hanno un ottimo rapporto.

LE INGERENZE AMERICANE - Obama dopo aver perso l’occasione di scatenare la guerra nel settembre scorso, dato che Putin e Assad lo hanno battuto in fatto di mosse diplomatiche, è dovuto ricorrere all’Ucraina proprio all’indomani dei giochi si Sochi. La Russia nonostante fosse impegnata nella chiusura dei giochi, non ha mai abbassato la guardia dati i ricatti fatti nell’aprile scorso da Bandar Bin Sultan che potremmo definire “lo stragista occulto” che agisce per conto di Washington e degli emirati arabi. E così, non ha esitato a mandare le sue truppe in Ucraina. La notte tra il 27 ed il 28 febbraio, un gruppo di uomini armati ha invaso il parlamento regionale ucraino. Erano tutti uomini di Putin.

Al di là quindi delle ragioni diplomatiche, al di là del voler entrare o non entrare in Europa, ci sono in ballo forti interessi da parte delle grandi potenze, affinché l’Ucraina ceda lo scettro all’Europa alle alleata degli USA. Non a caso la –Crimea è una regione che possiede delle basi Nato. E proprio la Crimea è stata una delle regioni più contese della storia contemporanea (ricordiamo l’assedio di Sebastopoli del 1855-56).

E’ assolutamente utile agli Usa che l’Ucraina entri in Europa. E un’invasione russa della Crimea scatenerebbe immediatamente l’intervento degli Usa che ha già perso l’occasione nell’ottobre scorso a causa della mossa diplomatica di Putin e di Assad che hanno consegnato le armi chimiche. Adesso queste armi sono in Italia e qui costituiscono un pericolo sia da un punto di vista ambientale, sia per l’economia del nostro paese. Chi infatti pagherà per smaltirle? E lo smaltimento fino a che punto è sicuro? Uno dei progetti presentati per lo smaltimento delle armi siriane è l’inabissamento delle stesse mediante i siluri. Praticamente si tratta della stessa tecnica usata dalle mafie nel traffico dei rifiuti a livello internazionale.

LA GUERRA E L’ITALIA – Adesso che Putin ha avuto l’ok dal parlamento russo per spostare le truppe in Crimea, l’America potrebbe prepararsi ad un novo casus belli, dopo il fallimento di quello siriano. Il problema è che in quella zona ci sono anche le basi Nato. Sarà inevitabile quindi per i paesi della Nato entrare in guerra e l’Italia è uno dei paesi che ha più basi nato al mondo. Bisogna prepararsi…

http://news.you-ng.it/2014/03/01/crimea ... sottrarsi/

Vero dici???
In Italia invece sono i giornalisti che stanno uccidendo gli Italiani.

Si vede che guardi poca televisone ,perchè qui in italia come nel resto d'europa , sono i media, che hannno strumentalizzato le notizie, preparando e giustificando prima il colpo di stato poi l'odio verso i russi e l'etnia filo-russa ucraina .Per cui basta con questo non siamo informati bla bla.. non tutti siamo un branco d'idioti. Oggi come oggi per fortuna esiste la rete che mostra l'altra faccia della medaglia perchè altrimenti in questo forum avremo ragionato adesso proprio come te Mero ,perchè la televisone dice proprio quello che sostieni tu .La russia brutta e cattiva che sparava con fucili Sniper ( non certo appartenenti alle forze russe o ucraine che abbiam visto nei video) contro i manifestanti e poliziotti .Gi americani accusano i Russi di violare le norme della NATO. Allo stesso tempo gli alleati nei mesi scorsi hanno usato gli stessi toni per intervenire militarmente in Siria. Certo che hanno una grande faccia tosta! Sono disposti a usare la sofferenza del popolo ucraino pur di raggiungere gli obiettivi prefissati, in primis circondare la russia ,levare se possibile di mezzo la base di sebastopoli e tagliare così le gambe alla flotta russa .Ma va be noi siamo solo dei poveri complottisti e non capiamo nulla .

Si vede che guardi poca televisone ,perchè qui in italia come nel resto d'europa , sono i media, che hannno strumentalizzato le notizie, preparando e giustificando prima il colpo di stato poi l'odio verso i russi e l'etnia filo-russa ucraina .Per cui basta con questo non siamo informati bla bla.. non tutti siamo un branco d'idioti. Oggi come oggi per fortuna esiste la rete che mostra l'altra faccia della medaglia perchè altrimenti in questo forum avremo ragionato adesso proprio come te Mero ,perchè la televisone dice proprio quello che sostieni tu .La russia brutta e cattiva che sparava con fucili Sniper ( non certo appartenenti alle forze russe o ucraine che abbiam visto nei video) contro i manifestanti e poliziotti .Gi americani accusano i Russi di violare le norme della NATO. Allo stesso tempo gli alleati nei mesi scorsi hanno usato gli stessi toni per intervenire militarmente in Siria. Certo che hanno una grande faccia tosta! Sono disposti a usare la sofferenza del popolo ucraino pur di raggiungere gli obiettivi prefissati, in primis circondare la russia ,levare se possibile di mezzo la base di sebastopoli e tagliare così le gambe alla flotta russa .Ma va be noi siamo solo dei poveri complottisti e non capiamo nulla .
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Quoto Werther... ma d'altra parte se l'informazione a cui facciamo riferimento è quella italica serva di regime cosa vuoi farci...

Ecco la prima pagina de La Nazione: "Crimea nel caos", la didascalia alla foto: "Scontri nella città del Mar Nero"... Peccato che la foto è relativa agli scontri di Kharkov, dove ieri i fascisti avevano occupato la sede regionale dell'Amministrazione Statale e sono stati cacciati dalla popolazione.



Vogliamo rassicurare i giornalisti del quotidiano toscano: la Crimea non è affatto nel caos e i soldati russi non sono solo accolti dalla popolazione, ma godono del'appoggio della marina ucraina e delle locali forze dell'ordine.

La Repubblica Autonoma di Crimea, ma forse seguite da poco gli eventi, non ha mai visto di buon occhio quello che stava avvenendo a Kiev e nei giorni del golpe ha chiesto esplicito aiuto ala Russia.

Per beneficio di inventario...... eventualmente da approfondire....




EDIT: aggiungo questo...
http://www.centrometeoitaliano.it/terre ... tte-10083/

Che dire, questa volta sono dubbioso data la profondita' (40km) dell'ipocentro.

Le mie informazioni arrivano direttamente dal campo e non dal cartaceo/rete......siete voi che vi state limitando alle 4 informazioni che vi arrivano.

Vi chiedo solo di non perdere di vista quello che sta succedendo e non quello, che cercano di far credere, giudicate i fatti.

Per quale motivo i soldati Russi sono entrati armati in Crimea, nelle strade tra i cittadini? Qualè il motivo?
E per motivo, intendo motivo legittimo non di convenienza, perchè quest'ultimo lo conosciamo bene tutti!
Perchè se il motivo è non lasciare che la Crimea "Ucraina" possa in un futuro diventare base di appoggio per USA e alleati, allora da oggi non esiste più una sovranità di un paese e si è liberi di invadere e conquistare a proprio piacimento un paese. E questo vale anche per la nostra amata Italia.

...purtroppo l'italia e' da un po di anni a sovranita' limitata,non siamo + padroni a casa ns,e la cosa e' alla luce del sole,sarebbe sufficente x affermare cio'vedere come gli ultimi 3 governi(non eletti) sono stati imposti dall'esterno, un golpe bianco........

Va bene... mi piace il tuo approccio comunque logico.

Ma logico per logico... quale motivo legittimo (non di convenienza) consente alla folla di rovesciare un governo COMUNQUE democraticamente eletto?

Corrotto o meno che sia non sarebbe stato più corretto chiamare a nuove elezioni e vedere cosa sarebbe successo?

Ma forse USA/NATO/FMI e UE (che abbisogna di svincolarsi dall'approvvigionamento russo) non si fidavano troppo di nuove elezioni.

Io assisto agli stessi scenari di Libia, Egitto, Siria etc.etc. e in tutto questo c'è qualcosa che non mi convince.

E assisto anche al massacro dei cittadini e delle loro libertà, in questo caso cittadini ucraini, a fronte degli sporchi giochi dei potenti.

Ed è di questo che dovremmo indignarci in primo luogo.

Commentiamo questi tre recenti articoli

http://italian.ruvr.ru/2014_03_02/Vladi ... arte-1621/

http://bastacasta.altervista.org/p10718/

http://www.piovegovernoladro.info/2014/ ... rmi-russe/


Senza dimenticare MAI da dove tutta questa faccenda ha avuto inizio...


12 Novembre
Ue-Ucraina: Timoshenko vuole accordo

La leader dell'opposizione ucraina in carcere, Iulia Timoshenko, ha scritto una lettera aperta per esortare i leader europei e dei partiti a lei vicini a "agire immediatamente per la firma dell'accordo (di associazione con l'Ue) quali che siano le circostanze".

http://www.newsit24.com/notizie/ue-ucra ... le-accordo


14 Novembre
Gas: Gazprom blocco import Ucraina puo' danneggiare l'Europa

La decisione dell'Ucraina di bloccare la maggior parte delle sue importazioni di gas dalla Russia fino alla fine dell'anno potrebbe compromettere le forniture verso l'Europa. Lo ha annunciato Gazprom dopo che la holding ucraina Naftogaz ha fermato l'import di gas da Mosca lo scorso 8 novembre citando il clima mite che consente di sfruttare solo le riserve.

http://www.newsit24.com/notizie/gas-gaz ... e-l-europa


27 Novembre
Ucraina: Ianukovich, Ue? Servono 20 mld - 'Firmeremo accordo solo quando condizioni saranno accettabili'

L'Ucraina ha bisogno di almeno 20 miliardi di dollari l'anno per adottare gli standard europei. Lo ha puntualizzato il presidente Viktor Ianukovich aggiungendo che "in tutto, approssimativamente, saranno necessari almeno 160 miliardi fino al 2017". Ianukovich ha quindi notato che l'accordo di associazione e libero scambio - la cui firma il governo di Kiev ha deciso di sospendere - "non comporterebbe l'ingresso dell'Ucraina nell'Ue". E quindi non darebbe "accesso ai fondi europei".

http://www.newsit24.com/notizie/ucraina ... ono-20-mld

Ubatuba al riguardo aveva suggerito quali fossero le manovre che sarebbero state imposte agli ucraini per poter rispettare i parametri per entrare nella UE e, personalmente, se quelle erano le condizioni Ianukovich bene ha fatto a rispedire a Bruxelles l'accordo.


In secondo luogo perché il 21/02

Ucraina, la piazza accetta la proposta di accordo di Ianukovich: elezioni anticipate
http://notizie.tiscali.it/articoli/este ... _kiev.html

e poi si è arrivati alla destituzione di Ianukovich nonostante questa apparente apertura?

CHI aveva paura delle elezioni anticipate? Putin? ... o la cordata UE/NATO/FMI

CHI ha ASSOLUTO bisogno che i rubinetti del gas rimangano aperti... Putin? O la UE?

O ENTRAMBI!?!?

Occhio ragazzi.. non facciamoci infinocchiare dalle ideologie... Quelli ci prendono per il c*** a noi e al popolo ucraino!!!