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Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 13:39

E chi lo dice? I miei dati non circolano da nessuna parte soprattutto quelli sanitari. Circolano i dati che io decido di far circolare PER MIA CONVENIENZA.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 13:43

Robiwankenobi ha scritto:
Thethirdeye ha scritto:Non è AFFATTO la stessa cosa...

Ci sono DATI SANITARI che vengono condivisi.
Inoltre, se vedono che sei stato in una metropolitana, potresti avere assegnata una limitazione.... ad esempio.

Cioè... il concetto di privacy verrebbe completamente stravolta.... più di quanto non sia ora.
Possibile che non si riesca a capire?

Il problema principale è pensare di avere ancora privacy.
Da quando esiste internet la privacy è andata a farsi fottere.
Se a loro interessa, sanno benissimo chi sei tu e chi sono io, dove trovarci e cosa facciamo.
Considerando tutto questo, se viene fatta un'app che possa servire a terminare una pandemia, perché non usarla??



Mettiamola cosi senza entrare troppo nei dettagli, tu vai al supermercato, il telefono di una ragazzina dialoga con il tuo, torni a casa ma la ragazzina viene rapita ed ammazzata da sconosciuti.
Alle 4 di mattina arriva la polizia a romperti i co glioni perchè nel Db di un ospedale riusulta che poco prima della scomparsa le eri molto vicino.

Poi se sono tutti pirla da avere accounts sui social e motori di ricerca e porcili vari, sono cavoli loro, non miei.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 13:48

FABIOSKY63 ha scritto:@Argla
esatto!..e mi chiedo cosa ci faremo -qui da noi- DOPO con "un ospedale in fiera" di 90 posti letto specifico per Covid, e la relativa intensiva!.. [:305]

https://www.rivieraoggi.it/2020/04/20/3 ... ale-covid/

[:295]

(edit agg. link)


Fabio è un pezzo che lo dico!!! Sta spesa catastrofica serve o a riciclare denaro o a far arricchire qualche amico degli amici! Non si spiega sennò.
Come lo schifo che avvenne per il cuore adriatico,con la storia degli abruzzesi (di cui non ricordo il nome) invischiati con le mafie!!!!
Mentre tutti smontano noi ancora dobbiamo partire coi lavori,ma ci rendiamo conto?? Questo virus se ne andrà da solo,farà il suo corso come è logico che sia,ma tanto mica ce lo diranno! Si inventeranno altre pistolinate e alla minima cosa CHIUSI tutti in casa di nuovo! IDIOTI loro e noi che gli diamo retta!!!!

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 13:55

argla ha scritto:
Guarda su youtube.com



Coronavirus: la morte è causata da tromboembolia venosa generalizzata.


Carissimi amici,
non vorrei sembrarvi eccessivo, ma credo che oggi, finalmente, sia forse quasi certa la causa della letalità del Covid-19.
La mia ventennale esperienza in Ecocardiografia e Cardiologia Interventistica -Ecocolordopplergrafia Vascolare, di direttore di Centro Trombosi- Coagulazione, con procedure su piu’ di 200.000 pazienti cardiopatici e non, mi fa confermare quello che fino a qualche giorno fa taluni colleghi iniziavano a ipotizzare senza esserne però certi.

Oggi abbiamo i primi dati da reperti anatomo-patologici di tessuto polmonare prelevato dai primi pazienti deceduti.

I pazienti vanno in Rianimazione per Tromboembolia Venosa Generalizzata, soprattutto Tromboembolia Polmonare TEP.

Se così fosse potremmo fermare la malattia alle prime fasi e forse non serviranno più le Rianimazioni per intubare i pazienti. Ci potremo fermare alle Fasi 1 e 2 della malattia, la fase di replicazione virale e iniziale fase polmonare). Un grande aiuto alla terapia in fase media della malattia prevede di sciogliere il trombo e quindi bisogna prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 8 pazienti su 10.

Signori, Covid19 danneggia prima di tutto i vasi, l’apparato cardiovascolare, e solo dopo arriva ai polmoni!

Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!

E perché si formano trombi? Perché l’infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.

Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo, era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici nella fase 1 della malattia (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.

Molti pazienti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente.

Qui l’infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, anche se virus diverso dagli altri, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra.

Infatti in tutti i reparti sembra ci siano pochi pazienti affetti da artrite reumatoide che assumono terapie cortisoniche per alleviare i dolori articolari.

Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni iniziano a diminuire e sta diventando una malattia curabile a casa.

Curandola bene a casa eviti non solo l’ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico.

Non era facile capirlo perché i segni della micro-embolia sono sfumati, anche all’ occhio di un intensivisti e infettivologi esperti oltre che a cardiologi come me.

Confrontando i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no, la situazione è apparsa molto chiara a tutti i medici in Italia, dai cardiologi, ai radiologi, agli anatomo-patologi fino ai colleghi delle Terapie Intensive.

Il tempo di pubblicare questi dati e si potrebbero avere conferme per aggredire covid19 nelle prime fasi della malattia e far guarire prima i pazienti. Una speranza per la popolazione visto che la quarantena non può durare tanti mesi e il vaccino ha tempi lunghi, spero per fine anno.

In USA dove ancora le terapie mediche sono molto precarie per tanti pazienti soprattutto delle classi più deboli i dati sono ormai più tragici che in Italia.

Si possono somministrare farmaci che costano pochi euro ma che aiutano a salvare tante vite in fase 1 e 2 della malattia. Sono i farmaci che facciamo per andare in vacanza in Kenya e prevenire la malaria, per capirci.

Questa testimonianza delle Vasculiti con esiti in tromboembolia polmonare parrebbe confermata dai protocolli di grandi Ospedali:
al Sacco fanno Clexane a tutti, con D-dimero predittivo: più è alto meno risponderà il pz. Al San Gerardo di Monza Clexane e cortisone, al Sant’Orsola di Bologna Clexane a tutti + protocollo condiviso con i medici di famiglia che prescrivono Plaquenil a pioggia su tutti i pz. monosintomatici a domicilio.

Integro con una precisazione sugli antinfiammatori: farmaci antinfiammatori tipo Brufen, naproxene, aspirina che inibiscono la cox1 oltre che la Cox 2 non andrebbero usati, mentre celecoxib (un inibitore selettivo della Cox 2) sembra dare buoni risultati; bisogna comunque aspettare l’ esito di studi, invece questa analisi porta in evidenza la necessità di usare negli stadi intermedi della malattia (inizio della tosse e prima delle difficoltà respiratorie) una eparina a basso peso molecolare ad alte dosi…(Clexane 8.000 UI/die).

Evito (per non appesantire troppo l’esposizione, e perché il testo è troppo medico) di riportare un’interessante testimonianza di esperti anatomo-patologi dei più grandi Ospedali della Lombardia; vi basti pensare che l’ “Ospedale Papa Giovanni” di Bergamo ha eseguito 50 autopsie ed il “Sacco” di Milano 20 (quella italiana è la casistica più alta del mondo, i cinesi ne hanno fatte solo 3 e “minimally invasive”). Tutto quanto ne esce sembra confermare in pieno le informazioni sopra riportate.

In poche parole, pare che l’exitus sia determinato da una DIC (per i non medici, Coagulazione Intravascolare Disseminata) innescata dal virus. Quindi la polmonite interstiziale non c’entrerebbe nulla, sarebbe solo la fase 3 più grave della malattia dove forse non arriveremo più se impariamo a curare la malattia nelle fasi 1virale e 2 intermedia.

È stato forse soltanto un abbaglio diagnostico: abbiamo finalmente raddoppiato i posti in rianimazione, per carità sempre utili, ma forse non serviranno, almeno lo speriamo tutti.

Col senno di poi, mi viene da ripensare a tutti quegli Rx Torace che commentavamo circa un mese fa: quelle immagini che venivano interpretate come polmonite interstiziale in realtà potrebbero essere del tutto coerenti con una COAGULAZIONE INTRAVASCOLARE DISSEMINATA.

In definitiva fino a un mese fa nessuno sapeva nulla di questo virus, nemmeno i virologi “più famosi” come i tanti che guardavate in TV, in Italia, come in Florida o UK.
Gli studi anatomo-patologici dei frammenti di polmone prelevati a Milano e Bergamo ci apriranno la strada verso una cura della malattia in poco tempo perché il vaccino è ancora lungo a divenire.

La tragedia che ha interessato l’ Italia e che ha visto quasi 20mila morti compresi tanti medici sul campo, ha fatto si che la Scuola Medica Italiana sia sulla strada giusta. Non la strada della salvezza definitiva e del ritorno alla vita NORMALE per tutti, ma sulla strada giusta.

Ad maiora semper !!!

Giampaolo Palma, medico esperto in Ecocardiografia e Cardiologia interventistica è certo sulle cause dei decessi.

https://www.assocarenews.it/medici/coro ... eralizzata



La prospettiva quindi è che si possa curare a casa.

Poi se si preferisce continuare a restare in galera...

Città di 44.000 abitanti,72 "infetti". Rinchiusi da due mesi!!

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:07

wildwind ha scritto: Città di 44.000 abitanti,72 "infetti". Rinchiusi da due mesi!!

Se ti senti reclusa esci no? Vai a farti un giro.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:08

MaxpoweR ha scritto:E chi lo dice? I miei dati non circolano da nessuna parte soprattutto quelli sanitari. Circolano i dati che io decido di far circolare PER MIA CONVENIENZA.

Be sai come funzionano ste cose....
La privacy è una gran balla, i dati tenuti al segreto sono un bel racconto per fare stare tranquille le persone.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:11

Wolframio ha scritto:Mettiamola cosi senza entrare troppo nei dettagli, tu vai al supermercato, il telefono di una ragazzina dialoga con il tuo, torni a casa ma la ragazzina viene rapita ed ammazzata da sconosciuti.
Alle 4 di mattina arriva la polizia a romperti i co glioni perchè nel Db di un ospedale riusulta che poco prima della scomparsa le eri molto vicino.

A parte che questo può succedere anche adesso senza l'app immuni e dovresti saperlo benissimo, poi verrebbero a bussare alla tua porta e di quelle di altre decine di persone che erano al supermercato e nella stessa zona.
Hai davvero paura di questo??
Non è che guardi troppi film??
Soprattutto tu in Svizzera, sei più tracciato di noi italiani probabilmente.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:14

Robiwankenobi ha scritto:
wildwind ha scritto: Città di 44.000 abitanti,72 "infetti". Rinchiusi da due mesi!!

Se ti senti reclusa esci no? Vai a farti un giro.

Io esco,la mattina presto. E qui non siamo a milano, ci beccano tutti.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:17

wildwind ha scritto:Io esco,la mattina presto. E qui non siamo a milano, ci beccano tutti.

E vabbè, gli spieghi che ti senti reclusa e vuoi prendere un po' d'aria.
Non so dove tu viva ma è più facile che becchi il poliziotto che ti fa andare senza problemi ;)

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:30

Robiwankenobi ha scritto:Ogni medico dice la sua, spiegatemi su che base bisogna credere a uno piuttosto che a un altro?
Va a simpatia o convenienza a seconda di quello che dice?


Ognuno ragiona con la sua testa. La mia è propensa a dare credito ai medici che hanno lavorato in prima linea, non a quelli che hanno giocato a fare i presenzialisti alla tv.
A quelli che stanno facendo le autopsie e molto responsabilmente ed umilmente ammettono che è stato fatto un grave errore di diagnosi. Che motivo avrebbero per affermare una cosa del genere se non fosse vera ? Secondo me nessuna.
Io credo a chi comincia a salvare vite e svuotare le TI. Ma non svuotarle uccidendo 8 malati su 10 perché si ventilano inutilmente e forzatamente malati con problemi circolatori anziché respiratori !

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:33

Robiwankenobi ha scritto:
wildwind ha scritto: Città di 44.000 abitanti,72 "infetti". Rinchiusi da due mesi!!

Se ti senti reclusa esci no? Vai a farti un giro.


Si ma non è questione solo di farsi un giro, forse chi ragiona così ha il lavoro assicurato e non si rende conto di cosa succede agli altri, all' economia del paese in generale...

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:35

TheApologist ha scritto:
argla ha scritto:
Segnali che la ripresa sarebbe possibile ci sono ma sembra che faccia più comodo continuare a segregare e mutilare l' economia.


Certo, almeno finché non ci avranno incatenati col Mes e gli altri baggheddi, poi l'emergenza finirà e ci svuoteranno le tasche...


Infatti... la penso come te.

Sempre che non ci sia di peggio in programma.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:41

argla ha scritto:Ognuno ragiona con la sua testa. La mia è propensa a dare credito ai medici che hanno lavorato in prima linea, non a quelli che hanno giocato a fare i presenzialisti alla tv.
A quelli che stanno facendo le autopsie e molto responsabilmente ed umilmente ammettono che è stato fatto un grave errore di diagnosi. Che motivo avrebbero per affermare una cosa del genere se non fosse vera ? Secondo me nessuna.
Io credo a chi comincia a salvare vite e svuotare le TI. Ma non svuotarle uccidendo 8 malati su 10 perché si ventilano inutilmente e forzatamente malati con problemi circolatori anziché respiratori !

E fai bene, ma se ti vai a leggere "tutto", scoprirai che i medici in prima linea, che salvano vite, che fanno lo sporco lavoro sul campo, non sono in accordo tra di loro.
Quindi a quale di questi dai credito?
E dimmi, i biologi e ricercatori che stanno studiando la malattia, testando farmaci etc. pure loro sono in disaccordo, a quali diamo credito??
Lo capite che c'è una confusione enorme e che, senza tirare in ballo i cazzari della TV, risulta quasi impossibile avere un'idea chiara e convincente?

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:43

argla ha scritto:
TheApologist ha scritto:
argla ha scritto:
Segnali che la ripresa sarebbe possibile ci sono ma sembra che faccia più comodo continuare a segregare e mutilare l' economia.


Certo, almeno finché non ci avranno incatenati col Mes e gli altri baggheddi, poi l'emergenza finirà e ci svuoteranno le tasche...


Infatti... la penso come te.

Sempre che non ci sia di peggio in programma.

La cosa che mi fa incazzare è che quando ci infileranno il cetriolo toccherà vedere pure i grillini e pidioti esultare... Già domani toccherà assistere alle solite celebrazioni dei fascisti antifascisti (a loro si è permesso riunirsi in pubblico) che sotto dittatura si sentono di "festeggiare" presunte #liberazioni di decenni fa... Roba da TSO.

Come al solito si guarda al passato, sempre iddusce, ilbaffo i fascismi, morti stecchiti e sepolti dal tempo, MA non si vedono i Bill Gates, i Rockefeller, i Rothschild e il resto della marmaglia, personaggi che agiscono OGGI, non 80 anni fa...
Ultima modifica di TheApologist il 24/04/2020, 14:44, modificato 1 volta in totale.

Re: CORONAVIRUS

24/04/2020, 14:43

argla ha scritto:Si ma non è questione solo di farsi un giro, forse chi ragiona così ha il lavoro assicurato e non si rende conto di cosa succede agli altri, all' economia del paese in generale...

Forse invece chi ragiona da poverino che di sente recluso e ha bisogno di aria, invece non si rende conto di chi sta salvando gli altri, dei sacrifici che stanno facendo e dei famigliari che non possono neanche seppellire i propri cari.
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