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Rettiloide
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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:04 
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IdentFlyObj ha scritto:

Come fai a parlare di ignoranza ,proprio tu che mi citi questi 3 punti :
'''''1- allungamento delle rate (insomma, dilazionare il pagamento in un tempo più lungo)
2- rendere più equo il rapporto sanzione - debito (insomma, evitare che per 1000 euro ti vendano casa)
3- eliminare il "debito sul debito", la mora, insomma, la tassa sulla tassa non pagata

???????????????????????????????????

1)Per legge,le rate possono essere allungate tranquillamente,purchè il debitore ne faccia richiesta dietro semplice motivazione;
2) Per legge,è vietato sanzionare i cittadini oltre una ben precisa percentuale,che non è certo quella del 100% applicata da Equitalia;
3) Per legge,non è fattibile applicare il debito sul debito,come tu lo definisci.

Il fatto è che Equitalia ignora la legislazione e quei 3 punti che tu ingenuamente sottolinei,la questione è tutta lì! Sono criminali che non rispettano i codici legislativi. Che dobbiamo fare,sorridere e andare sotto i ponti a vivere? Quando gli agenti di polizia/carabinieri vanno ad arrestare i criminali,hanno i mitra carichi e sfondano porte e finestre,sono pronti a crivellare di colpi i delinquenti,specie se mafiosi.Tu pensi che basta spedire una letterina a Equitalia,pregando loro di rispettare la legge?


1- la rateizzazione PUO' essere concessa a discrezione di Equitalia. Io direi che (almeno a date condizioni stabilite chiaramente dalla legge: attualmente si parla di "difficoltà economiche"), Equitalia DEBBA concedere senza alcun potere discrezionale

2- l'ultima sentenza della Cassazione ha portato ad evitare il pignoramento della casa per somme inferiori a 8mila euro. Si può alzare la soglia

3- gli interessi sul debito li paghi eccome. Il punto è capire a partire da quanto l'interesse diventa (di fatto) usuraio

Infine, vorrei ricordarti che Equitalia chiede la riscossione di tasse non pagate. Ci sono tribunali e procedimenti amministrativi e tributari. Ci sono errori da parte di Equitalia, ma non è giusto dire che si tratta di "vampiri", visto che dietro ci sono persone che le tasse non le hanno pagate. E se pagavano, non avrebbero avuto problemi.

Il discorso è un altro: rendere migliore la riscossione, tenendo presente anche del momento di crisi economica. Ad esempio la Sardegna: ma la cosa è semplice. Quando c'è un terremoto, si fa una legge con cui si "esenta" dal pagamento per un certo periodo di tempo. Facciamolo anche in Sardegna, o in altre zone dove si accerta che la situazione è davvero impossibile. Rendiamo le varie agenzie più collegate, e più efficienti, in modo che si eviti di spedire cartelle già prescritte. Il difficile dov'è in queste cose?


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Marziano
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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:20 
Dal tuo punto di vista,la gente in questo periodo non ha molto denaro e non riesce bene a pagare Equitalia,tu dai la colpa all'economia in ribasso.
Dal punto di vista mia,Equitalia ha richiesto cifre spropositate in tempi cortissimi mandando sul lastrico aziende e privati.

Peraltro mi citi quella Cassazione,che ha stabilito un tetto limite di 8000 euro per la casa; ma guarda che nei codici è già previsto che il bene non possa essere sottratto laddove il debito sia molto aldisotto del valore commerciale,per cui quel magistrato ha scoperto non l'acqua calda,ma quella fredda.

Gli interessi sul debito SONO UNA COSA,e riguardano le spese accessorie e il tasso sulla svalutazione denaro,nonchè la mora.
Il debito sul debito E' UN'ALTRA COSA.
E poi,mi spieghi perchè dobbiamo essere noi cittadini ad '''aiutare'' Equitalia,quando esiste da decenni tutta una serie di normative per queste agenzie di riscossione debiti? Rispettassero le leggi! E se non lo fanno,li buttiamo fuori a pedate.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:03 
Bene, anche la Cassazione è inutile...

Se tu paghi le tasse, problemi non ne hai. Siamo d'accordo?

Se ti mandano da pagare e tu non riesci a pagare, la colpa di chi è? Di Equitalia? Chi ha a che fare con Equitalia non è un povero disgraziato abusato, è una persona che doveva pagare (tasse, multe eccetera) e non ha pagato. Non riesce a pagare? Questo è un altro discorso, che non intacca minimamente la legittimità della riscossione. Se non si riesce a pagare, e il problema è che c'è troppo da pagare (secondo richieste DI LEGGE, perchè ci sono ricorsi e controricorsi, e si può anche intervenire per chiarificare e semplificare, difficili fin che vuoi, ma Equitalia non è Dio in terra) e in troppo poco tempo, allora la via è semplice: si sospende e si dilaziona. Ma quei soldi DEVONO essere pagati, anche perchè non è Equitalia che agisce di sua iniziativa, Equitalia riscuote somme in base a decisioni che comunque coinvolgono magistrati.


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:18 
Sezione9 è evidente che non esperienze dirette e che stai ragionando in astratto. Io ho amici a cui è stata rovinata la vita per un singolo errore commesso un singolo anno dieci anni fa e che nonostante la disponibilità e la volontà di pagare venendo a compromessi, si son visti lievitare il debito tanto che oramai hanno rinunciato all'idea di poterlo risarcire! Persone che hanno pagato le tasse per tutti gli anni della loro vita, e che hanno sbagliato ( non per colpa loro) solo una volta! Si può trattare persone che si son sempre comportate correttamente alla stregua di delinquenti? Costringerle a chiudere un'attività aperta con sudore e lavoro? Gente che pagherebbe se messa nelle condizioni di poter pagare e lavorare. Lasciamo perdere l'umanità e l'etica, ma qual'è la logica di arrivare a privare i debitori dei mezzi per pagare il debito? Perchè è questo che succede. Equitalia, non è un ente corretto che agisce secondo legge. E' usura istituzionalizzata. Cerchiamo di prenderne atto.
Inoltre sapete che succede nel mondo reale alle persone che si vedono costrette a chiudere la propria attività perchè non riescono a far fronte al carico fiscale o ai debiti?
O si lasciano andare tanto da giungere al suicidio, o chiudono l'attività legale e ne aprono una in nero. Se bisogna essere trattati come delinquenti, tanto vale esserlo.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 16:07 
Beh ora leggevo che prevedono il penale anche per le dichiarazioni non conformi rese al fisco.
Uno dirà... oh finalmente! Chi evade vada in galera!
Ma riflettendoci... in teoria è sufficiente che il commercialista abbia sbagliato ad inserire i dati della dichiarazioni dei redditi del DIPENDENTE (non parlo di aziende), e in tal caso, dato che il commercialista non è responsabile di nulla, il dichiarante potrebbe essere passibile di reato penale, avendo dichiarato il falso all'AdE... per falso intendo che so... l'errore nel computo di una ricevuta del medico da scaricare (ha scaricato per un errore senza tenere conto della franchigia o calcolando male la differenza).
Pensiamo ora a chi ha un'azienda, dove a differenza del privato, tutto è rimesso nelle mani del commercialista con l'impossibilità pratica di controllare tutto quello che fa. Mettiamo un errore in uno dei tanti tanti parametri degli studi di settore (chi non li conosce si vada a prendere un modulo a caso), errore che non comporta nulla di rilevante, anche in quel caso sarebbe passibile di falsa dichiarazione con tanto di processo penale. Oppure i tanti mille balzelli, carte e burocrazia varia a cui bisogna stare dietro... o leggi che non sono mai chiare e che possono essere interpretate in modi diversi (aspettando la circolare dell'AdE che non arriverà mai, che deve chiarire questo o quest'altro).
Ma scusate... vi sembra ragionevole e normale una cosa del genere?
E faccio notare che tutte queste cose colpiscono innanzitutto gli onesti, coloro che hanno sempre pagato e fatto tutto in buonafede.

Ma perché... dico io... almeno per le piccole aziende o i professionisti non si abolisce la contabilità e si demanda tutto ad un contabilità online (preciso che non è fantasia, dato che è in vigore già oggi per chi ha il regime dei minimi)... che uno mandi tutte le fatture, tutte le scartoffie all'AdE e che siano loro a tenere i conti, a dirci gli importi dei versamenti etc... così risolviamo due problemi in un sol colpo: 1) si evitano gli errori di interpretazione o di scritture contabili o di fatturazione 2) si ha in tempo reale la situazione contabile delle imprese.
O almeno si semplifichi tutto in modo che ognuno si possa curare i suoi conti in modo ragionevole.

Cose che non verranno mai fatte.


Ultima modifica di iLGambero il 12/12/2011, 16:08, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 12/12/2011, 16:16 
ragazzi,
avete saputo ?
sono arrivate buste con pallottole ad alemanno
e al ministro(dicono) severino (?)

mi sa che per far passare la manovra al volgo
stanno rispolverando
la cara buona vecchia (e sempre utile)
strategia della tensione..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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MessaggioInviato: 12/12/2011, 17:14 
mik.300, sei off topic . Quello che dici va inserito nel 'thread delle buone notizie' ,ahahahah!
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=172939
'''All'interno un messaggio minatorio che porta la firma Nucleo Mario Galesi che fa riferimento alla gambizzazione di Andrea Antonini, un esponente di Casapound, centro sociale di destra. «Due gli Antonini da poter gambizzare purtroppo Vittorio aveva altro da fare. '''

Guerriglia civile.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 17:26 
Capisco l'indignazione per tante cose che non vanno, ma attenzione a ciò che si scrive.
Se dovesse saltare fuori del casino i primi che ci rimetteranno saranno i soliti noti, quindi secondo me tutto ciò che è violenza è un attacco alle persone perbene e non ad altri.


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 17:54 
anche perchè certi tipi di minacce sicuramente non hanno una matrice nello scontento popolare. Le pallottole nella busta postale è un intimidazione di inequivocabile stampo mafioso, si tratta di sgarbi che si fanno tra di "loro", non hanno niente a che vedere con le lotte e l'insoddifazione della gente comune



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MessaggioInviato: 13/12/2011, 16:30 
Bliss, credevo fosse evidente piuttosto che l'unico (UNICO) ad aver avanzato delle proposte (3, di cui una mi pare che sia in discussione tra gli emendamenti alla Manovra, quindi, scusa sai, non credo fossero idee da deficiente) sono stato IO, che sono partito, appunto, dall'idea che il sistema Equitalia così non va. Se ti da fastidio che IO non abbia mai avuto a che fare direttamente con Equitalia perchè le tasse le ho sempre pagate, mi spiace, non so che fare. Le tasse, comunque VANNO pagate. E non vorrei che con il problema Equitalia (che c'è) si arrivi a dire (come spero di NON aver capito) che le tasse non vanno pagate, vcisto che quelli di Equitalia sono vampiri...

Gambero, secondo me va semplificata tutta la fiscalità... Cioè, il "fiscalista" non dovrebbe esistere (anche perchè, il "fiscalista" non ti fa pagare le tasse, la sua funzione, a proposito di violazioni "istituzionalizzate" è l'elusione). Così come dovrebbero essere molto più semplici, brevi e meno costosi i ricorsi.

A proposito

http://firenze.repubblica.it/cronaca/20 ... ref=HREA-1

Pare che l'autore sospettato, e ricercato ancora, sia un signore vicino a Casapound.


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MessaggioInviato: 13/12/2011, 17:28 
Aggiorno col comunicato di Casapound:

"Gianluca Casseri (il presunto autoredella strage di senegalesi a Firenze, nota mia) era un simpatizzante di CasaPound Italia, come altre centinaia di persone in Toscana, e altre migliaia in tutta Italia, alle quali, come del resto avviene in tutti i movimenti e le associazioni e non solo in Cpi, non siamo soliti chiedere la patente di sanità mentale. Casseri non era un militante della nostra associazione, frequentava talvolta la sede di Pistoia e non abbiamo motivo per tenerlo nascosto. Oggi si è consumata una immane tragedia della follia, e quattro persone sono morte senza motivo, ma se è avvenuta vogliamo ricordare che è anche perché questo Stato non è in grado di fornire alcuna protezione e assistenza ai suoi figli più deboli. Era venuto qualche volta nel nostro circolo a parlare del suo libro 'Le Chiavi del caos' ma lo conoscevamo appena, era una persona molto chiusa che non dava confidenza".

Cioè, la colpa di chi è? Chi è il "figlio debole"? I senegalesi, direi io, che l'Italia tutta (dalla Politica fino al "vicino di casa" che si lamenta sempre degli immigrati) non ha saputo proteggere dalla follia razzista di certa gente? Oppure intendono questi signori, per "figli deboli", quei "poveri esasperati" che reagiscono alla "invasione degli immigrati" con mezzi "esagerati"? Sinceramente, non si capisce. O meglio, si capirebbe anche bene, ma non voglio fare il prevenuto nei confronti di questo circolo "culturale" e essere "aperto".

Leggo dal programma di questo "circolo culturale":

"Noi vogliamo un'Italia libera, forte, fuori tutela, assolutamente padrona di tutte le sue energie e tesa verso il suo avvenire. Un'Italia sociale e nazionale, secondo la visione risorgimentale, mazziniana, corridoniana, futurista, dannunziana, gentiliana, pavoliniana e mussoliniana"

"Sovranità popolare sull’emissione di tutti gli strumenti di pagamento"

"Azzeramento unilaterale del debito pubblico e conseguente modifca dei parametri previsti dal Trattato di Maastricht, mediante un nuovo Trattato"

" Creazione di una società di rating pubblica europea indipendente dalla City londinese e da Wall Street che sostituisca integralmente organismi come Moody's e Standard & Poor's" (un po' singolare voler creare una agenzia di rating sotto il titolo "contro il vampirismo della finanza")

"Politica autarchica integrata nell’area europea, con una partnership privilegiata nei confronti della Federazione Russa e la riproposizione di una politica mediterranea sovranista"

"Rilancio della produzione nazionale, impedita d’autorità dalla dittatura del Wto" (Uao, anche questi parlano di complotto? Che strano!)

"L' infernale meccanismo immigratorio di massa è uno dei principali vettori di sradicamento e impoverimento sociale, culturale ed esistenziale a danno di tutte le popolazioni coinvolte, siano esse ospiti o ospitanti. In questo vero e proprio sistema per uccidere i popoli non esistono vincitori, salvo pochi organismi privati, intrisi di pregiudizi ideologici o confessionali, e qualche cricca affaristica antinazionale"

"Rifondazione culturale dell’Umanesimo del Lavoro, secondo l'ispirazione fondamentale di Giovanni Gentile"

"Escursioni naturalistiche (per gli studenti) organizzazione di campi montani e marittimi con cadenza stagionale e della durata di 10 giorni" (questo non dico cosa mi ricorda: tanto se ci arrivo io ci arrivate prima voi)

"Depenalizzazione di tutti i reati ideologici, associativi e d’opinione" (sic)

In politica estera: "Ripristino della geopolitica degli “anni Trenta” verso il Mediterraneo e l’Oceano Indiano"

Eccetera...


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MessaggioInviato: 13/12/2011, 18:28 
Cita:
sezione 9 ha scritto:
Eccetera...


Sei completamente in off topic.



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 13/12/2011, 18:59 
Cita:
sezione 9 ha scritto:
"Gianluca Casseri (il presunto autoredella strage di senegalesi a Firenze, nota mia)

Non presunto, decine di testimoni e gente che ha provato a fermarlo....
sulle prime poteva sembrare una specie di regolamento di conti... poi è andato a sparare in S. Lorenzo a caso.... [:(]... brutta giornata

Che c'entra con equitalia (io penso male, ma a volte ci si dà [8])?... chiudo offtopic



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TTE e Superpippo, avete ragione, scusate.


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MessaggioInviato: 14/12/2011, 16:03 
L'Italia dei Burocrati e di quelli che trovano sempre il pelo dentro l'uovo: [:(!]

Guardate la modifica dell'ICI,l'hanno ingarbugliato di più rispetto a com'era prima,popolo di lacci e laccioli. [:D]


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