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22/11/2012, 17:49

Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm

22/11/2012, 19:22

Meryddin ha scritto:


Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm



Neanche per me ...[^]

22/11/2012, 19:36

Meryddin ha scritto:


Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm



Grazie per la segnalazione Meryddin [;)]

Potresti a questo punto chiedere al tuo amicio SE
le citazioni di seguito riportate siano reali o meno.


David Ben GurionPrimo Ministro d’Israele, 1949 - 1954, 1955 - 1963
“Noi dobbiamo espellere gli arabi e prenderci i loro posti.”
-- David Ben Gurion, 1937, Ben Gurion and the Palestine Arabs, Oxford University Press, 1985.

”Dobbiamo usare il terrore, l’assassinio, l’intimidazione, la confisca delle terre e l’eliminazione di ogni servizio sociale per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba”.
-- David Ben-Gurion, Maggio 1948, agli ufficiali dello Stato Maggiore. Da: Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.

“Ci sono stati l’anti-semitismo, i nazisti, Hitler, Auschwitz, ma loro in questo cosa centravano? Essi vedono una sola cosa: siamo venuti e abbiamo rubato il loro paese. Perché dovrebbero accettarlo?”
– Riportato da Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp. 121-122.

"I villaggi ebraici sono stati costruiti al posto dei villaggi arabi. Voi non li conoscete neanche i nomi di questi villaggi arabi, e io non vi biasimo perché i libri di geografia non esistono più. Non soltanto non esistono i libri, ma neanche i villaggi arabi non ci sono più. Nahlal è sorto al posto di Mahlul, il kibbutz di Gvat al posto di Jibta; il kibbutz Sarid al posto di Huneifis; e Kefar Yehushua al posto di Tal al-Shuman. Non c’è un solo posto costruito in questo paese che non avesse prima una popolazione araba.”
-- David Ben Gurion, citato in The Jewish Paradox, di Nahum Goldmann, Weidenfeld and Nicolson, 1978, p. 99.

"Tra di noi non possiamo ignorare la verità ... politicamente noi siamo gli aggressori e loro si difendono … Il paese è loro, perché essi lo abitavano, dato che noi siamo voluti venire e stabilirci qui, e dal loro punto di vista gli vogliamo cacciare dal loro paese.”
-- David Ben Gurion, riportato a pp 91-2 di Fateful Triangle di Chomsky, che apparve in "Zionism and the Palestinians pp 141-2 di Simha Flapan che citava un discorso del 1938.

"Se avessi saputo che era possibile salvare tutti i bambini della Germania trasportandoli in Inghilterra, e soltanto la metà trasferendoli nella terra d’Israele, avrei scelto la seconda soluzione, a noi non interessa soltanto il numero di questi bambini ma il calcolo storico del popolo d’Israele”.
-- David Ben-Gurion (Citato a pp 855-56 in Ben-Gurion di Shabtai Teveth).
Golda Meir
Primo Ministro d’Israele, 1969 - 1974

"Non esiste una cosa come il popolo palestinese … Non è come se noi siamo venuti e li abbiamo cacciati e preso il oro paese. Essi non esistono.”
--Golda Meir, dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969.

"Come possiamo restituire i territori occupati? Non c’è nessuno a cui restituirli.”
-- Golda Meir, 8 marzo 1969.

"A tutti quelli che parlano in favore di riportare indietro i rifugiati arabi devo anche dirgli come pensa di prendersi questa responsabilità, se è interessato allo stato d’Israele. E bene che le cose vengano dette chiaramente e liberamente: noi non lasceremo che questo accada.”
-- Golda Meir, 1961, in un discorso alla Knesset, riportato su Ner, ottobre 1961

"Questo paese esiste come il compimento della promessa fatta da Dio stesso. Sarebbe ridicolo chiedere conto della sua legittimità.”
-- Golda Meir, Le Monde, 15 ottobre 1971
Yitzhak Rabin
Primo Ministro d’Israele, 1974 - 1977, 1992 - 1995

"Uscimmo fuori, Ben-Gurion ci accompagnava. Allon rifece la sua domanda, ‘Che cosa si doveva fare con la popolazione palestinese?’ Ben-Gurion ondeggiò la mano in un gesto che diceva ‘cacciateli fuori!”
-- Yitzhak Rabin,versione censurata delle memorie di Rabin, pubblicata sul New York Times, 23 ottobre 1979.

"[Israele vorrà] creare nel corso dei prossimi 10 o 20 anni le condizioni per attrarre naturalmente e volontariamente una migrazione dei rifugiati dalla striscia di Gaza e dalla Cisgiordania verso la Giordania. Per ottenere questo dobbiamo arrivare ad un accordo con Re Hussein e non con Yasser Arafat."
-- Yitzhak Rabin (un "Principe di Pace" secondo Clinton), spiega il suo metodo di pulizia etnica dei territori occupati senza sollevare scalpore nel mondo. (Riportato da David Shipler sul The New York Times, 04/04/1983 citando i commenti di Meir Cohen al comitato affari esteri e difesa della Knesset del 16 marzo.)
Menachem Begin
Primo Ministro d’Israele, 1977 – 1983

"[I palestinesi] sono bestie che camminano su due gambe.”
Discorso alla Knesset di Menachem Begin Primo Ministro israeliano, riportato da Amnon Kapeliouk, "Begin and the 'Beasts’," su New Statesman, 25 giugno 1982.

"La divisione della Palestina è illegale. Non sarà mai riconosciuta … Gerusalemme è e sarà per sempre la nostra capitale. Eretz Israel verrà ricostruito per il popolo d’Israele. Tutta quanto. E per sempre.”
-- Menachem Begin, il giorno dopo il voto all’ONU sulla divisione della Palestina.
Yizhak Shamir
Primo Ministro d’Israele, 1983 - 1984, 1986 - 1992

"I vecchi dirigenti del nostro movimento ci hanno lasciato un chiaro messaggio di prendere Eretz Israel dal mare al fiume Giordano per le future generazioni, per un’aliya di massa (=immigrazione ebraica), e per il popolo ebraico, che tutto quanto sarà radunato in questo paese.”
-- Dichiarazione dell’ex primo Ministro Yitzhak Shamir al ricordo funebre dei primi dirigenti del Likud, novembre 1990. Servizio locale di Radio Gerusalemme.

"Determinare la terra d’Israele è l’essenza del sionismo. Senza determinazione, noi non realizziamo il sionismo. E’ semplice.”
-- Yitzhak Shamir,su Maariv, 02/21/1997
"(I palestinesi) saranno schiacciati come cavallette... con le teste sfracellate contro i massi e le mura.”
-- Yitzhak Shamir a quel tempo Primo Ministro d’Israele in un discorso ai coloni ebrei, New York Times, 1 aprile 1988
Benjamin Netanyahu
Primo Ministro d’Israele, 1996 - 1999

"Israele avrebbe dovuto approfittare dell’attenzione del mondo sulla repressione delle dimostrazioni in Cina, quando l’attenzione del mondo era focalizzata su quel paese, per portare a termine una massiccia espulsione degli arabi dei territori."
-- Benyamin Netanyahu, allora vice ministro degli esteri, ex Primo Ministro d’Israele, in un discorso algi studenti della Bar Ilan University, dal giornale israeliano Hotam, 24 novembre 1989.
Ehud Barak
Primo Ministro d’Israele, 1999 - 2001

" I palestinesi sono come coccodrilli, più gli date carne, più ne vogliono”….
-- Ehud Barak, a quel tempo Primo Ministro d’Israele – 28 agosto 2000. Apparso su Jerusalem Post, 30 agosto, 2000

"Se pensassimo che invece di 200 vittime palestinesi, 2.000 morti metterebbero fine agli scontri in un colpo, dovremmo usare più forza....”
-- Il Primo Ministro israeliano Ehud Barak, citato dall’Associated Press, 16 novembre 2000.

"Sarei entrato in un’organizzazione terroristica.”
--risposta di Ehud Barak a Gideon Levy, giornalista del quotidiano Ha'aretzr, quando chiese a Barak che cosa avrebbe fatto se fosse nato palestinese.
Ariel Sharon
Primo Ministro d’Israele, 2001 – ad oggi

"E’ dovere dei dirigenti d’Israele spiegare all’opinione pubblica, chiaramente e coraggiosamente, un certo numero di fatti che col tempo sono stati dimenticati. Il primo di questi è che non c’è sionismo, colonizzazione, o Stato Ebraico senza lo sradicamento degli arabi e l’espropriazione delle loro terre.”
-- Ariel Sharon, Ministro degli esteri d’Israele, parlando ad una riunione di militanti del partito di estrema destra Tsomet, Agenzia France Presse, 15 novembre 1998.

"Tutti devono muoversi, correre e prendere quante più cime di colline (palestinesi) possibile in modo da allargare gli insediamenti (ebraici) perché tutto quello che prenderemo ora sarà nostro... Tutto quello che non prenderemo andrà a loro.”
-- Ariel Sharon, Ministro degli esteri d’Israele, aprendo un incontro del partito Tsomet Party, Agenzia France Presse, 15 novembre 1998.

“Ogni volta che facciamo qualcosa tu mi dici che l’America farà questo o quello…devo dirti qualcosa molto chiaramente: Non preoccuparti della pressione americana su Israele. Noi , il popolo ebraico, controlliamo l’America, e gli americani lo sanno.”
-- Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 31 ottobre 2001, risposta a Shimon Peres, come riportato in un programma della radio Kol Yisrael.

"Israele può avere il diritto di mettere altri sotto processo, ma certamente nessuno ha il diritto di mettere sotto processo il popolo ebraico e lo Stato d’Israele.”
-- Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 25 marzo 2001 citato dalla BBC News Ondine.

22/11/2012, 19:40

Ufologo 555 ha scritto:

Meryddin ha scritto:


Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm



Neanche per me ...[^]

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm

Bugia Nr. 1: Israele è stato creato per il senso di colpa degli europei a causa dell’Olocausto nazista. Perché dovrebbero pagarne il prezzo i palestinesi?


Tremila anni prima dell’Olocausto, prima ancora che vi fosse un Impero Romano, i re e profeti d’Israele camminavano nelle strade di Gerusalemme.

Bugia Nr.2: Se Israele si fosse ritirato all’interno dei confini del 1967 la pace sarebbe stata realizzata da molto tempo.

Dal 1967 Israele ha più volte dato “terra in cambio della pace”.


eh si vede.....................................


ecc. ecc.


si vabbeh..
e io perdo pure tempo
a leggere cotali fesserie..

ma da dove salti fuori ?
ne assegnano uno per forum,
vero ??

22/11/2012, 19:46

Allora non hai capito che non li vogliono proprio ...
E come mai non hanno accettato quando l'ONU divise la Palestina in due parti ...?
Anzi, assalirono Israele ...? [^]
Ultima modifica di Ufologo 555 il 22/11/2012, 19:47, modificato 1 volta in totale.

22/11/2012, 19:48

mik.300 ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Meryddin ha scritto:


Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm



Neanche per me ...[^]

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm

Bugia Nr. 1: Israele è stato creato per il senso di colpa degli europei a causa dell’Olocausto nazista. Perché dovrebbero pagarne il prezzo i palestinesi?


Tremila anni prima dell’Olocausto, prima ancora che vi fosse un Impero Romano, i re e profeti d’Israele camminavano nelle strade di Gerusalemme.

Bugia Nr.2: Se Israele si fosse ritirato all’interno dei confini del 1967 la pace sarebbe stata realizzata da molto tempo.

Dal 1967 Israele ha più volte dato “terra in cambio della pace”.


eh si vede.....................................


ecc. ecc.


si vabbeh..
e io perdo pure tempo
a leggere cotali fesserie..

ma da dove salti fuori ?
ne assegnano uno per forum,
vero ??



altre chicche...

Nel 2010 il primo ministro Netanyahu ha proposto negoziati senza precondizioni per arrivare alla creazione di uno stato palestinese, ma i palestinesi hanno rifiutato chiedendo che prima Israele facesse concessioni unilaterali, incluso il congelamento di qualsiasi progetto edilizio nella parte est di Gerusalemme ed in Cisgiordania.

eh si..
mentre trattavano
dovevano accettare le colonie illegali..
ma alla fine delle trattative cosa restava??

Bugia Nr. 5: Israele è uno stato di apartheid che merita il boicottaggio internazionale e sanzioni.

Sulle due sponde dell’Atlantico gruppi religiosi, intellettuali e sindacati promuovono campagne di boicottaggio ingannevoli e spesso antisemite per demonizzare quello che loro chiamano lo stato ebraico dell’apartheid.
La verità è che a differenza dal Sud Africa dell’apartheid Israele è uno stato democratico.La sua minoranza araba è del 20% e gode di tutti i diritti e libertà religiose, politiche ed economiche derivanti dalla cittadinanza, ivi inclusa quella di eleggere deputati di sua scelta al parlamento d’Israele.

Bugia Nr.7: La politica israeliana mette in pericolo le truppe occidentali in Afghanistan ed in Iraq.

Il generale americano Petraeus ha affermato che Israele è un importante alleato strategico. Da una soluzione del conflitto israelo-palestinese tutti trarrebbero beneficio, ma un ritorno ai confini del 1967 metterebbe in pericolo la stessa sopravvivenza di Israele a risulterebbe disastroso per la stessa credibilità degli Stati Uniti.

eh ???????????????????

superchicca finale...


Bugia Nr. 10: L’unica speranza di pace è che si costituisca un unico stato binazionale, che sostituisca lo stato ebraico d’Israele.

La soluzione di uno stato unico, prospettata da alcuni intellettuali, eliminerebbe lo stato che costituisce la patria storica del popolo ebraico.

chi sono i razzisti ??
ma non era uno stato democratico
dove gli arabi hanno gli stessi diritti degli ebrei
come detto testè sopra??

boh..


io sono per uno stato laico per tutti,
cristiani ebrei e musulmani..
Ultima modifica di mik.300 il 22/11/2012, 19:56, modificato 1 volta in totale.

22/11/2012, 19:50

Ufologo 555 ha scritto:

Allora non hai capito che non li vogliono proprio ...
E come mai non hanno accettato quando l'ONU divise la Palestina in due parti ...?
Anzi, assalirono Israele ...? [^]


pensavano di caccialrli facilmente con l'aiuto dei paesi confinanti,purtroppo x loro vennero sconfitti,con tutte le conseguenze del caso...x chi perde.... [;)]

22/11/2012, 19:52

Ufologo 555 ha scritto:

Allora non hai capito che non li vogliono proprio ...
E come mai non hanno accettato quando l'ONU divise la Palestina in due parti ...?
Anzi, assalirono Israele ...? [^]


"gli altri siamo noi"
cantava umberto tozzi..

t faccio un esempio..

metti che all'onu impazziscono
votano la restituzione all'austria
della lombardia e del veneto..

tutto regolare, maggioranza raggiunta
(magari per poco)
l'italia vota chiaramente contro..

tu ti inkazzeresti..
giusto ?

lo stesso..

c sei arrivato ?

22/11/2012, 19:52

Danno fastidio specilamente perché è l'unica democrazia fra i beduini! [^]

22/11/2012, 19:56

Meryddin ha scritto:

Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm

Nel leggere il sito mi domando una cosa :
ma gli Ebrei sono nati in Palestina,dunque sono Palestinesi !! [:0] come mai dopo che sono ritornati dall'esilio,hanno "staccato"un territorio e tenerselo con la forza di tutto l'Occidente, i Palestinesi erano loro fratelli!!!! [:0]
Quando gli Ebrei sono ritornati l'Islam di allora era molto tollerante con tutte le Religioni della Terra!!! [8]
Sento sempre di più ca...te.!!! [V]
Ultima modifica di bleffort il 22/11/2012, 20:02, modificato 1 volta in totale.

22/11/2012, 19:57

Ufologo 555 ha scritto:

Danno fastidio specilamente perché è l'unica democrazia fra i beduini! [^]


bè mi pare che lì sono messi peggio che qua..
dx e sx insieme,
gross koalitionen alla monti..
per il bene del paese,
ecc. ecc.
nessuna alternanza..
di democrazia ne vedo poca..
Ultima modifica di mik.300 il 22/11/2012, 19:58, modificato 1 volta in totale.

22/11/2012, 20:01

bleffort ha scritto:

Meryddin ha scritto:

Ok, a costo di diventare antipatico a più di qualcuno (oggi difendere anche parzialmente Israele è un suicidio di popolarità...) concedo il diritto di replica ad un amico israeliano che mi ha mandato questo articolo interessante. Superate la prima fase che sembra solo propaganda. Nel resto ci sono argomenti validi e altri meno validi. Ripeto, la semplice dicotomia Palestinesi poveracci ammazzati da Ebrei assassini non quadra...

http://veromedioriente.altervista.org/bugie_israele.htm

Nel leggere il sito mi domando una cosa :
ma gli Ebrei sono nati in Palestina,dunque sono Palestinesi !! [:0] come mai dopo che sono ritornati dall'esilio,hanno "staccato"un territorio e tenerselo con la forza di tutto l?Occidente, i Palestinesi erano loro fratelli?. [:0]


il bello è che codesto
ha trovato da solo la soluzione
pur contraddicendosi
israele è uno stato democratico
dove votano gli arabi-israeliani..
che hanno stessi diritti degli ebrei
(ipse dixit..)
si tratta solo di far votare tutti gli altri
(gaza e cisgiordania)..
e abbiamo già risolto..
ma loro vogliono mantenere
la purezza della razza..

l'avesse detto qualsiasi altro stato
lo avrebbero già bombardato..
Ultima modifica di mik.300 il 22/11/2012, 20:02, modificato 1 volta in totale.

22/11/2012, 20:06

Dici che è tutto lì ...?

22/11/2012, 20:08

Ufologo 555 ha scritto:

Dici che è tutto lì ...?



perchè no?

è l'unica soluzione..
visto che loro vogliono tutto..

22/11/2012, 20:19

Invece io penso che dopo miggliaia di anni vogliano vivere in pace finalmente ...
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