CORONAVIRUS

[Robiwankenobi]

Qui da me già a dicembre i farmacisti ci avvisavano che l' influenza quest'anno andava spesso in una brutta polmonite. Non si parlava ovviamente ancora di covid. Ma era già presente.

Che poi è quello che effettivamente hanno confermato i medici delle zone lodigiane e bresciane.
Una mia collega di Lodi è stata a casa per focolaio di polmonite a metà gennaio.

[alcar]

Ok, sulla Cina, direttamente possiamo dire solo quello che ci viene detto, ma converrai con me che se il virus fosse stato presente con cosi largo anticipo in Cina, data la enorme mobilità, si sarebbe dovuto diffondere in egual misura in tutto il mondo (intendo in largo anticipo a quanto ufficialmente rilevato nel resto del mondo).

Certo, infatti io sono convinto che in Italia sia presente da tra fine dicembre e inizio gennaio, dove più medici hanno svelato di avere avuto a che fare con "polmoniti" strane e aggressive.

Immaginavo ti riferissi a questo, solo che la presenza del contagio con due/tre mesi di anticipo rispetto a quanto rilevato non è compatibile con il trend rilevato di avanzamento del contagio. Anche volendo ignorare la rilevazione ufficiale, il virus avrebbe comunque avuto la stessa mortalità che osserviamo ora e di conseguenza avremmo dovuto vedere dei segnali sulla rete di rilevamento dei decessi (che vi ricordo non è legata al covid ma è una rete indipendente che esiste da anni) mentre ciò non è avvenuto.

Quindi che i numeri covid pubblicati siano non proprio precisi è un conto, ma che il virus circolasse da mesi è un assunto che non trova alcuna evidenza.

[alcar]

Qui da me già a dicembre i farmacisti ci avvisavano che l' influenza quest'anno andava spesso in una brutta polmonite. Non si parlava ovviamente ancora di covid. Ma era già presente.

Che poi è quello che effettivamente hanno confermato i medici delle zone lodigiane e bresciane.
Una mia collega di Lodi è stata a casa per focolaio di polmonite a metà gennaio.

La polmonite è spesso associata anche alla normale influenza e il modus operandi è del tutto analogo.

In ogni caso, mi ripeto, non ci sono evidenze sulla rete di rilevazione della mortalità e quindi non può essere che il virus circolasse con tanto anticipo senza causare evidenze in quel senso.

[alcar]

comunque sia,siamo in tanti(ma purtroppo sempre troppo pochi) a pensare che col virus ci si conviveva già da tempo,che i numeri non sono esatti e che tutta questa gestione è stata approssimativa e catastrofica a livello economico.

Che i numeri che girano siano una cosa rivoltante dal punto di vista statistico è più che evidente, cosi come il pressapochismo più becero e assoluto con cui è stata/viene gestita questa emergenza (sia in Italia che all'estero).

Tuttavia non capisco da dove derivi questa convinzione che il virus girasse da tempo. E poi quanto tempo?

Qui da me già a dicembre i farmacisti ci avvisavano che l' influenza quest'anno andava spesso in una brutta polmonite. Non si parlava ovviamente ancora di covid. Ma era già presente.

La complicanza più comune dell'influenza è proprio la polmonite e quindi non è cosi strano.

Ma il covid ha una mortalità dieci volte superiore oltre che una contagiosità più elevata rispetto all'influenza e come ho già detto, avremmo avuto un'impennata della curva della mortalità con molto anticipo rispetto a quanto invece si è verificato.

[Robiwankenobi]

La complicanza più comune dell'influenza è proprio la polmonite e quindi non è cosi strano.

Ma il covid ha una mortalità dieci volte superiore oltre che una contagiosità più elevata rispetto all'influenza e come ho già detto, avremmo avuto un'impennata della curva della mortalità con molto anticipo rispetto a quanto invece si è verificato.

Sempre rimanendo nel campo delle ipotesi, a meno che il virus iniziale non sia mutato in uno più virulento e dannoso e poi mutato ancora adesso in un ceppo meno forte dato la discesa rapida delle terapie intensive.

[MaxpoweR]

AGI. Fumare protegge dal Covid? In Francia studio con tamponi alla nicotina



L'agenzia AGI riporta che "l'ipotesi nasce dalla bassa percentuali di fumatori su campione di 350 ricoverati: solo il 5%. Per verificarla l’ospedale parigino La Pitié Salpêtrière condurrà test con cerotti alla nicotina."

Secondo quanto riporta l'Agenzia AGI, "La nicotina potrebbe avere un effetto protettivo dall’infezione di nuovo coronavirus: questa l’ipotesi alla base di studi preventivi e terapeutici che saranno presto lanciati dall’ospedale parigino di La Pitié Salpêtrière e che stravolge le convinzioni scientifiche sostenute dalla maggior parte dei virologi secondo cui fumo e obesità sono i fattori che aumentano la letalità del Covid-19."

AGI riferisce che "l'agenzia France Presse precisando che i test saranno effettuati con cerotti alla nicotina. Ad aver spinto gli studiosi ad approfondire l’ipotesi, il fatto che tra i pazienti ricoverati per Covid-19 in vari ospedali nel mondo ci fosse un numero ridotto di fumatori abitudinari. Prime ricerche già svolte, non ultima quella realizzata in Francia su 350 pazienti ricoverati e 150 che hanno consultato il proprio medico, tutti positivi al Covid-19, 'solo il 5% erano dei fumatori' ha detto all’Afp Zahir Amoura, professore di medicina interna e autore della ricerca in questione."

Il Ministero della Salute francese ha dato il via libero ai test Dopo il via libera definitivo ai test da parte del ministero della Salute francese, "il team di Amoura applicherà patch alla nicotina con dosaggi diversi e con tre modalità diverse: preventiva per capire se possono funzionare per proteggere il personale medico-sanitario; terapeutica su pazienti ricoverati per cercare di diminuire la sintomatologia e sui pazienti gravi in rianimazione."

Sempre secondo il neurobiologo francese, "i pazienti fumatori ricoverati rischiano il deteriorarsi delle condizioni di salute a causa dello stop obbligato e immediato all’assunzione di tabacco: un effetto che sarà verificato durante lo stesso studio."

Per l'AGI, "La congettura dei ricercatori francesi va in direzione opposta rispetto a precedenti anamnesi e studi clinici che finora hanno indicato nel fumo un fattore di rischio aumentato di fronte al virus, alla stregua dell’obesità. Negli Usa si è fatto riferimento diretto a questi due fattori per spiegare l’alta percentuale di afroamericani contagiati rispetto ai Wasp. "

Numeri alla mano, “tra i fumatori ci sarebbe 80% di pazienti Covid-19 in meno rispetto al resto della popolazione generale dello stesso sesso e della stessa età” ha sottolineato Amoura, neurobiologo di fama mondiale, esperto dei recettori della nicotina, la cui ultima ricerca è stata pubblica sui Comptes Rendus de Biologie dell’Accademia delle Scienze, di cui fa parte.


“L’ipotesi è che fissandosi sul recettore cellulare utilizzato anche dal coronavirus, la nicotina gli impedisca o lo trattenga dal fissarsi, bloccando così la sua penetrazione nelle cellule e il suo propagarsi in tutto l’organismo” secondo Jean-Pierre Changeux, membro dell’Istituto Pasteur e del Collège de France.

I ricercatori ipotizzano che il “recettore nicotinico dell’acetilcolina” abbia un ruolo centrale nel propagarsi del coronavirus e sia all’origine della varietà di sintomi del Covid-19, tra cui la perdita dell’olfatto e disturbi neurologici.

"È pericoloso anche solo ventilare che una pessima abitudine, come il vizio del fumo, possa aiutare a fronteggiare quella che oggi è la principale emergenza epidemica", ha spiegato all'AGI Giovanni Maga, il direttore dell'Istituto di Genetica Molecolare del Consiglio Nazionale delle Ricerche di Pavia.

"Questa ipotesi non tiene conto di diversi fattori fondamentali", dice l'esperto. "Il primo è che che chi fuma è più soggetto a o patologie cardiovascolari e respiratorie che aggravano la patologia; e il secondo fattore è che fumare è la principale causa di tumori al polmone", aggiunge, invitando a fare attenzione nel trarre conclusioni che possono rivelarsi dannose.

Notizia del: 22/04/2020

Fonte: https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-agi_fumare_protegge_dal_covid_in_francia_studio_con_tamponi_alla_nicotina/33879_34421/

Il video di LUC MONTAGNIER riprende il discorso fatto ad inizio di questo topic quando uscì la notizia del lavoro indiano, che tra l'altro nomina pure nel video.

[alcar]

La complicanza più comune dell'influenza è proprio la polmonite e quindi non è cosi strano.

Ma il covid ha una mortalità dieci volte superiore oltre che una contagiosità più elevata rispetto all'influenza e come ho già detto, avremmo avuto un'impennata della curva della mortalità con molto anticipo rispetto a quanto invece si è verificato.

Sempre rimanendo nel campo delle ipotesi, a meno che il virus iniziale non sia mutato in uno più virulento e dannoso e poi mutato ancora adesso in un ceppo meno forte dato la discesa rapida delle terapie intensive.

Non dimentichiamo che c'è stato il lockdown, cosa mica da poco. Le TI diminuiscono perché i contagi diminuiscono e anche perché ora hanno capito come affrontare i pazienti prima che diventino critici.

Io credo che le differenze dell'indice di mortalità che osserviamo nei vari stati sia in gran parte da attribuire alle modalità di rilevazione e di divulgazione dei dati (ad esempio i dati della rete di rilevazione della mortalità della Germania sono fermi al 13 di marzo!!) e in seconda parte alle modalità di funzionamento della medicina del territorio, quella che consente di curare a casa i pazienti covid. Inutile portare in TI un paziente ormai compromesso da 10/15 giorni di malattia non curata.

[MaxpoweR]

Tra l'altro Montagner parla anche delle "ONDE ELETTROMAGNETICHE" ipotizzando che le 10mila antenne 5g di Wuhan possano aver influito sulla patogenicità del virus...

Ma noi in tv dobbiamo ascoltare i Burioni...

[wildwind]

Tra l'altro Montagner parla anche delle "ONDE ELETTROMAGNETICHE" ipotizzando che le 10mila antenne 5g di Wuhan possano aver influito sulla patogenicità del virus...

Ma noi in tv dobbiamo ascoltare i Burioni...

Per i telerincoglioniti Burioni va benissimo. Insieme a Conte e Borrelli.
Se addirittura Montaigner è arrivato a ipotizzare un collegamento,l'ipotesi prende sempre più piede.

[Tempus1891]

Comunque continuano a buttare notizie che creano più confusione è un casino della madonna:

Coronavirus, l’ipotesi della nicotina “protettiva”. Ma fumare altera le difese immunitarie e le capacità polmonari

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... 79032/amp/


Coronavirus, paziente falso negativo contagia 8 ricoverati e 4 infermieri in ospedale a Genova

https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/ ... 86345.html


Coronavirus, bambino di 9 anni incontra oltre 170 persone: ma non infetta nessuno

https://www.ilmessaggero.it/AMP/salute/ ... 86289.html


Coronavirus, ottenuti due nuovi farmaci che che impediscono al Covid-19 di moltiplicarsi In Italia migliorano i pazienti trattati con gli antiartritici

https://www.ilmessaggero.it/AMP/salute/ ... 86128.html


Coronavirus Bologna, 23enne ancora positiva dopo 55 giorni: "Caso unico in Italia"

https://amp.tgcom24.mediaset.it/tgcom24 ... e/17533753


Geloni e macchie, ecco le spie sulla pelle del coronavirus

https://www.iltempo.it/salute/2020/04/2 ... 19048/amp/

Non si capisce più un azzo. In rete c'è tutto e il contrario di tutto.

[Robiwankenobi]

Tra l'altro Montagner parla anche delle "ONDE ELETTROMAGNETICHE" ipotizzando che le 10mila antenne 5g di Wuhan possano aver influito sulla patogenicità del virus...

Ma noi in tv dobbiamo ascoltare i Burioni...

Dice anche che le onde elettromagnetiche potrebbero eradicare il virus se è per questo...

[xkjes]

https://www.liberoquotidiano.it/news/es ... nnico.html

forse Boris non vuole fare quello che impone i poteri forti

[MaxpoweR]

Tra l'altro Montagner parla anche delle "ONDE ELETTROMAGNETICHE" ipotizzando che le 10mila antenne 5g di Wuhan possano aver influito sulla patogenicità del virus...

Ma noi in tv dobbiamo ascoltare i Burioni...

Dice anche che le onde elettromagnetiche potrebbero eradicare il virus se è per questo...

Hai letto quello che ho scritto?

Le onde elettromagnetiche vengono già usate da decenni per eliminare virus e batteri ^_^ sono i raggi UV e sono ONDE ELETTROMAGNETICHE eh... Ma non ha nulla a che fare con le onde elettromagnetica del 5G che hanno proprietà totalmente diverse, tanto è vero che LO SPECIFICA apertamente riferendosi al 5G nel caso cdi WUHAN.

edit: mi sa che l'ho scritto nell'altro topic, chiedo venia ^_^

[Robiwankenobi]

Tra l'altro Montagner parla anche delle "ONDE ELETTROMAGNETICHE" ipotizzando che le 10mila antenne 5g di Wuhan possano aver influito sulla patogenicità del virus...

Ma noi in tv dobbiamo ascoltare i Burioni...

Dice anche che le onde elettromagnetiche potrebbero eradicare il virus se è per questo...

Hai letto quello che ho scritto?

Le onde elettromagnetiche vengono già usate da decenni per eliminare virus e batteri ^_^ sono i raggi UV e sono ONDE ELETTROMAGNETICHE eh... Ma non ha nulla a che fare con le onde elettromagnetica del 5G che hanno proprietà totalmente diverse, tanto è vero che LO SPECIFICA apertamente riferendosi al 5G nel caso cdi WUHAN.

edit: mi sa che l'ho scritto nell'altro topic, chiedo venia ^_^

Letto ora di la

[Robiwankenobi]

Ma perché da noi queste zecche possono fare il bello e cattivo tempo?
Ma quando daranno l'ok per sbatterli in gabbia a tempo indeterminato??

Coronavirus, anarchici in corteo a Torino contro i divieti anti Covid: bloccati dalla polizia

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... 79954/amp/