Il nuovo (si fa per dire) Pres. della Repubblica

21/04/2013, 12:32

Atlanticus81 ha scritto:

Mi rendo conto che alcuni hanno una visione distorta di democrazia. A mio parere è estremamente riduttivo considerare una democrazia che funziona una democrazia dove, una volta acquisito il consenso e ottenuto la delega, i delegati facciano quello che vogliono in disprezzo del bene comune.

E il post di TTE dimostra, per l'ennesima volta, di quanto i cosiddetti rappresentanti del popolo operino in barba ai principi su cui si fonda una vera democrazia.

Quando rmdn parla di presidente democraticamente eletto è vero, certo, ma per quanto mi riguarda è vero solo FORMALMENTE, ovvero nel rispetto delle regole formali previste dalla Costituzione.

Ma di certo non si tratta di un presidente democraticamente eletto a livello SOSTANZIALE.

Anche i capi di governo URSS venivano "democraticamente" eletti nel rispetto di regole FORMALI, ma possiamo forse parlare di democrazia SOSTANZIALE in quel caso?

Dobbiamo renderci conto che laddove vi è una differenza di intenti tra l'AZIONE dei rappresentanti e il VOLERE dei rappresentati - lo dimostra la piazza, lo dimostra il voto, lo dimostra la distanza reale tra i "palazzi" dei rappresentanti e le "piazze" dei rappresentati, lo dimostra la 'crisi' - significa che qualcosa nel meccanismo della democrazia non va, si è bloccato, non gira più come dovrebbe.

La Costituzione dichiara espressamente che la sovranità appartiene al popolo e che questa viene espressa attraverso i rappresentanti politici. Un ruolo nobile, quello di portare gli interessi dei cittadini nelle stanze del potere. Un ruolo violentato e stuprato da questi manigoldi servi di banche e di poteri che nulla hanno a che vedere con gli interessi dei cittadini.

Ma vedo che alcuni, esclusivamente facendo il tifo per il proprio partito, sarebbero disposti come Tafazzi (il ridicolo personaggio inventato da Aldo, Giovanni e Giacomo) a darsi le martellate sui cog**** pur di veder trionfare la propria parte politica seppur a discapito dei propri interessi, persino del proprio conto in banca quando sento dire "... meglio Amato di..."

Perchè vedete... a me in realtà non me ne frega nulla se vince il M5S o qualunque altro partito, non ho mica la provvigione sui voti che ottiene il Movimento... a me interessa vedere finalmente qualcuno che faccia gli interessi dei cittadini e non delle banche.

Perché in caso contrario vivremmo in un regime sostanzialmente uguale a URSS o all'Italia fascista... osservando un inutile rispetto formale delle regole democratiche, ma senza sostanza e senza rispetto dei principi ispiratori di una vera democrazia. Non me ne faccio nulla, anzi, ciò mi danneggia. Danneggia tutti!!!

Per questo Gaber cantava "libertà è partecipazione"

E' stupido, secondo me, ciecamente tifare pro o contro PD, PDL, Monti, etc.etc. o anche verso il M5S solo ed esclusivamente per partito preso senza aver approfondito l'oggetto... io faccio il tifo per gli interessi del paese, dei cittadini che poi ovviamente sono anche i miei in una ottica particolaristica e privatistica (forse egoistica).

Personalmente ritengo che i primi partiti citati non possano, ma peggio, non vogliano fare gli interessi dei cittadini (e ancora una volta il post di TTE lo dimostra se solo si volessero aprire gli occhi). NON DEVONO farlo visto e considerato che chi tira le fila fa parte di quella strettissima elite che porta avanti il progetto mondialista e che si nasconde dietro il nome del Bilderberg.

Come si può fare il tifo per un Gianni Letta, per un Enrico Letta, per un Giuliano Amato, per un Massimo D'Alema, per un Romano Prodi, per un Giorgio Napolitano, per un Mario Monti... la lista potrebbe proseguire molto a lungo??? Come si può fare il tifo per questa trasversale squadra avversaria!!!

Non politicamente avversaria, ma avversaria della libertà, dei diritti e di tutte le conquiste che l'uomo lentamente ha ottenuto in secoli di storia. Davvero sareste disposti a rinunciare a tutto pur di fare il tifo!?

Che viviano sotto il regime sovietico o fascista è una tua legittima opinione ma come tale opinabile.

Voglio dire se la maggioranza del parlamento ha votato Napolitano, quella maggioranza PD+PDL+Scelta civica, non è finita in parlamento con un colpo di stato. E' finita lì grazie al voto libero degli italiani.
Se oltre due terzi dei votanti alle scorse elezioni non si è fatta incantare da Grillo , potrà essere motivo di biasimo per alcuni, ma è la democrazia bellezza.

E lo stesso discorso può essere applicato gli altri partiti che non hanno riscosso la fiducia della maggioranza degli elettori.

e visto che il capo di stato lo eleggono i parlamentari, e visto che M5S ha scelto di stare fuori da ogni trattativa imponendo un solo nome all'infinito, con chi vogliamo prendercela?

Le riforme si fanno con i numeri che si hanno a disposizione. Se non si hanno i numeri occorre trattare per trovare la soluzione meno peggio è più condivisa possibile. Se l'M5S trattava, un nome più condiviso dalla base m5s lo si sarebbe trovato. Ma loro sono per il tutto o niente. E in questo modo otterranno sempre niente. O meglio in modo strumentale otterranno la rabbia contro la vecchia nomenklatura, da parte di quegli elettori che si fanno infinocchiare dalle loro parole. In realtà non si avvedono che nulla di quello che l'M5s propone passa in parlamento per la totale chiusura al dialogo di questi. Stare arroccati porta consensi per un po', fa montare la rabbia e la protesta . ed è una mossa elettoralmente vincente all'inizio...ma come tutti i giochi prima o poi il bluff viene a galla ed evidente anche per i più accesi e ideologizzati dei loro sostenitori.

Ultima modifica di rmnd il 21/04/2013, 12:33, modificato 1 volta in totale.

21/04/2013, 12:36

Hannah ha scritto:

http://www.libreriauniversitaria.it/sin ... 8804584049
Più che un libro, una profezia!

L'autore è morto e, quindi, si è risparmiato il seguito

Questa è la presentazione:

I sinistrati siamo noi. Brutalizzati alle elezioni, battuti culturalmente, spintonati ai margini di una società cattiva. Alcuni legati a un'idea troppo razionale di riforme difficili, altri pervasi dalla nostalgia di rivoluzioni impossibili. Risultato: vinceranno sempre gli altri. Perché noi siamo fuori tempo, fuori moda, fuori gioco. E con la triste euforia degli esclusi, fra l'autolesionismo e l'autocompatimento, ci prepariamo a diventare una minoranza permanente. Ma non è colpa nostra: scienziati autorevoli hanno dimostrato che si è di sinistra per via del Dna. C'è di mezzo un dannato gene altruista. Come dire che siamo fessi per natura. Per questo il Partito democratico ha sbagliato tutte le strategie, si è illuso di vincere, si è schiantato contro Berlusconi, e dopo la batosta non ha ancora deciso se sopravvivere a una sconfitta storica o lasciarsi naufragare. Ci vorrebbe una cultura, un leader, uno schema politico. Ci vorrebbe almeno un'idea. Invece, i riformisti non hanno ancora un programma e gli estremisti non hanno più un peso. Di idee, non se ne parla più. Edmondo Berselli descrive, con affetto, la storia e la malattia dei sinistrati italiani, e formula senza pietà la relativa diagnosi. L'Italia va a destra, ritrova nel partito di Berlusconi il clima confortevole di una Dc senza preti, mentre le corporazioni prosperano e la concorrenza latita. C'è una speranza per la sinistra e i sinistrati? Oppure li attende un deserto infinito, e la condanna di attraversarlo fra miraggi crudeli?

io credo che più tempo passa,
piu il pd verrà schiacciato
da un lato da berlusca
dall'altro da mangiafuoco..

finchè rimarranno i 2 clown
clown numero 1
e clown numero 2
a far finta di combattersi..

io fossi il pd,
nuova legge elettorale
e voto subito..

21/04/2013, 13:01

Papa Francesco invia il suo messaggio al presidente Napolitano e gli rivolge l’augurio di “continuare la sua azione illuminata e saggia sostenuto dalla responsabile cooperazione di tutti”. Il pontefice non entra nel merito delle scelte politiche italiane. Gli organi di informazione cattolici, soprattutto il quotidiano della Conferenza episcopale italiana, auspicano invece un governo di larghe intese.
Fonte:http://oltrelostretto.blogsicilia.it/papa-francesco-a-napolitano-continui-sua-azione-illuminata/181361/

Se l'illuminazione deve essere questa allora preferisco il buio... [8D]

21/04/2013, 13:17

rmnd ha scritto:

Napolitano ha preso oltre il triplo dei voti (3,4 volte in più x l'esattezza) di Rodotà.
Vogliamo riconoscere che Napolitano in questo momento è il presidente legittimo o no?

No.... perchè quei voti sono il frutto di UN INCIUCIO tra PDL e PDmenoL.
E' evidente, chiaro e limpido come l'aqua che sgorga dal ruscello di montagna.

21/04/2013, 13:28

mik.300 ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Ha fatto bene Grillo a non venire a Roma...
questa è l'aria che si respira....

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=cXLmz4OX0us[/BBvideo]

Il PD è morto.
Avanti il prossimo....

se mangiafuoco riesca ad ammazzare berlusca
(il suo alleato occulto)
chapeau..

ma dubito molto..
la ragione sociale sua
era di affondare il pd..

Il suo alleato occulto? Ma che cosa stai dicendo? [:0]

Vatti a vedere il video andato in onda poco fa su RAINEWS24
con Grillo (realizzato all'interno de L'Altra Economia a Roma)....
e poi torna a riferire....

La cosa che ancora NON hai capito è che è stato il PD a salvare
il Berlusca. Con gli accordi sottobanco che vanno avanti da 20anni.

Stesso dicasi per la legge sull'ineleggibilità o sul conflitto di interessi.
E' stato Violante a CONFERMARE quel vecchio inciucio con il nano.

Svegliati!!!

L'altra cosa che ti sfugge completamente è che Napolitano, grazie
all'accordo tirato fuori dal cappello dai Letta (Enrico e Gianni) gestirà
il salvacondotto per Silvio e tutelerà l'inevitabile crollo del PD stesso.
Perchè sarà uno come Amato (se ci riusciranno) a fare il premier e a
portare dentro i vertici de PD.

Svegliati dal torpore Mik.....

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY[/BBvideo]

21/04/2013, 13:37

Thethirdeye ha scritto:

rmnd ha scritto:

Napolitano ha preso oltre il triplo dei voti (3,4 volte in più x l'esattezza) di Rodotà.
Vogliamo riconoscere che Napolitano in questo momento è il presidente legittimo o no?

No.... perchè quei voti sono il frutto di UN INCIUCIO tra PDL e PDmenoL.
E' evidente, chiaro e limpido come l'aqua che sgorga dal ruscello di montagna.

madò..

però..
non è che si possono vedere
inciuci dappertutto..
naploitano è naploitano,
lo so..
ma alternative non ce n'erano..

avessero votato rodotà,
nonostante gli insulti
("arrendetevi!! ecc."
c'è modo e modo, rispetto..)
sarebbe stato un inciucio
con attori diversi..
o gli inciuci sono quelli con gli altri ??

per il pdr serve 50%+1..
ognuno da solo NON CE LA FA..
con qualcuno bisogna "accordarsi",
GIUSTO??
io capisco se,
potendo far da soli,
ci si compromette coll'indesiderato..
ok.
ma qui il passaggio è obbligato..

È CHIARO QUESTO,
NO??

addio cervello..............................................
R.I.P.

21/04/2013, 13:38

E' necessario, oltre che EDUCATIVO, ritrovare il video andato in onda poco
fa su RAINEWS24 con Grillo (realizzato all'interno de L'Altra Economia a Roma)....

Immagine

http://www.ansa.it/web/notizie/postit/s ... 78668.html

21/04/2013, 13:40

Thethirdeye ha scritto:

mik.300 ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Ha fatto bene Grillo a non venire a Roma...
questa è l'aria che si respira....

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=cXLmz4OX0us[/BBvideo]

Il PD è morto.
Avanti il prossimo....

se mangiafuoco riesca ad ammazzare berlusca
(il suo alleato occulto)
chapeau..

ma dubito molto..
la ragione sociale sua
era di affondare il pd..

Il suo alleato occulto? Ma che cosa stai dicendo?

Vatti a vedere il video andato in onda poco fa su RAINEWS24
con Grillo (realizzato all'interno de L'Altra Economia a Roma)....
e poi torna a riferire....

La cosa che ancora NON hai capito è che è stato il PD a salvare
il Berlusca. Con gli accordi sottobanco che vanno avanti da 20anni.

Stesso dicasi per la legge sull'ineleggibilità o sul conflitto di interessi.
E' stato Violante a CONFERMARE quel vecchio inciucio con il nano.

Svegliati!!!

L'altra cosa che ti sfugge completamente è che Napolitano, grazie
all'accordo tirato fuori dal cappello dai Letta (Enrico e Gianni) gestirà
il salvacondotto per Silvio e tutelerà l'inevitabile crollo del PD stesso.
Perchè sarà uno come Amato (se ci riusciranno) a fare il premier e a
portare dentro i vertici de PD.

Svegliati dal torpore Mik.....

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY[/BBvideo]

vai a rivangare cose vecchie
di 15 anni fa,
verissime..
x giustificare la condotta assurda del presente..
così c giochiamo il futuro..

bersani NON voleva l'inciucio..
e i grillini lo hanno rimbalzato..
questa è la (amara) verità..

ma quando affondano berlusca ??
secondo me non è previsto..

21/04/2013, 13:42

mik.300 ha scritto:

madò..

però.. non è che si possono vedere
inciuci dappertutto..
naploitano è naploitano,
lo so.. ma alternative non ce n'erano..

Qui c'è la risposta Mik...
http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=279244

21/04/2013, 13:44

mik.300 ha scritto:

bersani NON voleva l'inciucio..
e i grillini lo hanno rimbalzato..
questa è la (amara) verità..

GRILLO, BERSANI CI HA CHIESTO VOTI NON COLLABORAZIONE - "Quando ci siamo incontrati Bersani non ci ha chiesto collaborazione, ci ha chiesto i voti: ha fatto scouting". Ad una collaborazione "noi ci abbiamo pensato: abbiamo detto 'diamo un segnale forte di sinistra: rinunciamo ai contributi elettorali' e loro hanno detto no". Lo ha detto Beppe Grillo in conferenza stampa.

http://www.ansa.it/web/notizie/postit/s ... 78668.html

21/04/2013, 13:49

nemozero ha scritto:

Pagliaccio e' chi permette l'inciucio e dopo grida io lo avevo detto! Buffoni!

Esatto, ed anche chi avalla i propri inciuci (votate rodotà così poi vediamo che si può fare) condannando quelli degli altri

Il m5s non serve a niente, e si è visto benissimo ieri, serve solo a fare un pò di casino, è un movimento folkloristico ^_^

rmnd ha scritto:
X venire sul pratico però, inutile ricordare che il presidente della Repubblica condiviso anche dal m5s lo si sarebbe potuto trovare se fossero stati disposti a sedersi intorno a un tavolo col pd e spulciare tra una rosa di nomi proposti da entrambe le parti fino a convergere su un medesimo nome.
Ma come al solito l'm5s in modo infantile prepotente dittatoriale ha imposto il suo nome che avrebbe votato all'infinito.

Gente del genere viene isolata anche nella vita di tutti giorni figurarsi un gruppo di persone tanto ottusa da non capir e che la politica è basata sul DARE et AVERE, l qual cosa non è sempre negativa ai fini del servizio allo stato. Se questi continuano come bambini capricciosi a pretendere DI AVERE rimarranno ai margini, ghettizzati e del tutto inutili; del resto la loro inutilità ed inadeguatezza si è palesata in maniera evidente con l'elezione del PdR ma era già ben chiara da tempo.

rmnd ha scritto:
Beninteso, preferisco che vi sia chiusura totale alle richieste m5s, ma è solo colpa loro se il nuovo, si fa x dire (mai titolo di un topic fu più profetico di questo) presidente non si sia potuto eleggerlo anche con i loro voti. E poiché in democrazia la maggioranza vince, Napolitano è legittimato, altro che sproloquiare di golpe. Ma è un concetto talmente elementare che è quasi imbarazzante rimarcarlo.

Per loro conta solo ciò che vogliono casaleggio e beppe il conquistatore, non hanno mica volontà propria.

21/04/2013, 13:51

MaxpoweR ha scritto:
Il m5s non serve a niente, e si è visto benissimo ieri

Torna sulla terra MaxpoweR... stai ancora su Venere....

21/04/2013, 13:58

Lombardi adesso: "Volevo far presente che ieri noi 5Stelle siamo stati gli unici a poter uscire dalla porta principale e andare fra la nostra gente, che ci ha stretto la mano e ci ha detto che d'ora in poi ci starà ancora più vicino, mentre gli altri sono dovuti scappare dal retro. ".

Questi "altri" in Italia non potranno più viverci, figuriamoci se potranno governarla. Bisogna essere realisti ragazzi.

21/04/2013, 14:19

Thethirdeye ha scritto:

rmnd ha scritto:

Napolitano ha preso oltre il triplo dei voti (3,4 volte in più x l'esattezza) di Rodotà.
Vogliamo riconoscere che Napolitano in questo momento è il presidente legittimo o no?

No.... perchè quei voti sono il frutto di UN INCIUCIO tra PDL e PDmenoL.
E' evidente, chiaro e limpido come l'aqua che sgorga dal ruscello di montagna.

Lo stesso inciucio che voleva fare mangiafuoco per far eleggere rodotà ma gli è andata male

Se avesse perculato di meno il pd durante lo scorso mese forse qualcuno lo avrebbe appoggiato. Chi è causa del suo mal pianga se stesso.

21/04/2013, 14:27

Ma che dici Max...Ma non lavorare di fantasia. E ricorda che se fai certe affermazioni, le devi supportare con i fatti. Dimmi quando e come questo tentativo di inciucio avrebbe avuto atto.
Poi non ti lamentare se qui c'è gente che crede che tu sia un flamer. Non puoi sostenere quello che ti pare, inventandoti cose di sana pianta solo perchè non sai più come giustificare le tue opinioni.