EUROPA: euroscettici vs euroentusiasti

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

TheApologist ha scritto:

Io credo che se vincessero i 5stelle non usciremmo da niente per nostra volontà, semplicemente l'Unione Europea cesserebbe di esistere, almeno per come la conosciamo ora, perché non potrebbe piu contare sui fidati camerieri alla guida di uno degli Stati chiave.
Quindi stop con riforme assassine, nessun rispetto per i trattati e fine delle balle spacciate per dogmi.

Si scatenerà il disastro...

Ma che potranno fare, ci multeranno, ci uccideranno lasciandoci fallire, ci spediranno la troika un'altra volta? Per fare cosa, portarci via anche le mutande? In un paese fondatore dell'Unione? No, basta, non esiste! A questo punto sarebbe evidente a TUTTI la assurda logica criminale del progetto europeo, e nessuno vorrebbe più restarci neanche morto!

Ma è già così... nessuno vuole più restare in Europa. Hanno capito tutti (meno il PD) che restando sulla giostra criminale, lentamente muore ogni ogni cosa. Aspetta che viene eletta la Le Pen... e che andiamo alle politiche pure noi... voglio vedere dove andranno a nascondersi gli euroentusiasti. La Troika ce la mandano a Marzo 2017... se i piddini continuano a perdere tempo. Lo ha detto addirittura Bersani - tra le righe - stasera da Floris. Se venisse eletto il Movimento 5 stelle e l'Europa dovesse andare dritta per la sua strada (con riforme assassine, austerità, etc etc) temo allora che l'unica strada percorribile, per questo disastrato paese, abbia un solo nome: sovranità monetaria... con tutti i rischi economico finanziari che possono derivare da una simile scelta.

TheApologist · **Messaggi:** 8883 **Iscritto il:** 30/08/2014, 14:48

Per quanto riguarda l'articolo qui sopra, beh non conosco questo Fulford, ma scrive che il vero Putin sia morto anni fa, e che questo non sarebbe quello vero ma un sosia/fantoccio dei Rothschild.. Anche lui come McCartney!
Pure la famigerata fonte della "massoneria p2" non sta in piedi, visto che la P2 oltre a non esistere piu da anni, era uno specchietto per le allodole.
Semmai ora ricevono ordini da più in alto (Napolitano é il "referente" per l'Italia).
Quindi non crederei propriamente a tutto quello che scrivono in giro per il web.

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

TheApologist ha scritto:

Per quanto riguarda l'articolo qui sopra, beh non conosco questo Fulford,
ma scrive che il vero Putin sia morto anni fa, e che questo non sarebbe quello vero
ma un sosia/fantoccio dei Rothschild..

Non credo che Fulford abbia mai affermato una sciocchezza del genere.
Forse lo hanno detto quelli (e non sono pochi) che intendono screditarlo.. [:246]

PS: un interessante intervento di Borghi sul tema di cui parlavamo prima...
https://www.facebook.com/ilCiarlatanoNe ... 587869849/

TheApologist · **Messaggi:** 8883 **Iscritto il:** 30/08/2014, 14:48

Thethirdeye ha scritto:

Ma è già così... nessuno vuole più restare in Europa. Hanno capito tutti (meno il PD) che restando sulla giostra criminale, lentamente muore ogni ogni cosa. Aspetta che viene eletta la Le Pen... e che andiamo alle politiche pure noi... voglio vedere dove andranno a nascondersi gli euroentusiasti. La Troika ce la mandano a Marzo 2017... se i piddini continuano a perdere tempo. Lo ha detto addirittura Bersani - tra le righe - stasera da Floris. Se venisse eletto il Movimento 5 stelle e l'Europa dovesse andare dritta per la sua strada (con riforme assassine, austerità, etc etc) temo allora che l'unica strada percorribile, per questo disastrato paese, abbia un solo nome: sovranità monetaria... con tutti i rischi economico finanziari che possono derivare da una simile scelta.

Hai ragione, però se penso all'Austria, loro avevano la possibilità di dare un segnale, invece... In tutta Europa (e pure in Usa come abbiamo visto) si continua a insistere con termini tipo "ultradestra", "populisti", "sfascisti" h24 a reti unificate. La gente in Austria se l'é fatta nelle mutande perché gli é stato fatto credere che da una parte c'era Adolf Hitler, dall'altra l'angelo salvatore. E infatti.. Poi ci saranno sicuramente stati brogli, stavolta fatti meglio, chi lo sa. O minacce.. Mi sono suonati strani gli "auguri" fulminei di Hofer.
Comunque i piddini sono viscidi come anguille, io me li ricordo ancora i dogmi che sparavano in tv le bamboline di Renzi: "dall'euro é impossibile uscire", "ce lo chiede l'Europa", "dobbiamo fare i compiti a casa".
Mentre Frottolo qualche giorno fa toglieva le bandiere dell'Ue dal suo ufficetto con una mano, e con l'altra ficcava l'UE nella riforma!
Prima a DiMartedi é scappata una frase a Monti, o Bersani, non ricordo, in cui parlando di Renzi diceva "...gli hanno pure permesso di criticare l'Europa per favorire il SI al referendum, ma questi adesso ci verranno a chiedere il conto"!
Sono dei mafiosi, CRIMINALI! Nient'altro! E prima spariscono dalla faccia della terra, meglio é!

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

TheApologist ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Ma è già così... nessuno vuole più restare in Europa. Hanno capito tutti (meno il PD) che restando sulla giostra criminale, lentamente muore ogni ogni cosa. Aspetta che viene eletta la Le Pen... e che andiamo alle politiche pure noi... voglio vedere dove andranno a nascondersi gli euroentusiasti. La Troika ce la mandano a Marzo 2017... se i piddini continuano a perdere tempo. Lo ha detto addirittura Bersani - tra le righe - stasera da Floris. Se venisse eletto il Movimento 5 stelle e l'Europa dovesse andare dritta per la sua strada (con riforme assassine, austerità, etc etc) temo allora che l'unica strada percorribile, per questo disastrato paese, abbia un solo nome: sovranità monetaria... con tutti i rischi economico finanziari che possono derivare da una simile scelta.

Hai ragione, però se penso all'Austria, loro avevano la possibilità di dare un segnale, invece... In tutta Europa (e pure in Usa come abbiamo visto) si continua a insistere con termini tipo "ultradestra", "populisti", "sfascisti" h24 a reti unificate. La gente in Austria se l'é fatta nelle mutande perché gli é stato fatto credere che da una parte c'era Adolf Hitler, dall'altra l'angelo salvatore. E infatti.. Poi ci saranno sicuramente stati brogli, stavolta fatti meglio, chi lo sa. O minacce.. Mi sono suonati strani gli "auguri" fulminei di Hofer.
Comunque i piddini sono viscidi come anguille, io me li ricordo ancora i dogmi che sparavano in tv le bamboline di Renzi: "dall'euro é impossibile uscire", "ce lo chiede l'Europa", "dobbiamo fare i compiti a casa".
Mentre Frottolo qualche giorno fa toglieva le bandiere dell'Ue dal suo ufficetto con una mano, e con l'altra ficcava l'UE nella riforma!
Prima a DiMartedi é scappata una frase a Monti, o Bersani, non ricordo, in cui parlando di Renzi diceva "...gli hanno pure permesso di criticare l'Europa per favorire il SI al referendum, ma questi adesso ci verranno a chiedere il conto"!
Sono dei mafiosi, CRIMINALI! Nient'altro! E prima spariscono dalla faccia della terra, meglio é!

La situazione è peggiore di quanto immaginiamo.... guarda questo estratto, post referendum, dell'Avv. Mori...

La GUERRA NON è FINITA. ABBIAMO UN LAVORO DA FINIRE, CONTRO GLI ATTENTATORI DELLA DEMOCRAZIA.
https://www.facebook.com/studiolegalema ... 630353847/

Articolo: Mattarella è il nostro Presidente o un commissario di Bruxelles?
http://www.studiolegalemarcomori.it/mat ... bruxelles/

TheApologist · **Messaggi:** 8883 **Iscritto il:** 30/08/2014, 14:48

Purtroppo si sapeva che animaletto fosse Mattarella... Mero esecutore di voleri altrui.
Qua c'è bisogno di un CLN 2.0.

shighella · **Inviato:** 07/12/2016, 07:39

TheApologist ha scritto:

Purtroppo si sapeva che animaletto fosse Mattarella... Mero esecutore di voleri altrui.
Qua c'è bisogno di un CLN 2.0.

Di cosa c'è bisogno Apologist? Cosa è un CLN 2.0? [:296]

Wolframio · **Inviato:** 07/12/2016, 09:13

Shighellina te lo dico io cosa è il CLN
CLN è l'acronimo di............. ma non lo dico [:p]

Altro acronimo di CLN potrebbe essere Comitato di Liberazione Nazionale :-)

TheApologist · **Messaggi:** 8883 **Iscritto il:** 30/08/2014, 14:48

Esatto!

ORSOGRIGIO · **Messaggi:** 5645 **Iscritto il:** 13/03/2016, 23:02

Wolframio ha scritto:

Shighellina te lo dico io cosa è il CLN
CLN è l'acronimo di............. ma non lo dico [:p]

Altro acronimo di CLN potrebbe essere Comitato di Liberazione Nazionale :-)

E ce ne sarebbe bisogno dell'originale, magari con qualche "parametro" restrittivo.
Mah, mi fermo, tra poco è Natale. [:287]

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

Non si arrendono... e visto che il NO impedisce ulteriore cessioni di sovranità, ci prendono per le palle.
Cioè ci daranno soldi, in cambio di regole che "qualcuno" farà entrare dalla finestra.
Ricordate l'ESM (il Fondo Salva Stati)??

Mps: Padoan chiederà prestito da 15 mld a Fondo Salva stati
https://it.finance.yahoo.com/notizie/mp ... 21862.html

Roma, 7 dic. (askanews) - Il ministro del Tesoro Pier Carlo Padoan chiederà alla Ue un prestito di 15 miliardi si euro per salvare Mps e l'intera pattuglia delle banche in crisi. Lo scrive il quotidiano La Stampa.

Nel bouquet oltre la banca senese, anche Carige, Pop Vicenza e Veneto Banca. I soldi li dovrebbe mettere il Fondo Salva Stati (Esm).
Da tenere presente che la richiesta di aiuti all'Esm attiva delle condizionalità in capo al paese che richiede i soldi.

Marzo Pizzuti ci comunica quanto segue:

Se il prossimo governo che verrà, chiederà un prestito al MES (il fondo ammazza stati) o si piegherà alle politiche economiche dettate dalla troika (la Merkel e i suoi compari sono tutti portavoce dei poteri forti) per distruggere quello che è rimasto della nostra domanda interna (siamo già il paese con il triste primato delle tasse più alte del mondo), l'Italia farà la stessa fine della Grecia, il primo paese europeo completamente privatizzato con un parlamento simbolico che non ha più nessun potere reale (ogni decisione deve essere avallata dai creditori internazionali)...

Volker Wieland, il consigliere di Angela Merkel: "Il governo italiano chieda aiuto alla Troika"
http://www.altrainformazione.it/wp/2016 ... la-troika/

Matteo Renzi lascia, i mercati non crollano ma l’Europa è comunque in allarme. O meglio, la Germania di Angela Merkel, che vorrebbe cogliere l’occasione del vuoto di potere per occupare il Paese. Lo dice chiaro e tondo Volker Wieland, uno dei consiglieri economici del governo di Berlino nonché fedelissimo della Cancelliera – “mister” Merkel, appunto – il quale ha affermato che il nuovo esecutivo tricolore “dovrebbe chiedere un programma di aiuti all’Esm“, il Meccanismo di stabilità europeo, ovvero il fondo salva-Stati. La ricetta viene snocciolata in un’intervista al quotidiano Handesblatt, dove Wieland aggiunge che “anche l’Fmi dovrebbe essere coinvolto nel programma di aiuti”. Il tutto, tradotto dal burocratese-istituzionale, significa che l’Italia dovrebbe chiamare la famigerata Troika: Bce, Commissione europea e Fmi, la “tripletta” coinvolta nel salvataggio greco e il cui arrivo coincide a una sostanziale cessione (quasi assoluta) di sovranità.

Wieland, che fa parte dei cosiddetto “cinque saggi” del governo tedesco, spiega che il piano “da un lato rappresenterebbe uno ‘scudo’ in caso di crisi debitoria in Italia e, dall’altro, Esm e Fmi assieme potrebbero esercitare le giuste pressioni per sbloccare le riforme”. Le riforme volute dai burocrati tedeschi e di Bruxelles, ovvero altre tasse. Il consigliere, poi, bacchetta Renzi, il quale ha sbagliato perché “ha legato il suo futuro politico alla riforma costituzionale invece di portare avanti riforme ambiziose sul mercato del lavoro, dei prodotti, dell’amministrazione pubblica e della giustizia”. Dunque, dopo aver proposto la Troika, Weiland scrive anche il nostro programma: Chiunque si trovi a governare il paese in futuro, deve finalmente creare le condizioni economiche necessarie per una crescita sostenibile. L’Italia ha bisogno di una politica dell’offerta vicina al mercato“. Dunque, la minaccia finale: “Se il nuovo governo non affronterà con forza questi problemi l’Italia non riuscirà a restare a lungo nell’unione monetaria”.

ORSOGRIGIO · **Messaggi:** 5645 **Iscritto il:** 13/03/2016, 23:02

Ma prima che ci mangino, loro, perché non ci vendiamo, di nostra iniziativa ed a un buon prezzo, per esempio: alla Svizzera, così avrebbe il mare, alla Russia o alla Svezia??
Così non veniamo schiavizzati dai "sassoni" vecchi e nuovi??
Perché questi solo a questo "credono"! [:292]

bleffort · **Messaggi:** 13915 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

Su Agorà questa mattina VESPA ha detto che l'Italia è fallita per le Pensioni Baby,si.... questo è uno degli aspetti!,però che gli industriali Italiani al posto di investire ed ammodernare le loro Industrie si sono portati i miliardi in Svizzera e vacanze alle Cayman questo è sicuro e che i politici hanno fatto solo ed esclusivamente arricchire i loro portafogli in contemporanea con lo Stato che non ha investito in infrastrutture. [:294]

Poi....Se avessero fatto politiche di investimenti al Sud,questo poteva essere il VOLANO anche per il Nord,se avrebbero fatto questo l'Italia non si sarebbe fermata,ma siccome a quel tempo il pensiero di tanti con un po di conto in Banca era che per sistemare le cose bisognava andare a DESTRA VERSO LE PRIVATIZZAZIONI,ecco il risultato. [:(]

ORSOGRIGIO · **Messaggi:** 5645 **Iscritto il:** 13/03/2016, 23:02

Sia gli speculatori finanziari, sia gli industriali non sono dei benefattori, anzi.
Le poche eccezioni che si sono avute, fra gli industriali, confermano la regola: lo fanno per i soldi.
Non serve, secondo me recriminare, quando, adesso abbiamo le fabbriche ferme e vuote, soprattutto qui al nord.
Politici e sindacati non hanno, per incapacità o complicità, permesso che si creasse una sinergia tra industriali e lavoratori, perciò appena appena è sceso il margine di retribuzione del capitale, che gli industriali, si aspettavano ecco la corsa alla delocalizzazione o chiusura.
Il fenomeno magari è stato rallentato da "pompaggi di soldi" pubblici, ma non sono stati sufficenti.
Oltre ai soldi a pioggia che sono terminati o quasi, al sud si aggiunge anche il discorso della scarsa produttività, del pizzo e tante altre amenità.
Non parlo per niente dei finanziari, non farei che rovinarmi il fegato, ma so di certo che gli industriali se non vanno in certe zone, non è per antipatia o stupidità.

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

Ecco la sintesi perfetta che descrive antieuropeisti ed euroentusiati:

«[...]Ciò che la stampa benpensante chiama scandalizzata "populismo" è prima di tutto questo: la rottura politica che matura tra i poveri e tra gli esclusi dall'arricchimento della globalizzazione, che sono sempre più numerosi. Che a differenza del passato questi segnali di rivolta sociale non trovino rispondenza nella sinistra ufficiale, è solo il segnale della modifica genetica di quest'ultima. Che dopo decenni di adeguamento al riformismo liberista è diventata l'espressione dei ceti vincenti nella selezione sociale globale.

Oggi il tipico elettore di centrosinistra è il professionista medio borghese che vive nel centro e nelle colline delle grandi città. Che è progressista nei diritti civili e reazionario su quelli sociali, che ama l'Europa, i mercati, la vita luminosa dei nuovi centri cittadini e che pensa che il suo successo sia esclusivamente dovuto al merito.

Questo nuovo borghese medio sta a metà tra i grandi ricchi che decidono tutto e coloro che aspirano a raggiungere la sua posizione. Tutti costoro assieme costituiscono il blocco sociale che ha dominato questi trenta anni di globalizzazione, schiacciando e frantumando la massa dei poveri e degli impoveriti, dagli operai, ai disoccupati, ai piccoli imprenditori strangolati dalle banche.[...]»

Tratto da: Si chiama lotta di classe e per un raro momento i poveri hanno vinto
http://contropiano.org/interventi/2016/ ... nto-086765

EUROPA: euroscettici vs euroentusiasti

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