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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 14/01/2017, 14:04 
Bah ... La sto vedendo davvero brutta ...
Qua, mi sa, che il berlusca si mette con il bomba; la Meloni con Salvini e qualche altro pezzetto di Forza Italia (e non combineranno niente!); e i "5 Stelle" cadenti; stop
Bella prospettiva davvero .... [:291]



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:20 
Ufologo 555 ha scritto:
Bah ... La sto vedendo davvero brutta ...
Qua, mi sa, che il berlusca si mette con il bomba; la Meloni con Salvini e qualche altro pezzetto di Forza Italia (e non combineranno niente!); e i "5 Stelle" cadenti; stop
Bella prospettiva davvero .... [:291]


è il mio identico pensiero che ho espresso in un altro thread. credo che renzi darà vita a una nuova democrazia cristiana.



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:31 
Cita:
Renzi:
Noi faremo ciò che serve al Paese". Perché "per me essere di sinistra è anche innovare: essere garantisti sulla giustizia, abbassare le tasse

E sul voto spiega che "io non ho fretta, decidiamo quel che serve all'Italia

http://www.tgcom24.mediaset.it/politica ... 702a.shtml


avete capito? lui si definisce "di sinistra" [:302] ma sen'è accorto solo ora perché prima alleanze e riforme non glie lo consentivamo. ma aggiunge che non ha fretta di andare a votare (e pensare che quando si è dimesso ha tuonato "subito al voto!".



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:32 
continua a chiagnere
continua a fott.ere..
leggete qua..


http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... 156041821/
Renzi: "Sinistra, governo e banche: così riparto dai miei errori. Il M5s è solo un algoritmo"

L'intervista. L'ex premier e il ritorno in campo: "Ho fatto tante riforme senza capire che serviva più cuore e meno slide". "Brucia la sconfitta. Ora nel Pd facce nuove e valori forti. Non ho fretta di votare ma evitiamo un bis del 2013"

Segretario Renzi, la sua prima intervista dopo il referendum si può incominciare solo così: che sventola! Quanto le brucia?
"E deve domandramelo, non se lo immagina? Brucia, eccome se brucia. Tanto che il vero dubbio è stato se continuare o lasciare. Ma poi uno ritrova la voglia e riparte".

soprattutto quando si pone la domanda..
"e adesso che faccio ??"
infatti..

Davvero ha pensato di uscire dalla politica?
"Sì, nei primi giorni. Mi tentava: e devo dirle, un po' per curiosità, un po' per arroganza".

Poi?
"Poi ho pensato che solo il vigliacco scappa nei momenti di difficoltà. Ho ripensato alle migliaia di lettere ricevute, al desiderio di futuro espresso da milioni di persone. La nostra battaglia è appena incominciata".

E lei cosa sta facendo?
"Rifletto, leggo, sto in famiglia. Vado al ricevimento professori dei genitori dei miei figli. Ho ripreso a usare la bici. Riorganizzo la struttura del partito. Uso gli occhi e le orecchie più che la bocca. C'era tempo solo per correre, prima. Adesso mi sono fermato: avrei preferito non farlo ma non è così male".

certo certo..

Improvvisamente lei parla al plurale dopo una vita politica vissuta al singolare. E' il momento di dire "noi", dopo troppi "io"?
"E' stato uno dei miei limiti. Ma l'Italia che abbiamo trovato nel 2014, con il pil al meno due per cento, aveva bisogno di una scossa. Dire io e metterci la faccia è stato necessario".

-2% ???
ma sotto (enrico) letta non mi pare che andasse così male..
anzi..


Insomma, "noi" non riesce a dirlo fino in fondo?
"Sto imparando, vorrei ci provassimo tutti. Vede, il Pd potrebbe vantarsi di un Jobs act votato dalla sinistra, di unioni civili votate dai cattolici, della legge sul caporalato e del miliardo e otto stanziato per la povertà, degli oltre 17 miliardi di recupero dalla lotta all'evasione, dell'abbassamento delle tasse. Invece i nostri votano in Parlamento, e tacciono nel Paese, anche sulle cose più positive".

si vabbè i matrimoni ai gay,
caspita..
sull'abbassamento delle tasse siamo
alle favole..


Non starà qui a snocciolare la propaganda, visto che lo ha fatto ad ogni ora del giorno e della notte in tv e non le è servito, non le pare?
"Quella che lei chiama propaganda sono riforme che hanno aiutato un pezzo di Paese a vivere meglio. Non ci hanno fatto vincere? Ok, ma sono fiero di averle fatte e quei 13 milioni di voti raccolti al referendum sono un patrimonio di speranza per il futuro".

Alt, lei non può annettersi quel 41 per cento in automatico: non è un voto politico per Renzi, è un voto referendario. Diverso, no?
"Diverso quanto vuole. Ma non è che il 59 per cento è un voto politico e il 41 no. O siamo al paradosso per cui Renzi conta solo nei voti contrari e non in quelli a favore? Il 59 per cento è molto diviso al proprio interno, il 41 no. Temo che qualcuno faccia i conti senza l'oste".

questo sta ancora fuori..

Vediamo gli errori dell'oste, prima: qual è stato il più grave?
"Non aver colto il valore politico del referendum. Mi sono illuso che si votasse su province, Cnel, regioni. Errore clamoroso. In questo clima la parola riforma è suonata vuota, meccanica, artificiale. Nel 2014 il Paese sapeva di essere a rischio Grecia, l'efficienza aveva presa, funzionava perché serviva. Tre anni dopo avrei dovuto metterci più cuore, più valori, più ideali. Insomma, meno efficienza e più qualità".

capito l'errore?
troppo efficiente!!!
a far che poi?
boh..


Prima diceva che ha corso troppo, ora aggiunge addirittura che vuole più cuore. In questi tre anni abbiamo scritto tante volte che lei sostituiva il performer al politico, l'acrobata al leader. Non tutto è prassi, dunque?
"Un leader è sempre un po' acrobata, altrimenti vivacchia ma quelli che vivacchiano non sono leader. Poi talvolta cade, ma preferisco rischiare piuttosto che vivere nell'immobilismo. Ma se vuole andare più a fondo, ci sto: ho agito spesso senza riuscire a fare una teoria di quel che facevamo, senza "ideologizzare" la rotta del governo, senza raccontare la profondità culturale di quel che proponevamo al Paese. Abbiamo fatto la più grande redistribuzione di reddito della storia fiscale italiana - gli 80 euro - ma abbiamo accettato che fosse presentata come una mancia. Ma almeno noi lo abbiamo fatto, dopo anni di chiacchiere".

cosa cosa cosa ??
ancora co sti 80 euro.........
chiediamolo a quelli che hanno dovuto restituire
in una botta sola gli 80 euro al mese
xchè troppo poveri..


E magari meno Giglio Magico, no? Non crede sia una mancanza di ambizione scegliere i più fedeli a Firenze invece che i più bravi in Italia?
"Dissento radicalmente: io ho sempre cercato di scegliere i più bravi. Ogni leader nel mondo ha un gruppo di collaboratori storici, anche del proprio territorio. E se lei si riferisce a Boschi e Lotti le dico che sono due persone straordinarie, professionisti eccellenti".

E la Manzione, capo dei vigili urbani a Firenze che diventa responsabile del dipartimento affari giuridici di Palazzo Chigi?
"Talmente brava che è stata confermata anche da Gentiloni.
Tutto qui questo mitico Giglio Magico?".

capito?
gentiloni ha (ri)confermato..
liberamente si capisce !


Ma ci sarà pure un ufficiale dei carabinieri laureato all'Mit che è altrettanto competente e in più ha giurato fedeltà alla Repubblica e non a lei, no?
"Adesso ascolti me: all'Eni dopo un lungo colloquio ho nominato De Scalzi, che non conoscevo, all'Enel Starace che non avevo mai visto, alle Ferrovie Mazzoncini che non è certo fiorentino, a Finmeccanica Moretti, alla Cdp Costamagna. Vogliamo parlare delle nomine nelle forze dell'ordine o ai servizi? Vogliamo discutere di Guerra e Piacentini che hanno accettato di rinunciare a stipendi milionari per lavorare con me? Vogliamo dire che col mio governo Fabiola Gianotti è arrivata a dirigere il CERN e Filippo Grandi l'Alto Commissariato per i rifugiati? Sono orgoglioso di queste scelte, altro che gigli e magie".

questo giullare della merkel
si crede uno statista..


E alla Rai?
"Alla Rai cosa? Ho scelto un capo azienda del mestiere e l'ho lasciato lavorare".

Ma quel capo azienda lo ha scelto nel bouquet della Leopolda o sbaglio? E due nomi per lei scomodi come Berlinguer e Giannini non sono stati sostituiti?
"Non mi pare che partecipare a un convegno alla Leopolda sia un reato. L'amministratore delegato l'ho scelto per il mestiere, gli ho dato i poteri con la legge e i soldi con il canone in bolletta. Per il resto sfido chiunque a dire che ho messo bocca in una sola nomina. L'unica cosa che è veramente figlia di una mia proposta è stata la cancellazione della pubblicità dalla tv dei bambini. Sul resto io devo solo cercare il meglio per il futuro delle aziende. E lo farò anche per il Pd".


su berlinguer e giannini glissa..


Cioè?
"Il Pd deve riflettere: a cosa serve un partito oggi?
Come può la sinistra rispondere alla crisi? Come dobbiamo cambiare? Si guardi in giro: in Francia i socialisti non stanno benissimo. In Spagna per il Psoe abbiamo visto com'è finita, in Inghilterra con Corbyn il Labour non vince, in Germania la Merkel va al 42,9 per cento, superata solo da Adenauer, negli Usa Obama raccoglie risultati positivi nell'occupazione per 75 mesi e il Paese vota Trump. Non le dice niente?".

già a che serve un partito?
c'è già lui che decide tutto..


Sta pensando che la famiglia socialista appartiene al passato?
"Niente affatto, si ricordi che ho portato io il Pd nei socialisti europei, cosa che quelli di prima non erano riusciti a fare. Anni fa, quando qualcuno mi consigliava di fare un partito nuovo, ho sempre risposto che se fosse capitato un giorno di andare a palazzo Chigi un conto sarebbe stato andarci come capo della sinistra italiana, e tutt'altro conto come un passante che ha vinto alla lotteria. Io credo che la sinistra possa vincere e convincere. Ma deve entrare nel nuovo secolo, tenere insieme le tradizioni e il futuro ".

Come?
"Le nuove polarità sono esclusi e inclusi, innovazione e identità, paura e speranza. Gli esclusi sono la vera nuova faccia delle disuguaglianze, dobbiamo farli sentire rappresentati. L'identità è ciò che noi siamo, senza muri e barriere, e non dobbiamo lasciarla alla destra. Quanto all'innovazione, è indispensabile per non finire ai margini, ma ne ho parlato in termini troppo entusiastici, bisogna pensare anche ai posti di lavoro che fa saltare. Insomma, c'è un gran da fare per la sinistra".

qui è SUPERCAZ.ZOLA PURA............
BLABLA BLA BLA...........


Ma lei è sicuro che le piaccia il mestiere di segretario del Pd ed è sicuro di saperlo fare?
"Vedremo se sarò capace, le rispondo tra qualche mese. Perché me lo chiede?".

Perché ha dato l'impressione spesso di usare il partito come un taxi per arrivare a palazzo Chigi.
"Io credo nel Pd, credo nell'intuizione veltroniana del partito maggioritario, credo possa essere la spina dorsale del sistema, soprattutto in un quadro bipolare come piace a me".

Scusi, anche a me non piacciono gli inciuci e le large intese, ma si ricorda che lei ha scelto di governare con Verdini?
"Scelto? Sono io che ricordo a lei che alle ultime elezioni politiche il Pd - non guidato da me - aveva preso il 25 per cento, non il 40.
Senza Verdini lei oggi non avrebbe le unioni civili".

ANCORA co' sto 40%...
è un chiodo fisso..


E se nel Pd si preparasse una scissione a sinistra?
"Non mi sembra l'aria. Una parte del gruppo dirigente ha votato "no" con Lega, Grillo e Berlusconi, ma il 91 per cento degli elettori del Pd ha votato sì. La scissione la farebbero i parlamentari, non gli iscritti. Nonostante le leggende nere, abbiamo perso a destra, non tra i compagni".

se lo dice lui..

Lo dica lei.
"Crede davvero che se non fossimo stati sul bordo della palude avrebbero dato la guida del governo a uno di 39 anni, senza quarti di nobiltà e senza padrini politici?".

dato?
ma non aveva scalato lui il partito
e poi il goerno??


Rimpiange di essere salito a palazzo Chigi dall'ascensore di servizio e non dallo scalone d'onore, con il voto?
"No. Per la mia immagine è stato un errore, ma serviva al Paese e l'Italia vale di più della mia immagine. Ma lei ricorda quei momenti? Eravamo bloccati e impauriti, la disoccupazione cresceva, il Pil crollava. Ora l'Italia ha qualche diritto in più e qualche tassa in meno. Ancora non andiamo bene, ma andiamo meglio di prima.
Dobbiamo stringere i denti e fare di più".

io mi ricordo..
e mi ricordo che con letta le cose
non andavano così male..


ecc. ecc. ecc.

è ripartita la giostra delle balle..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:51 
Feltri, zittisce così Zagrebelsky: la lezione finale al professore

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Con molta fatica e al prezzo di qualche sbadiglio sono riuscito a leggermi l' intervista svolta dal Fatto Quotidiano al presidente emerito della Consulta, professor Gustavo Zagrebelsky, un nome che riesco a scrivere, copiandolo, ma non a pronunciare. Succede a noi provinciali. Arrivato in fondo al lungo testo, pieno di cose così interessanti che me le sono già dimenticate, non mi resta che contestare all' illustre docente una visione troppo complicata e sofisticata della realtà, che invece è drammaticamente semplice. Per dirne una: Matteo Renzi ha perso il referendum sulle riforme costituzionali per un motivo banale. Gli italiani non le hanno capite. E non potevano capirle perché sono state presentate in modo assurdo. Prendiamo il bicameralismo. Che non è mai piaciuto a nessuno. Nel senso che il povero popolo non si spiegava e continua a non spiegarsi a che servano due Camere gemelle quando è del tutto evidente che ne basterebbe una buona ed efficiente. Ma l' ex premier non ha osato - e ne ignoro il perché - dire chiaramente che intendeva abolire Palazzo Madama. Nossignori. Ha detto ambiguamente: depotenzierò il Senato ma appena appena. Che cavolo significa cancellare il Senato vecchio istituendone uno nuovo più piccolo che agirà in maniera non ben specificata? Ovvio che la gente di fronte a una iniziativa tanto sballata, e aggiungerei cretina, sia rimasta basita e abbia votato contro di essa. Il rimanente contenuto del plebiscito non è neppure stato preso in considerazione.

Chi aveva deciso per il no ha optato per il no sull' intero fronte delle questioni, e il giovin fiorentino, troppo sfrontato e troppo esposto mediaticamente per risultare simpatico alla massa, è stato fregato alla grande. La qual cosa ha fatto godere una moltitudine di aventi diritto al suffragio, che si è illusa - avendo trombato il bullo - di aver riconquistato una libertà che non aveva mai avuto. Era convinta che il Paese sarebbe finalmente cambiato. Supponeva: a casa Renzi, andremo alle urne per rinnovare il Parlamento, vinceranno i partiti migliori (quali?), ci faremo un governo meraviglioso e vivremo felici e contenti.
Nulla di tutto ciò è avvenuto. Non è possibile aprire i comizi perché non abbiamo una legge elettorale applicabile nei due rami del Parlamento, quindi non è praticabile lo scioglimento anticipato delle Camere, cosicché siamo obbligati a mettere in piedi un esecutivo (passateci il termine) provvisorio con la stessa maggioranza raccogliticcia e litigiosa, in pratica una fotocopia sbiadita del gabinetto Renzi con un presidente, Gentiloni, opaco, una brava persona che dopo 30 giorni di lavoro è scoppiata. Ne valeva la pena di litigare come forsennati per sei mesi per avere quanto abbiamo ora, cioè un pasticcio di cui non c' è anima che si dichiari soddisfatta?

Caro professore, la politica italiana non funziona oggi come non funzionava ieri per le solite ragioni. Abbiamo un impianto burocratico mastodontico che soffoca la democrazia rappresentativa, il nostro sistema si regge sulle coalizioni che somigliano ai condomini, nei quali non esistono due inquilini su cinquanta che vadano d' accordo, i partiti non hanno più una identità e si combattono per questioni di bassa bottega, poltrone incluse. Chi cerca di mutare registro ci rinuncia subito per evitare di essere spodestato. Tiriamo avanti alla carlona come abbiamo sempre fatto, lasciando agli intellettuali o presunti tali il compito di analizzare e di proporre l' improponibile. È pacifico che bisognerebbe mutare spartito, poiché però non riusciamo a mutare nemmeno noi stessi, ci tocca suonare sempre la medesima musica. Renzi o Gentiloni siamo comunque dei ********.

Vittorio Feltri

http://www.liberoquotidiano.it/news/per ... ealta.html



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 15:03 
renzi esterna il suo parere senza considerare quello degli italiani su di lui. gli italiani hanno votato in massa no al referendum ed hanno tolto alle amministrative importanti città al pd ma lui continua a vendersi come uomo giusto di sinistra che ha agito "per il bene del paese" frase che sento di continuo a qualsiasi domanda un giornalista rivolga a ogni rappresentante del pd: perché non si va subito a votare? risposta: per il bene del paese! un paese che sta così bene che li ringrazia col cappello in mano e alle prossime (si spera) elezioni glie lo dimostreranno a pieni voti [:302]

ma la cosa che mi fa più ridere è che dica "bisogna riscoprire i valori della sinistra" quella sinistra che lui stesso ha distrutto! quella sinistra che avrebbe dato un reddito minimo a chi non ha niente anzicchè dare bonus a chi ha già un reddito, quella sinistra che avrebbe salvato i cittadini invece che le banche.



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 15:05 
... sicuro? Guarda che MPS era (è) la più grande banca di sinistra ...E .. magna tu che magno anch'io!
Non hanno mai abbassato le tasse, loro. Anzi .... [:293]



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 15:12 
Ufologo 555 ha scritto:
... sicuro? Guarda che MPS era (è) la più grande banca di sinistra ...E .. magna tu che magno anch'io!
Non hanno mai abbassato le tasse, loro. Anzi .... [:293]


appunto!!! [:264]



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 17:59 
M5s, Renzi: “Sono un algoritmo non un partito”, Fico: “Bugia. Cerca di buttare fango. Pensi alle sue sconfitte”


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Botta e risposta a distanza tra Matteo Renzi e Roberto Fico. L'ex premier intervistato da La Repubblica e il deputato pentastellato e presidente della commissione parlamentare di vigilanza, a colloquio con Maria Latella nel programma L'intervista di Sky Tg24, hanno "duellato" a distanza. Il presidente della commissione di vigilanza: "Rai Renzi cerca di buttare un po' di fango, meglio che guardi dentro casa sua, alle sue sconfitte"
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Quando l’ego spropositato ti impedisce di capire che stai sul ca##o all’universo…


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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 18:32 
renzi non ha capito una cosa fondamentale: ha avuto la sua opportunità e l'ha sprecata. se non lo avesse fatto e si fosse rivolto alle periferie e ai ceti più colpiti dalla crisi e se non avesse spaccato il pd oggi avrebbe vinto amministrative e referendum e sarebbe un politico apprezzato. ha invece fatto tutto il contrario definendosi pure innovatore e rottamatore descrivendo un paese surreale (l'italia riparte...allacciate le cinture!) e la gente lo ha punito votandogli contro. ora è inutile che attacca i 5 stelle. i 5 stelle a differenza sua hanno proposto leggi interessanti che il pd ha sonoramente bocciato a cominciare dalla riduzione di stipendi e vitalizi. ora non può ritornare sulla scena e rifarsi una verginità politica in quattro e quattrotto e lui questo lo sa infatti capito l'andazzo la prima cosa che ha detto è stata che non pensa alle elezioni ma alla fine più ritarda il voto più il voto sarà un boomerang che i 5 stelle cavalcheranno avidamente.



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 18:44 
comunque bisogna dire che il bomba
sa usare la lingua meglio di moana pozzi..

gioca d'attacco..
lui prende i punti critici
e parte con la superkaz.zola..



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Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 19:39 
Verissimo, proprio così; poi vista la gente .............. [8]



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 20:45 
mik.300 ha scritto:
gioca d'attacco..




più che altro gioca in difesa (della sua carriera)



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 20:57 
praticamente prima di lui
il diluvio, peste e cavallette,
poi è arrivato lui a salvare la patria..
l'ennesimo cretino montato unto del signore
che si crede il padre eterno..



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 Oggetto del messaggio: Re: MATTEO
MessaggioInviato: 15/01/2017, 21:56 
Il potere è una droga di cui difficilmente ci si libera.
Trovare un lavoro e per giunta altrettanto gratificante è dura per chi campa di politica



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Per ogni problema complesso c' è sempre una soluzione semplice.
Ed è sbagliata.
(George Bernard Shaw)
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