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Re: ESPERIMENTO SOCIALE

14/07/2016, 22:11

caro francy,
non è imbarazzante , io "osservo" [;)]
ciò che dice sanje non mi tocca, ho le mie convinzioni.

ciao
mauro

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

25/07/2016, 13:25

cari amici,
l'esperimento va avanti, devo dire che, nonostante alcuni screzi, la discussione procede in modo civile,
il che non avrei pensato all'inizio, poiché, per esperienza ho visto questo tipo di discussioni chiuse d'ufficio, perché finite in ..rissa [;)]
comunque la frase di zak dalla chat:
Comunque sta teoria della Terra Piatta ha fatto un sacco di proseliti. Io credo che e’ su questo che bisogna riflettere


un condizionamento mentale? [:291]
percezione diversa ,per diversità di percezione cerebrale?
siamo in una illusione?

ciao
mauro

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

25/07/2016, 16:29

Prendo spunto da quanto ha riportato Mauro e aggiungo questo pezzo di un articolo di qualche mese fa:

Pochi giorni fa B.o.B. – “noto” “rapper” americano – ha deciso di condividere col mondo il suo punto di vista sulla questione terra piatta/sferica. Ovviamente per lui la Terra sarebbe piatta e “ce lo nascondono”. Per chi si fosse perso i vari colpi di genio potete trovare in rete vari riassunti, uno lo trovate qui su Vox.com. Della Flat Earth Society ne abbiamo già parlato e a quanto pare qualcuno ancora casca in questa fantasia. Finché è uno sprovveduto complottaro che si innamora di questo complotto la cosa fa ridere, ma quando è un personaggio che ha più di 2 milioni di followers diventa un problema serio, considerando anche il target dei suoi tweet, ovvero ragazzi giovani facilmente manipolabili e proni alla imitazione. Potrebbe trattarsi di un tentativo di farsi pubblicità gratis, ma ho paura che ci creda davvero.

In molti hanno tentato di spiegargli perché fosse in errore, anche il noto Neil deGrasse Tyson, astrofisico e divulgatore, ma senza fortuna.....

Fonte


Sono questi gli aspetti su cui riflettere.

Lo dico soprattutto a quelli che come Mik o come Ufologo, sono piu' preoccupati del proprio orticello che del cercare di capire le implicazioni sociologiche di una questione del genere.

E nel nostro piccolo lo abbiamo sperimentato anche noi. E' per questo che ho cosi tanto insistito nella discussione sulla Terra Piatta per cercare di contrapporre argomentazioni che potessero essere comprese da Sanje. Non era solo per gaudio personale.

Tuttavia non ho ancora capito se questo esperimento sociale sia un avvertimento, una minaccia o un test.

Qualcuno ha voluto dimostrare/testare come si possa creare una corrente di pensiero anche partendo dalle cose piu' assurde e indimostrate.

Corrente di pensiero che ha tutte le caratteristiche di un movimento religioso.

Meditate gente, meditate.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

25/07/2016, 18:31

zakmck ha scritto:
Qualcuno ha voluto dimostrare/testare come si possa creare una corrente di pensiero anche partendo dalle cose piu' assurde e indimostrate.

Meditate gente, meditate.


Già... sembra tanto un esperimento su vasta scala per ridicolizzare le tesi complottistiche in toto.
Un pò come la questione dei medium/sensitivi. Ne hanno sputtanato uno... e hanno pensato di poterli sputtanare tutti.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

25/07/2016, 20:32

io invece penso che un buon 90% delle persone sia semplicemente troppo stupida per capire perchè la terra è tonda o piatta o triangolare e quindi crede a quello che gli fa comodo. Mo vanno di moda le tesi complottistiche e quindi basta dire 2 scemenze che la gente ci abbocca senza avere gli strumenti cognitivi e culturali per smentire alcunchè.

Altrimenti come potrebbe essere possibile che il 90% della popolazione crede in una della varie ideologie religiose monoteiste. Credono a babbo natale non possono credere alla terra piatta?

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

25/07/2016, 22:40

Un redditizio piano di marketing consiste nel creare un bisogno inesistente.

Si crea una corrente di pensiero che la terra è piatta, si coinvolge chi ritiene ovvio che la terra sia tonda, ci saranno infinite discussioni e contradittori.
Il coinvolgimento delle persone alla discussione và via via aumentando.

Un giorno forse ci sarà la possibilità per tutti di fare viaggi organizzati nello spazio.
Tutti e due i fronti vorranno, costi quel che costi, verificare di persona e dimostrare all'altro da che parte stà la ragione ed allora ci sarà la corsa in massa alla prenotazione del biglietto per un viaggio nello spazio.
Gli affari sono affari, l'agenzia di viaggi spaziali avrà a disposizione in anticipo tanti di quei soldi da poter iniziare l'attività alla grande.
[:302] [:297] [:304] [:300]

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 00:25

Thethirdeye ha scritto:
zakmck ha scritto:
Qualcuno ha voluto dimostrare/testare come si possa creare una corrente di pensiero anche partendo dalle cose piu' assurde e indimostrate.

Meditate gente, meditate.


Già... sembra tanto un esperimento su vasta scala per ridicolizzare le tesi complottistiche in toto.
Un pò come la questione dei medium/sensitivi. Ne hanno sputtanato uno... e hanno pensato di poterli sputtanare tutti.



utilizzano il tipico pensiero alternativo,
sosituendo una tesi condivisibile
con una del tutto assurda..

x sputtanare con la tesi assurda
tutto il pensiero alternativo di cui sopra..

l'unica soluzione è non mettersi al livello
della tesi assurda..
perchè se si discute la tesi assurda
tutto va in vacca..


sanje ha scritto:Un'altra molto strana per me è che Obama ha menzionato la Flat earth in due comizi, uno nel 2013 e uno quest'anno a marzo, sostanzialmente per ridicolizzare chi non crede ai progetti spaziali e il fatto che la terra non sia piatta.


1) tutti sanno che la Terra è un globo, il fatto che il presidente degli stati uniti si scomoda a ribadirlo e a ridicolizzare l'argomento flat earth mi sembra molto strano.


infatti...........
tutti lo sanno..

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 00:50

mik.300 ha scritto:l'unica soluzione è non mettersi al livello
della tesi assurda..
perchè se si discute la tesi assurda
tutto va in vacca..


Ecco, e' arrivato lo struzzo.

Immagine

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 01:29

Thethirdeye ha scritto:
zakmck ha scritto:
Qualcuno ha voluto dimostrare/testare come si possa creare una corrente di pensiero anche partendo dalle cose piu' assurde e indimostrate.

Meditate gente, meditate.


Già... sembra tanto un esperimento su vasta scala per ridicolizzare le tesi complottistiche in toto.
Un pò come la questione dei medium/sensitivi. Ne hanno sputtanato uno... e hanno pensato di poterli sputtanare tutti.


Inizialmente ero anche io su questa posizione, ma ora non sono piu' tanto convinto che questa possa essere la motivazione.

Questo movimento ha caratteristiche particolari che lo rendono piu' simile ad una religione. Ho avuto modo di osservare queste discussioni anche da altre parti e i vari soggetti ripetono piu' o meno tutti le stesse cose come un mantra o se vogliamo come una sorta di preghiera moderna.
Sono totalmente immuni ad ogni sorta di ragionamento e ad ogni confutazione continuano a reiterare sempre le stesse argomentazioni ripetendosi all'infinito.

Gli altri casi che avevamo osservato di tesi assurde non avevano queste caratteristiche. Ad esempio quello della No-Plane theory citato da Huntercrow non mi sembra sia paragonabile in quanto bene o male era relativa ad un fatto che ipoteticamente si prestava ad una manipolazione umana. Cioe' intendo che per quanto assurda tale tesi aveva anche una piccola percentuale di credibilita'.
Qui invece siamo di fronte ad un fatto naturale che e' li da vedere e da misurare, sotto gli occhi di tutti e che si ripete ogni giorno.
E' drammaticamente e patologicamente diverso.

MaxpoweR ha scritto:Altrimenti come potrebbe essere possibile che il 90% della popolazione crede in una della varie ideologie religiose monoteiste. Credono a babbo natale non possono credere alla terra piatta?


E' un po' rude, ma all'incirca e' questo il senso del ragionamento. Il meccanismo utilizzato e' lo stesso che sta alla base delle credenze religiose. Non a caso anche nelle religioni classiche ci sono sezioni dedicate alla descrizione del creato.

E questo quindi ci riporta a bomba.

Perche' partorire una tesi cosi assurda e cosi complicata ma comunque in grado di fare cosi tanti proseliti?
[:291]
Forse un test preparatorio ad una futura religione globale.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 08:57

MaxpoweR ha scritto:io invece penso che un buon 90% delle persone sia semplicemente troppo stupida per capire perchè la terra è tonda o piatta o triangolare e quindi crede a quello che gli fa comodo. Mo vanno di moda le tesi complottistiche e quindi basta dire 2 scemenze che la gente ci abbocca senza avere gli strumenti cognitivi e culturali per smentire alcunchè.


Purtroppo credo tu abbia perfettamente ragione [8]

zakmck ha scritto:Perche' partorire una tesi cosi assurda e cosi complicata ma comunque in grado di fare cosi tanti proseliti?
[:291]
Forse un test preparatorio ad una futura religione globale.


Non credo. È più probabile che diventerà semplicemente una nuova religione tra le tante.
La vedo più come scientology che una religione globale.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 09:27

zakmck ha scritto:
Thethirdeye ha scritto:
zakmck ha scritto:
Qualcuno ha voluto dimostrare/testare come si possa creare una corrente di pensiero anche partendo dalle cose piu' assurde e indimostrate.

Meditate gente, meditate.


Già... sembra tanto un esperimento su vasta scala per ridicolizzare le tesi complottistiche in toto.
Un pò come la questione dei medium/sensitivi. Ne hanno sputtanato uno... e hanno pensato di poterli sputtanare tutti.


Inizialmente ero anche io su questa posizione, ma ora non sono piu' tanto convinto che questa possa essere la motivazione.

Questo movimento ha caratteristiche particolari che lo rendono piu' simile ad una religione. Ho avuto modo di osservare queste discussioni anche da altre parti e i vari soggetti ripetono piu' o meno tutti le stesse cose come un mantra o se vogliamo come una sorta di preghiera moderna.
Sono totalmente immuni ad ogni sorta di ragionamento e ad ogni confutazione continuano a reiterare sempre le stesse argomentazioni ripetendosi all'infinito.

Gli altri casi che avevamo osservato di tesi assurde non avevano queste caratteristiche. Ad esempio quello della No-Plane theory citato da Huntercrow non mi sembra sia paragonabile in quanto bene o male era relativa ad un fatto che ipoteticamente si prestava ad una manipolazione umana. Cioe' intendo che per quanto assurda tale tesi aveva anche una piccola percentuale di credibilita'.
Qui invece siamo di fronte ad un fatto naturale che e' li da vedere e da misurare, sotto gli occhi di tutti e che si ripete ogni giorno.
E' drammaticamente e patologicamente diverso.

MaxpoweR ha scritto:Altrimenti come potrebbe essere possibile che il 90% della popolazione crede in una della varie ideologie religiose monoteiste. Credono a babbo natale non possono credere alla terra piatta?


E' un po' rude, ma all'incirca e' questo il senso del ragionamento. Il meccanismo utilizzato e' lo stesso che sta alla base delle credenze religiose. Non a caso anche nelle religioni classiche ci sono sezioni dedicate alla descrizione del creato.

E questo quindi ci riporta a bomba.

Perche' partorire una tesi cosi assurda e cosi complicata ma comunque in grado di fare cosi tanti proseliti?
[:291]
Forse un test preparatorio ad una futura religione globale.


anche io ho pensato a una setta..
ma non nell'oggetto,
piuttosto nelle caratteristiche espositive e mentali..

e questo non esclude le finalità espresse da thirde
i complottisti (che sono poi quelli
che non si bevono come rinko
la versione ufficiale)
=una SETTA di gente pazzoide
che credono ad assurdità..


ma il tuo errore di fondo è che
credi che queste persone agiscano
in BUONA FEDE..
e allora vai cercando giustificazioni,
motivazioni,
ecc.
non accetti l'idea che questa gente agisca
SCIENTEMENTE in mala fede..
=lo sanno benissimo di dire scemenze..

è quello che ti frega..

nella caso specifico
il soggetto sanje (e chi c sta dietro),
se hai visto la piccola ricerca che ho fatto,
dopo aver bastonato per parecchio il m5s (chissà perchè..)
ha cambiato genere,
ci ha provato prima con bob lazar
("dice il vero, basi aliene sulla luna,
sicuro al 100%!" diceva lui)
ha fatto buca,
poi la terra cava (""è cava, non lo capiscono !!")
ha fatto buca,
poi con la terra piatta,
alla fine ha imbroccato..

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 09:36

zakmck ha scritto:
mik.300 ha scritto:l'unica soluzione è non mettersi al livello
della tesi assurda..
perchè se si discute la tesi assurda
tutto va in vacca..


Ecco, e' arrivato lo struzzo.

Immagine


ma una volta appurato che la tesi è assurda,
che c'è mala fede,
ecc.

perchè si deve continuare?
a che pro?
l'ha prescritto i ldottore?
mah..

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 09:55

mik.300 ha scritto:ma una volta appurato che la tesi è assurda,
che c'è mala fede,
ecc.

perchè si deve continuare?
a che pro?
l'ha prescritto i ldottore?
mah..


Il fenomeno e' ampio, troppo ampio per essere spiegabile semplicemente con la mala fede cosi come lo scopo di screditare i complottisti e' troppo semplicistico.

Io credo che sotto ci sia dell'altro.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 09:59

zack ma io per la mala fede
non mi riferisco al fesso col cervello lavato
che crede davvero che la terra sia piatta..
io mi riferisco a chi tiene le redini..
a chi sparge fesserie scientemente..


e questo, vista la storia antecedente,
BOB LAZAR-> TERRA CAVA-> TERRA PIATTA
mi sembra proprio sia il caso.

Re: ESPERIMENTO SOCIALE

26/07/2016, 10:02

Solarys ha scritto:Non credo. È più probabile che diventerà semplicemente una nuova religione tra le tante.


Attento, io non mi riferisco al merito, ma al metodo. Cioe' oggi e' la Terra Piatta, ma domani potrebbe essere qualunque altra cosa.

Io penso si tratti di un test su un metodo per arrivare ad un fine.

Solarys ha scritto:La vedo più come scientology che una religione globale.


Si ma per scientology ci sono dietro sforzi enormi, investimenti, testimonial, convention, proselitismo, ecc...

Qui invece siamo apparentemente difronte a qualche pubblicazione, qualche sito web e null'altro.
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