15/02/2012, 11:26
Ragazzi... diamoci una calmata tutti quanti....
si possono esprimere le proprie opinioni liberamente
senza portare la discussione sullo scontro personale.
Grazie per la collaborazione.
si possono esprimere le proprie opinioni liberamente
senza portare la discussione sullo scontro personale.
Grazie per la collaborazione.
15/02/2012, 12:50
ciao sezione...
scusa ma quello che tu dici "TI DEVI SOLO VERGOGNARE, DI ACCUSARE ME DI COSE DEL GENERE! RAGIONA, INVECE DI INSULTARE, E LEGGI QUELLO CHE SCRIVO! QUALUNQUE COSA TU POSSA AVER VISTO, SENTITO O SUBITO, NON TI AUTORIZZA A TRATTARMI IN QUESTA MANIERA!" dovrebbe valere anche per te.
se ti scaldi così per una chiaccherata non oso immaginare come ti possa reagire a "provocazioni" di altro tipo.
credo che si stia superando tutti il limite, come suggerisce TTE è meglio che ci si dia tutti una calmata e se siamo capaci si riporti la discussione su altri lidi.
scusa ma quello che tu dici "TI DEVI SOLO VERGOGNARE, DI ACCUSARE ME DI COSE DEL GENERE! RAGIONA, INVECE DI INSULTARE, E LEGGI QUELLO CHE SCRIVO! QUALUNQUE COSA TU POSSA AVER VISTO, SENTITO O SUBITO, NON TI AUTORIZZA A TRATTARMI IN QUESTA MANIERA!" dovrebbe valere anche per te.
se ti scaldi così per una chiaccherata non oso immaginare come ti possa reagire a "provocazioni" di altro tipo.
credo che si stia superando tutti il limite, come suggerisce TTE è meglio che ci si dia tutti una calmata e se siamo capaci si riporti la discussione su altri lidi.
15/02/2012, 16:05
Mi potete dare dello stupido, ma non potete permettervi di dire che sto dalla parte di assassini e violentatori. E solo per aver "osato" negare la giustizia e l'utilità della vendetta personale, della pena di morte e delle pene corporali. Quando sbaglio, l'ho sempre ammesso, mi dispiace, ma qui non faccio un passo indietro, nè in difesa nè in attacco.
Quanto alla questione in sè, faccio un riassunto, così si vede chi ha ragione e chi spara a torto. Gli inquirenti stanno INDAGANDO. Il processo vero e proprio manco è cominciato, non ci sono colpevoli, nè accusati. Non ci sono nemmeno indagati, solo sospettati, come è normale, visto che sono passati pochissimi giorni e l'unica testimonianza del fatto è della vittima, che deve ancora essere sentita. Altri testimoni diretti, non ce ne sono. I militari sono stati sentiti come "persone informate sui fatti", come è normale. Come è altrettanto normale che non siano stati arrestati. L'unica era che confessassero di averla violentata (cosa che non hanno fatto) o che la procura avesse già i riscontri degli esami, delle "prove" insomma, che non può avere visto che ci vogliono alcuni giorni. I militari non sono stati colti sul fatto, per cui NON POSSONO essere presi e messi in galera, per quello che è un semplice sospetto. Questo è quanto, ed è stato fatto nel pieno rispetto della normativa. Ripeto: la rabbia tenetevela per voi, non aiuta a ragionare.
Ricordatevelo, non basta un articolo di giornale per condannare. Esistono procedure da rispettare, che devono essere rispettate perchè servono a garantire equità e oggettività di giudizio. Regole che possono pure essere sbagliate (e i difetti sono moltissimi, nella legge italiana), ma che non possono essere contestate nel principio, perchè qui l'alternativa è tra processo equo e imparziale e processo sommario. Volete che vada nello specifico? Volete che vi dica anche quali articoli cambiare e come farlo? Non vi basta che abbia detto che la procedura italiana è diventata troppo "garantista" (ma in realtà più che garantire l'accusato garantisce la difesa, l'avvocato e il suo lavoro, che è diverso) e che i non recuperabili vanno tenuti reclusi? Volete che dica che vanno uccisi? Questo fatevelo dire da qualche malato di violenza, da me non lo sentirete dire mai. Se questo significa essere ipocriti, non venitemi a dire che mi scaldo di fronte alla violenza cieca, sommaria, per nulla diversa da quella di qualsiasi altro branco animalesco. Ditemi, se la trovate, la logica nel dire che una persona va uccisa perchè ha ucciso. Ditemi se è logico trovare riprovevole la violenza e punirla con altrettanta violenza. Roba da codice di Hammurabi, non da persone civili.
Quanto alla questione in sè, faccio un riassunto, così si vede chi ha ragione e chi spara a torto. Gli inquirenti stanno INDAGANDO. Il processo vero e proprio manco è cominciato, non ci sono colpevoli, nè accusati. Non ci sono nemmeno indagati, solo sospettati, come è normale, visto che sono passati pochissimi giorni e l'unica testimonianza del fatto è della vittima, che deve ancora essere sentita. Altri testimoni diretti, non ce ne sono. I militari sono stati sentiti come "persone informate sui fatti", come è normale. Come è altrettanto normale che non siano stati arrestati. L'unica era che confessassero di averla violentata (cosa che non hanno fatto) o che la procura avesse già i riscontri degli esami, delle "prove" insomma, che non può avere visto che ci vogliono alcuni giorni. I militari non sono stati colti sul fatto, per cui NON POSSONO essere presi e messi in galera, per quello che è un semplice sospetto. Questo è quanto, ed è stato fatto nel pieno rispetto della normativa. Ripeto: la rabbia tenetevela per voi, non aiuta a ragionare.
Ricordatevelo, non basta un articolo di giornale per condannare. Esistono procedure da rispettare, che devono essere rispettate perchè servono a garantire equità e oggettività di giudizio. Regole che possono pure essere sbagliate (e i difetti sono moltissimi, nella legge italiana), ma che non possono essere contestate nel principio, perchè qui l'alternativa è tra processo equo e imparziale e processo sommario. Volete che vada nello specifico? Volete che vi dica anche quali articoli cambiare e come farlo? Non vi basta che abbia detto che la procedura italiana è diventata troppo "garantista" (ma in realtà più che garantire l'accusato garantisce la difesa, l'avvocato e il suo lavoro, che è diverso) e che i non recuperabili vanno tenuti reclusi? Volete che dica che vanno uccisi? Questo fatevelo dire da qualche malato di violenza, da me non lo sentirete dire mai. Se questo significa essere ipocriti, non venitemi a dire che mi scaldo di fronte alla violenza cieca, sommaria, per nulla diversa da quella di qualsiasi altro branco animalesco. Ditemi, se la trovate, la logica nel dire che una persona va uccisa perchè ha ucciso. Ditemi se è logico trovare riprovevole la violenza e punirla con altrettanta violenza. Roba da codice di Hammurabi, non da persone civili.
Ultima modifica di sezione 9 il 15/02/2012, 16:06, modificato 1 volta in totale.
15/02/2012, 18:06
Sezione 9, devi capire che tutto quello che scrivi ee pensi è condivisibile; devi anche capire però che non se ne può più di questi ANIMALI che laa fanno praticamente sempre franca! ![[:49]](./images/smilies/UF/49.GIF "Emoticon")
15/02/2012, 19:01
Ma infatti. Cioè, non è che la fanno franca. Il problema è che tra processi che durano un'eternità, avvocati della difesa che, se ben pagati, possono fare catenaccio che neanche Nereo Rocco, sconti di pena, attenuanti generiche (che è una delle trovate più vigliacche che possano esserci, visto che come "generiche" entrano sempre), riti premiali, indulti e compagnia, la sensazione è che non vengano puniti. Eppure le galere sono sempre piene. Poi vai a scoprire che in galera ci sono drogati, malati e persone in attesa di giudizio. Cioè, in galera ci sta chi non dovrebbe starci, e chi dovrebbe starci resta fuori.
Ed è tremendamente frustrante: mi dite come può stare un poliziotto che fa una fatica cane a correr dietro ai delinquenti, per poi ritrovarseli fuori subito dopo? E come può stare il magistrato che deve lasciarli andare? O peggio, decidere che certi processi devono "morire" per dare spazio ad altri più "importanti", perchè non si fa in tempo?
Va rifatto TUTTO, perchè non c'è NIENTE che funziona bene, in Italia, in ambito penale. NIENTE. E il bello è che questo NIENTE è assolutamente legale, perchè se uno che si prende 30 anni (in teoria) in pratica ne fa manco la metà, è perchè qualcuno ha scritto che così deve essere. E se lo ha scritto, lo ha fatto per due motivi:
1) sbattere fuori di galera più gente possibile, per non spendere soldi per rifare le galere
2) facilitare il lavoro degli avvocati (che solo casualmente riempiono il Parlamento)
La gente poi si arrabbia? Meglio, così posso fare campagna contro la magistratura comunista e contro la sinistra buonista.
Ma voi neanche avete idea del casino che fanno, i politici che "giocano" a fare i legislatori. Ma sbagliano anche la grammatica, la punteggiatura. Fanno leggi che si contraddicono logicamente, che ammettono e contemporaneamente non consentono... E' esasperante, impossibile, per trovare una interpretazione tocca valutare (cosa assurda, se non in ambito "accademico") i lavori in parlamento, cosa viene detto in Aula per capire le vere intenzioni di una legge... E' una vergogna, che non la giustizia non funzioni, che i cittadini vengano esasperati per tornaconto, che i politici (solo alcuni certo, magari tanti, e magari pure con laurea in legge) sono più ignoranti di una capra!
Ed è tremendamente frustrante: mi dite come può stare un poliziotto che fa una fatica cane a correr dietro ai delinquenti, per poi ritrovarseli fuori subito dopo? E come può stare il magistrato che deve lasciarli andare? O peggio, decidere che certi processi devono "morire" per dare spazio ad altri più "importanti", perchè non si fa in tempo?
Va rifatto TUTTO, perchè non c'è NIENTE che funziona bene, in Italia, in ambito penale. NIENTE. E il bello è che questo NIENTE è assolutamente legale, perchè se uno che si prende 30 anni (in teoria) in pratica ne fa manco la metà, è perchè qualcuno ha scritto che così deve essere. E se lo ha scritto, lo ha fatto per due motivi:
1) sbattere fuori di galera più gente possibile, per non spendere soldi per rifare le galere
2) facilitare il lavoro degli avvocati (che solo casualmente riempiono il Parlamento)
La gente poi si arrabbia? Meglio, così posso fare campagna contro la magistratura comunista e contro la sinistra buonista.
Ma voi neanche avete idea del casino che fanno, i politici che "giocano" a fare i legislatori. Ma sbagliano anche la grammatica, la punteggiatura. Fanno leggi che si contraddicono logicamente, che ammettono e contemporaneamente non consentono... E' esasperante, impossibile, per trovare una interpretazione tocca valutare (cosa assurda, se non in ambito "accademico") i lavori in parlamento, cosa viene detto in Aula per capire le vere intenzioni di una legge... E' una vergogna, che non la giustizia non funzioni, che i cittadini vengano esasperati per tornaconto, che i politici (solo alcuni certo, magari tanti, e magari pure con laurea in legge) sono più ignoranti di una capra!
15/02/2012, 20:20
beh, il propietario della disco ha visto il militare mentre si riaggiustava i vestiti perdipiu' tt insanguinati . il militare ha detto ke hanno fatto sesso ma ha scaricato tutta la colpa alla ragazza.ke lei ci stava,ecc. fosse stato davvero cosi' non ne sarebbe uscita con ventre e ..... sfragellati e nn le avrebbero messo oggetti nella... .
15/02/2012, 21:49
potremmo fare cosi': imbarcara tuTti questi disgraziati su piccole barchette senza cibo e acqua e mandarli nel mezzo dell'oceano a patire finche' la natura non se li riprende come carne avariata.Ma purtroppo non e' cosi'. TUTTI I PAESI HANNO SCANDALI CHE VANNO AL DI' LA DEL BENE E DEL MALE... MA NOI SUPERIAMO QUALUNQUE LEGGE MORALE E CIVILE. CONSIDERARE UNO STUPRO COME STRUMENTO DI DIVERTIMENTO DI PERSONAGGI ABOMINEVOLI E AVERE DALLA LORO PARTE LA GIUSTIZIA E' VOMITEVOLE. SE CI FOSSE STATA LA CASTRAZIONE BIOLOGICA... OCCHIO PER OCCHIO , DENTE PER DENTE. SOLO UN PICCOLO ESEMPIO SULLA CATTIVERIA' DELL'UOMO. UNA MATTINA SONO STATA PICCHIATA DA UN CRETINO CHE HA UN NEGOZIO NEL CORTILE DOVE ABITO PERCHE' PENSA CHE IL MIO GARAGE E' ABUSIVO. ORA DEVOPAGARE L'AVVOCATO E NON SONO BRUSCOLINE, QUESTO SUCCEDE PERCHE' NON ABBIAMO UN APPARATO DI SICUREZZA EFFICIENTE CHE LAVORI PER IL CITTADINO.
16/02/2012, 11:12
17/02/2012, 12:52
Vedo che vi siete persi che hanno indagato i militari. Ve ne siete accorti? Ci siete?
17/02/2012, 16:31
E VEDO KE TI SEI PERSO KE IL PRINCIPALE INDAGATO ANKE IN PASSATO HA AVUTO DENUNCE DI STUPRO. GIA' LIBERO UNA VOLTA CM MINIMO STA VOLTA GLI DANNO LA MEDAGLIA D'ORO
17/02/2012, 16:34
scusate il maiuscolo , l avevo messo per il gioco su un altro sito