L'enigmatica morte di Bin Laden

[BlitzKrieg]

nemesis-gt ha scritto:

BIN LADEN E' MORTO NEL 2001 ?

Non siamo amanti delle tesi complottiste che vedono misteri e complotti dietro ogni cosa che succede. Ma questa volta vi son molte cose che non tornano nella presunta recente uccisione di Bin Laden a causa di un Blitz delle forze speciali USA.

cut..

Questo non spiegherebbe perche al quaeda ( come diavolo si scrive, leggi 100 giornali, la trovi scritto in 100 modi diversi.) dovrebbe tacere la morte di BL e fare il gioco degli USA

[holocron]

BlitzKrieg ha scritto:

nemesis-gt ha scritto:

BIN LADEN E' MORTO NEL 2001 ?

Non siamo amanti delle tesi complottiste che vedono misteri e complotti dietro ogni cosa che succede. Ma questa volta vi son molte cose che non tornano nella presunta recente uccisione di Bin Laden a causa di un Blitz delle forze speciali USA.

cut..

Questo non spiegherebbe perche al quaeda ( come diavolo si scrive, leggi 100 giornali, la trovi scritto in 100 modi diversi.) dovrebbe tacere la morte di BL e fare il gioco degli USA

Eh, ma chi ti fa arrivare le notizie a casa?
Cè una selezione stretta alle notizie che fanno pervenire nel mondo occidentale sulla morte di BL, si propongono solo le notizie che fanno propaganda, non notizie che possano danneggiare l'immagine dei politici occidentali.
Tutto quello che leggi o che ti dicono in TV è semplicemente quello che loro VOGLIONO che tu sappia, e nient'altro.
Poi cè chi non se la beve e va a cercare le informazioni su altri canali che non siano i soliti canali di informazioni in mano a lobby, pubblicità, politica e cerca notizie da canali indipendenti, più obbiettivi e che riportano la notizia nuda e cruda, senza favoritismi per l'una o per l'altra fazione.
Spetta a Noi se mangiare per forza la stessa minestra che ci portano in tavola oppure alzare il culo dalla sedia e andare a ravanare nel frigorifero in cerca di qualcos'altro.

[robs79]

holocron ha scritto:
Eh, ma chi ti fa arrivare le notizie a casa?
Cè una selezione stretta alle notizie che fanno pervenire nel mondo occidentale sulla morte di BL, si propongono solo le notizie che fanno propaganda, non notizie che possano danneggiare l'immagine dei politici occidentali.
Tutto quello che leggi o che ti dicono in TV è semplicemente quello che loro VOGLIONO che tu sappia, e nient'altro.
Poi cè chi non se la beve e va a cercare le informazioni su altri canali che non siano i soliti canali di informazioni in mano a lobby, pubblicità, politica e cerca notizie da canali indipendenti, più obbiettivi e che riportano la notizia nuda e cruda, senza favoritismi per l'una o per l'altra fazione.
Spetta a Noi se mangiare per forza la stessa minestra che ci portano in tavola oppure alzare il culo dalla sedia e andare a ravanare nel frigorifero in cerca di qualcos'altro.

Quello che tu chiami "altro canale" cioe' internet,é manipolato e controllato ampiamente.Non esiste un canale di informazione sicuro e certo,sono tutti manipolati da qualcuno a loro interesse.
Non capisco perche' i vari Alex Jones e compagnia dovrebbero dirmi la verita' e non prendermi per il culo anche loro.

Ultima modifica di robs79 il 12/05/2011, 08:54, modificato 1 volta in totale.

[DarthEnoch]

Ma il problema è vedere da dove si parte per capire chi mente o no. Se si è creduto alla versione ufficiale che siano stati degli arabi (incapaci di guidare anche una bici) a schiantare quei 4 aerei 10 anni fa, allora la versione ufficiale della morte di Bin Laden può essere credibile. Se invece non ci si è mai creduto anche questa uccisione non ha senso.. Bin Laden non ha mai fatto gli attentati, l'invasione dell'Afganistan non è stata fatta per cercare lui, gli USA non lo cercano per niente, alias non è stato ucciso in un blitz. Dipende tutto dalla visione che uno ha.

Partendo da credenze diverse si hanno verità diverse. Io non credendo alla versione ufficiale trovo le tesi di Alex Jones (per esempio) plausibili e secondo me non mente, secondo altri invece sì.. come se ne esce? Solo la verità oggettiva potrebbe fare chiarezza, ma quella non l'avremo mai.

[robs79]

DarthEnoch ha scritto:

Ma il problema è vedere da dove si parte per capire chi mente o no. Se si è creduto alla versione ufficiale che siano stati degli arabi (incapaci di guidare anche una bici) a schiantare quei 4 aerei 10 anni fa, allora la versione ufficiale della morte di Bin Laden può essere credibile. Se invece non ci si è mai creduto anche questa uccisione non ha senso.. Bin Laden non ha mai fatto gli attentati, l'invasione dell'Afganistan non è stata fatta per cercare lui, gli USA non lo cercano per niente, alias non è stato ucciso in un blitz. Dipende tutto dalla visione che uno ha.

Partendo da credenze diverse si hanno verità diverse. Io non credendo alla versione ufficiale trovo le tesi di Alex Jones (per esempio) plausibili e secondo me non mente, secondo altri invece sì.. come se ne esce? Solo la verità oggettiva potrebbe fare chiarezza, ma quella non l'avremo mai.

E se invece non si credesse agli attentati dell' 11/09,ma si credesse agli attentati di Madrid,Londra,Nairobi e Dar es Salaam???Spiegami.Non trovo da nessuna parte complotti o teorie plausibili su questi attentati,e sono stati rivendicati da Osama Bin Laden ed Alqaeda.
Mi vuoi dire che anche questi li hanno organizzati gli USA per qualcosa in particolare???

[Ufologo 555]

...Infatti ....!

[DarthEnoch]

robs79 ha scritto:
E se invece non si credesse agli attentati dell' 11/09,ma si credesse agli attentati di Madrid,Londra,Nairobi e Dar es Salaam???Spiegami.Non trovo da nessuna parte complotti o teorie plausibili su questi attentati,e sono stati rivendicati da Osama Bin Laden ed Alqaeda.
Mi vuoi dire che anche questi li hanno organizzati gli USA per qualcosa in particolare???

Quelli di Nairobi e Dar es Salaam sono stati rivendicati da Bin Laden, l'11 settembre no, e già ci dovremmo chiedere il perchè. E comunque non sono a conoscenza su Madrid, ma su Londra ci sono altre teorie avoja. Ad esempio il fatto che come per l'11 settembre, anche l'11 marzo a Londra nelle metropolitane si stava svolgendo un enorme esercitazione e questo ha ostacolato i soccorsi perchè erano tutti convinti all'inizio fosse una messa in scena..

[robs79]

DarthEnoch ha scritto:
Quelli di Nairobi e Dar es Salaam sono stati rivendicati da Bin Laden, l'11 settembre no, e già ci dovremmo chiedere il perchè. E comunque non sono a conoscenza su Madrid, ma su Londra ci sono altre teorie avoja. Ad esempio il fatto che come per l'11 settembre, anche l'11 marzo a Londra nelle metropolitane si stava svolgendo un enorme esercitazione e questo ha ostacolato i soccorsi perchè erano tutti convinti all'inizio fosse una messa in scena..

Gia' solo il fatto che quelli di Nairobi e Dar es Salaam sono stati rivendicati da Bin Laden mi basta perche' gli sia stata (nel caso) piantata una pallottola in testa;su Madrid non ci sono teorie complottiste e anzi ha rivendicato anche quella Bin Laden, su Londra quelle che ci sono non convincono per nulla ed anche essa é stata rivendicata da Al Qaeda.
Sono invece del parere che l'attentato alle torri gemelle sia una mega montatura di cui Bin Laden non sia responsabile,ma di cui sia responsabile il governo Americano con Bush in prima linea.A me non interessa difendere Bush o chi per lui,mi interessa capire per quale motivo ci sia gente che non da le giuste colpe a Bin Laden e cerca solo ed esclusivamente altri capri espiatori in teorie complottiste.Per quanto mi riguarda Bush e compagnia potrebbero finire sul patibolo anche oggi stesso,non sono certo santi anzi,ma smettiamola di difendere i terroristi dicendo che si stanno difendendo dalla "minaccia" Americana facendo stragi in posti che nulla c'entrano.

Ultima modifica di robs79 il 12/05/2011, 12:35, modificato 1 volta in totale.

[DarthEnoch]

robs79 ha scritto:
Gia' solo il fatto che quelli di Nairobi e Dar es Salaam sono stati rivendicati da Bin Laden mi basta perche' gli sia stata (nel caso) piantata una pallottola in testa;

ci può stare

robs79 ha scritto:
su Madrid non ci sono teorie complottiste e anzi ha rivendicato anche quella Bin Laden, su Londra quelle che ci sono non convincono per nulla ed anche essa é stata rivendicata da Al Qaeda.
Sono invece del parere che l'attentato alle torri gemelle sia una mega montatura di cui Bin Laden non sia responsabile.

io sinceramente non sono convintissimo che Al Qaeda in quanto tale esista, ormai ogni attentato fatto viene ricondotto ad Al Qaeda, ma realisticamente non può esistere un organizzazione autofinanziata in grando di ramificarsi in ogni posto possibile. Solo i servizi segreti mondiali collaborando arrivano a tanto. Senza contare che Al Qaeda era il nome di un database della CIA...

[robs79]

DarthEnoch ha scritto:
io sinceramente non sono convintissimo che Al Qaeda in quanto tale esista, ormai ogni attentato fatto viene ricondotto ad Al Qaeda, ma realisticamente non può esistere un organizzazione autofinanziata in grando di ramificarsi in ogni posto possibile. Solo i servizi segreti mondiali collaborando arrivano a tanto. Senza contare che Al Qaeda era il nome di un database della CIA...

Al Qaeda é una organizzazione terroristica riconosciuta come tale,é stata guidata da vari personaggi tra cui uno dei pilastri era Bin Laden e disponeva/dispone di enormi quantitativi economici grazie ai vari ricchi medio orientali che l'appoggiano.I fondamentalisti Islamici sono uniti da un legame fortissimo che é appunto la religione mussulmana deviata e l'odio comune per l'occidentale infedele,pur essendo in punti diametralmente opposti della terra,un po' come funziona per le varie mafie.Questo consente loro di agire con precisione e senza nessun tipo di intoppo in qualunque posto si trovino,la pericolosita' a mio modo di vedere,é superiore alle mafie perche' dispongono di una "milizia" numericamente elevata.

Ultima modifica di robs79 il 12/05/2011, 12:41, modificato 1 volta in totale.

[star-man]

se poi i servizi segreti,che hanno mezzi finanziari notevoli,la copertura planetaria,la licenza di uccidere ecc.... RIESCONO A FARE
COSÎ TANTE FIGURACCE ,figuriamoci se UN GRUPPO TERRORISTICO RIUSCIREBBE AD AVER FATTO A A FARE IL FINIMONDO...

qui si bluffa in continuazione,da tutte le parti:ognuno agisce per conto suo e dei suoi alleati,si mostra in un modo,poi agisce in un altro,pensa ancora in un altro modo e sogna di.........magari...comandare il mondo.

Io penso che in un manicomio comune,neanche criminale,questo modo di essere e di fare é del tutto normale,forse sarebbe un po' meno normale fuori se il mondo fosse davvero quella TERRA di cui tutti parlano e rivendicano a parole per poi violentarla di continuo
con i fatti.

IO AFFERMO SENZA MEZZI TERMINI,CHE QUESTO PIANETA Ê DIVENTATO NON UNA TERRA MA UNA FOGNA A CIELO APERTO
DOVE GIORNO E NOTTE VENGONO CMMESSI TANTI DI QUEI CRIMINI,NON NECESSARIAMENTE NOTI ED ECLATANTI,MA NON MENO ODIOSI E OMICIDI,ANZI,FORSE ANCHE PEGGIORI .

AFFERMO ANCHE CHE LA GENTE NON Ê TALE,MA STA DIVENTANDO QUALCOSA DI MOLTO DIVERSO E QUESTO MI PARE PALESE:
IL FATTO CHE NESSUNO SE NE PREOCCUPI Ê ATRETTANTO PALESE.

Avete in mente quell'episodio di Star Trek dove l'equipaggio viene a poco a poco posseduto da una mente schifosa atrraveros un semplice giochino di colori e impulsi sonori,lasciando fuori per fortunsa il capitano Kirk che poi rieesce a risolvere il problema?

Bene,é quello che sta succedendo qui:solo che io e altri,voi compresi,non siamo il capitano Kirk,la gente di cui parliamo fa miliardi di individui e l'Enterprise é questo pianeta.

Non é un giochino perô il mezzo dannato,ma piuttosto un insieme di giochi politico-militari-economici in cui la culturas non centra un azz e men che meno i valori e le religioni.

La posta é sempre quella OTERE E SOLDI,RICCHEZZA e la solfa non cambia mai.

Per questo io sarô contento quel giorno in cui tutto questo MORIRÂ TRA ATROCI DOLORI E SENZA ANESTESIA ,non mi vengano piû a parlare di pace,di guerra,di questo e di quello perché io non ci ho mai creduto:ho capit presto nella mia vita in che razza di palcoscenico imbecille e violento,rifiutante e senza scrupoli,mi trovavo a vivere e ho FATTO DI NECESSITÂ VIRTÛ.

Cosî oggi,anche se vedessi 7 miliardi di umani vestiti di sacco e csparsi di cenere,in preda a pentimenti e mea culpa,mi guarderei bene dal crederci:sicuramente dietro ci sarebbero industrie di abbigliamento con tela di iuta e fabbricanti di forni ,camini ecc... in cerca di posti dove mettere le scorie.

Umani,diciamo cosî,e non umani,ancora peggio,venite fuori sul serio,alla luce del sole,tirate fuori gli scheletri dagli armadi,
dite la verità una volta tanto perché qui,SU QUESTO PIANETA,SI SONO PASSATI TUTTI I LIMITI DI
PORCHERIE CHE UNA O PIÛ SPECIE POSSANO FARE:

SE CI FOSSE DA QUALCHE PARTE,UN' AUTORITÀ,UN....QUID...COME DICO IO EXTRATERRESTRE CON IL COMPITO DI VIGILARE E MONITORARE LE SPECIE IMBECILLI DELLA GALASSIA,PENSATE DAVVERO DI ANDARE AVANTI ANCORA PER M OLTO TEMPO?

meglio per voi se ci fosse perché almeno qualcuno forse vi salverebbe il c.....o,perché,se non ci fosse,voi da soli ,ve lo siete oe ve lo state fottendo a vicenda da un bel po' di tempo E NON HO ANCORA CAPITO CON QUALE VANTAGGIO E PROFITTO...muah

ciauuu da starman,per il momento...alieno

[mauro]

caro robs,

Al Qaeda é una organizzazione terroristica riconosciuta come tale

anche su ciò ci sono pareri discordanti:

Al-Qaida non è mai stato un Gruppo Terroristico e nemmeno una proprietà di Bin Laden, è solo una denominazione di un Sistema Database unificato

dahttp://www.mentereale.com/articoli/al ... banca-dati
ciao
mauro

Ultima modifica di mauro il 12/05/2011, 17:40, modificato 1 volta in totale.

[holocron]

L'attentato alle torri gemelle aveva svariati scopi.
Uno era che gli americani perdevano fiducia nel partito repubblicano, a causa di Bush jr che era un incompetente totale.
Ma non solo.
L'America stava attraversando un brutto periodo a causa dei rialzi del petrolio, ed essendo i primi consumatori mondiali e non avendo la produzione locale al passo x i loro consumi, dovevano trovare un espediente x attaccare L'iraq di Saddam x impossessarsi del petrolio.
Ma non potevano attaccare direttamente, inoltre Saddam usava Euro invece di Dollari americani x le transazioni per la vendita di petrolio, e siccome il dollaro attraversava un indebolimento forte, loro non avrebbero potuto permettersi i costi.
Perciò non potendo attaccare direttamente (il che da una nazione è un atto di guerra aperta) e siccome avevano bisogno dell'intera NATO per effettuare l'invasione in Iraq, hanno fatto un leggero bypass buttandosi giù le torri simbolo dell'economia Americana, causando un fracco di morti e dando la colpa a un Terrorista a caso.
Ovviamente, il concetto di Terrorista x un americano come per molti è molto vago, cioè qualcuno che fa attentati ma che non si riesce a prendere.
Perciò viene scatenata, con l'aiuto della Nato, una guerra al terrore in afghanistan, alla ricerca di un uomo impossibile da trovare, che dà poi il pretesto per la mossa successiva.
Così dopo dipanano la notizia che Saddam, il vero obbiettivo, nasconde BL, il re del terrore, o per lo meno sappia dove si nasconda e che lo aiuta militarmente parlando.
E così la guerra dall'Afghanistan si sposta in Iraq, dove sta il vero obbiettivo degli americani, il Petrolio.
Il resto della vicenda poi è storia, non sapendo quale exit strategy usare x far finire questa guerra che sembra una seconda Vietnam, si uccide, o forse si fa credere al popolo americano di aver ucciso, il capo dei terroristi che andavano cercando.

E che ci voleva a tirare su questa conclusione?

[Lord Nerevar]

Questo è quello che pensi tu!!!

[star-man]

ma,io non sono cosî daccordo e ti spiego il perché.

Il programma elettorale,i discorsi di Bush,la linea politica dei repubblicani non era una linea interventista,anzi al contrario,rivendicava per la prima volta dopo molti anni,una sorta di ritorno all'AUTARCHIA NAZIONALE del tipo IL SOCIALISMO IN UN PAESE SOLO di Stalin.

Mi ricordo bene quello che ho letto molte volte all'epoca e l'idea era quella di:

a)ritirare i soldati americani da tutte le aree critiche,limitarne la presenza nella nato e lasciare in secondo piano il ruolo di padroni del mondo degli usa in favore di un ritorno a loro stessi.

Bush era un nazionalista convinto e il suo disegnoi era quello di concentrare le spese sull'economia nazionale.

b)lasciar perdere il discorso sui diritti umani se non come elemento di facciata e privilegiare invece i rapporti economici con i paesi interessanti questa linea nazionalista

c)diminuire la dipendenza dal petrolio arabo e intensificare le ricerche nell'area nord degli usa,riaprendo eventuali negoziati per lo sfruttamentoi petrolifero in Alaska

L'attentato alle torri gemelle HA COSTRETTO BUSH A RINUNCIARE A QUESTA LINEA ritornando sull'arena mondiale in primo piano e
riprendere il ruolo solito degli usa.

Quindi si potrebbe semmai ipotizzare che il terrorismo prima,che aqveva colpito obiettivi fuori dagli usa,e l'attentato alle torri gemelle poi,SIANO IN QUALCHE MODO MAQGARI ANCHE SOLO INDIRETTAMENTE O CASUALMENTE,MA NON LO PENSO,IN PARTE PILOTAQTI DALL'OCCIDENTE E DALL'ORIENTE ANTIUSA,CINA COMPRESA.

Quando dico antiusa non intendo antiamericani globali,ma concorrenti economici e sistemi economici concorrenziali con gli usa.

Evidentemente A QUALCUNO FACEVA PAURA L'IDEA DI UN'AMERICA RITORNATA A SÊ STESSA,DISIMPEGNATA DALL'ARENA MONDIALE DOVE FA MOLTO COMODO,IN PARTE CHIUSA E APERTA SOLO A CHI GLI INTERESSA VERAMENTE.

Da ciô.....eh eh eh....

Vedete,le eresie di solito contengono verità che gli ortodossi di destra e di sinistra,di questa o quella ucltura,non riescono a capire E SPESSO I COLPEVOLI SONO QUELLI AL DI SOPRA DI OGNI SOSPETTO.

In fondo la recita di BLaden é fin troppo semplice e scontata PER ESSERE SOLO QUELLA RECITA!

Anche la reazione degli usa é scontata,e il fatto di aver impiegato 10 anni per prendere BL é un dato di fatto significativo:durante questi 10 anni i servizi segreti del mondo capitalistico occidentale o ccidentalizzato,ma anche quelli di parecchi paesi arabi hanno lavorato in parte cooperativamente e non é possibile che non si si sia mai preso BL e poi lo si sia preso in un modo cosî banale e scontato,in 4 e 4....8

Questo mi ricorda il fatto delle torri gemelle:pilotare due aerei del genere non é certo facile,centrare a quella velocità due torri neppure,impossessarsi degli aerei neanche,tener al posto centinaia di persona neppure

Ma quanti erano i terroristi su quegli aerei?Dove hanno imparato a pilotarli?come hanno fatto a salirvi presumibilmente cvon le armi perché CARI MIEI,PROVATE VOI A TENERE CALME CENTINAIA DI PERSONE,TRA CUI PRESUMO MOLTO UOMINI,SENZA UN'ARMA DA FUOCO,VOGLIAMO SCHERZARE?????

Poi,dopo l'attentato,ecco che l'FBI in poco tempo mette le mani su tutti,sa dove hanno imparato a pilotare,ecc...

QUANDO UNA GIORNALISTA HA CHIESTO LORO IN CONFERENZAQ STAMPA:MA COME AVETE FATTO A TROVARLI COSÎ IN FRETTA,MENTRE PRIMA NON VE NE SIETE NEPPURE ACCORTI?

loro hanno risposto candidamente:Ê STATO UN COLPO DI FORTUNA

ma vogliamo scherzare un'altra volta????

ragazzi daiii,non volgio ripetermi un'altra volta,su questo pianeta SI RECITA TUTTI QUANTI ALLA GRANDE,NON IN SENSO DI VALORE MA IN SENSO DI ABITUDINE E COSTUMI ,al pun to tale che se m itrovate una persona che conosce bene sé stessa,ma sul serio,un po' di altri,ma sul serio,é libera in questo e si comporta di conseguenza senza recitare io mi faccio monaca di clausura.

L'UNICO PRIMATO CHE NON Ê ANCORA ISCRITTO NEL GUINNES DEI PRIMATI Ê PROPRIO QUESTO,IL PRIMATO DELLA RECITA A TUTTI I LIVELLI CON GLI ANNESSI E I CONNESSI DI MENZOGNE,STUPIDITÂ,FALSE TERSTIMONIANZE VERBALI E NON,CATTIVERIA
E CECITÂ TOTALE DELLA SPECIE,SPERANDO CHE SI TRATTI SOLO DI QUESTO SENZA ALTRE INTERFERENZE.

AMEN

PS

aggiungo ancora questo:

senza i computer e la virtualizzazione attuale,la maggior parte delle persone non saprebbe neppure fare 6 x 9 ,leggere un articolo e farne un riassunto sensato,risolvere problemi di aritmetica e geometria di quinta elel^mentare,scrivere una poesia o un racconto sensato con pochi errori,
parlare una lingua straniera,ecc...

ma questo vale anche per gli scienziati e le teste d'uovo:

senza questi oggetti la scienza oggi sarebbe indietro di 50 anni come minimo,la cultura pure,l'industria anche e cosî via dicendo.

L'informatica ha salvato e dannato il mondo, ed io dubito sia solo di fattura umana,gli uomini dopo tutto NON SONO MOLTO INTELLIGENTI E OGGI LO SONO SEMPRE MENO,SANCHE SE SONO CONVINTI DEL CONTRARIO,NON SONO MOLTO SVEGLI E CREATIVI,ANZI,NON SONO NEPPURE CORAGGIOSI GIACCHÊ I CORPI SPECIALI SONO TALMENTE IMBOTTITI,COPERTI,MONITORATI,ARMATI,SATELLIZZATI,ECC... DA RIUSCIRE POI SOLO A COLPIRE BENE OGNI TANTO,PERDENDO ELICOTTERI,COMPAGNI,PUNTI,ECC... E AGENDO SEMPRE E SOLO DI SORPRESA.

IN ALTRE PAROLE L'UOMO Ê UN ANIMALE VERNICIATO DI CULTURA CON PROTESI TECNOLOGHCE TALI DA DARGLI UN SACCO DI ILLUSIONI.

UNA TEMPESTA SOLARE DI LIVELLO 5,CIOÊ IL MASSIMO CHE NON 'E ANCORA CAPITATO MA CAPITERÂ,STENDEREBBE TUTTA L'INFORMATICA
E LE COMUNICAZIONI PLANETARIE MOSTRANDO ALL'UOMO QUANTO Ê STUPIDO DA UN LATO E QUANTO Ê FRAGILE DALL'ALTRO.

MA A QUESTO CI STA GIÂ PENSANDO LA NATURA DI FRONTE ALLA QUALE L'UOMO Ê SOLO UN ESSERINO INGRATO E IMPOTENTE.

RI-AMEN

Ultima modifica di star-man il 12/05/2011, 23:21, modificato 1 volta in totale.