Movimento 5 Stelle

Thethirdeye · **Messaggi:** 41080 **Iscritto il:** 22/06/2006, 23:58

Cita:

Meryddin ha scritto:

Signori... Qui secondo me non c'è nessuna violazione dei regolamenti.

Caro Meryddin...... rispondo a te perchè mi fornisci lo spunto.
Ma ovviamente il mio post è rivolto a tutti i partecipanti.

Purtroppo non è come dici. Il Regolamento parla molto chiaramente
e le violazioni da parte di alcuni utenti sono diverse e sin troppo palesi.

Linee Guida e Regolamento di “UFOforum.it”

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=29

Questa pagina viene aggiornata frequentemente per cui è
indispensabile che gli utenti ne prendano visione periodicamente.

(cut)

I Moderatori hanno piena facoltà di intervenire per bloccare, modificare o cancellare qualsiasi messaggio che a loro giudizio è mirato ad offendere o ridicolizzare la persona o l’argomento. In particolare nelle circostanze in cui la discussione diventi una diatriba personale e non più argomento in tema con il topic, o dove venga a mancare il rispetto necessario agli utenti intervenuti o all’argomento trattato qualunque esso sia. Di conseguenza, i moderatori hanno piena e insindacabile facoltà di intervento.

Mantenimento del Forum

Il forum verrà mantenuto ad ogni costo un ambiente vivibile e sereno, tale da permettere a chiunque voglia intervenire di farlo esprimendo le sue opinioni, senza aver paura di essere aggredito per aver espresso un concetto magari non condiviso anche dai più. In merito a questo argomento, naturalmente confidiamo anche nella vostra auspicabile e fattiva collaborazione.

Dispute personali tra utenti

Non è ammesso utilizzare lo spazio del Forum per dispute personali di ogni genere tra gli utenti o tra le varie Associazioni. Qualora questo si dovesse verificare la discussione verrà immediatamente chiusa e, nei casi più gravi, spostata nella cartella non visibile al pubblico denominata “archivio messaggi cancellati”. In caso di recidività da parte dello stesso utente e qualora non dovessero avere effetto i richiami dei Moderatori, il responsabile verrà “bannato” e quindi estromesso dal Forum. Di conseguenza è necessario che gli eventuali contrasti personali che dovessero verificarsi tra gli utenti o tra le varie Associazioni, vengano risolti privatamente mediante messaggi privati, e-mail, telefono o qualunque altro mezzo diverso dallo spazio pubblico del Forum.

Chiusura discussioni e/o modifica messaggi

Ogni argomento e ogni discussione vanta il diritto di esistere in nome della libertà di espressione. Tuttavia, verrà chiusa ogni discussione dove i “toni” o i "modi" non risultino idonei alle linee guida del Forum o non osservanti del presente Regolamento. Qualora foste testimoni di eventuali scontri verbali tra gli utenti evitate accuratamente di gettare “benzina sul fuoco” ed avvisate tempestivamente i Moderatori nei casi in cui quest’ultimi non siano ancora intervenuti. Se nel corso della discussione il discorso dovesse degenerare (anche con un solo post) è data ampia facoltà di intervenire al Moderatore come ritenga opportuno, anche con la chiusura della discussione o, nei casi più gravi, con il “ban” immediato dell’utente o degli utenti eventualmente coinvolti. Per le violazioni meno gravi, ad insindacabile giudizio dei Moderatori/Amministratori, si potrà procedere alla modifica del messaggio incriminato. E' espressamente e insindacabilmente vietato aprire nuove discussioni dove l'argomento sia la contestazione di chiusura della discussione.

Contestazioni

L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del Forum. E' comunque data la possibilità agli utenti di chiedere spiegazioni, non utilizzando però - in nessun caso - lo spazio pubblico del Forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi privati e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiusa ogni discussione avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica. Chi dovesse insistere in simile atteggiamento, verrà immediatamente allontanato dal forum secondo l'insindacabile giudizio dei Moderatori/Amministratori. Per quale motivo si chiede di esporre le proprie contestazioni in forma privata? In primo luogo per questioni di “ordine pubblico”: aprire discorsi dichiaratamente polemici di certo non aiuta a mantenere costruttivo e sereno il clima del Forum. Inoltre, nella comunicazione privata tra utente e Moderatore/Amministratore, sarà certamente più semplice chiarire le posizioni divergenti e, se possibile, cercare punti d'incontro costruttivi. In ogni caso considerate che i Moderatori hanno la nostra piena fiducia e ogni eventuale caso di “abuso” dovrà essere ben evidente e ben documentato. Per i suggerimenti e i report di malfunzionamenti o anomalie utilizzate invece il forum dedicato.

Mi dispiace... perchè gli avvisi da parte dei Mod sono stati chiari e, nonostante questo, completamente ignorati. Le prime regole violate (e già queste da sole sono sufficienti per i provvedimenti che verranno adottati da questo momento in poi) sono quelle che riguardano la mancanza di rispetto per gli altri utenti e per lo spazio pubblico di cui usufruite in qualità di "ospiti". Questo NON è un campo di battaglia.... e NON è neanche il bar di periferia che avete sotto casa e che frequentate tra una birra e un rutto. Non sono consentiti scontri verbali tra gli utenti e non sono affatto gradite le provocazioni che mirano esclusivamente, ripeto esclusivamente, a denigrare i propri interlocutori, a destabilizzare il clima del Forum o il sereno dibattito tra i partecipanti. In questo senso, direi che siamo stati sin troppo tolleranti.

Mod e Admin, in linea generale, non amano fare i poliziotti di quartiere e auspicano sempre e comunque, ove possibile, l'automoderazione da parte degli utenti. Di conseguenza, quando intervengono, lo fanno consapevoli del fatto che verranno ascoltati.

Ma qui si è oltrepassato decisamente ogni limite.

In virtù di ciò, non ci saranno ulteriori avvisi, né rimozioni di post sgraditi.
Ma fioccheranno, ve lo posso assicurare, ban in stile fulmine a ciel sereno.

A discrezione dei Moderatori/Amministratori.
Come da Regolamento.

Meryddin · **Inviato:** 07/10/2013, 09:14

Cita:

Thethirdeye ha scritto:

Cita:

Meryddin ha scritto:

Signori... Qui secondo me non c'è nessuna violazione dei regolamenti.

Caro Meryddin...... rispondo a te perchè mi fornisci lo spunto.
Ma ovviamente il mio post è rivolto a tutti i partecipanti.

Purtroppo non è come dici. Il Regolamento parla molto chiaramente
e le violazioni da parte di alcuni utenti sono diverse e sin troppo palesi.

Linee Guida e Regolamento di “UFOforum.it”

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=29

Questa pagina viene aggiornata frequentemente per cui è
indispensabile che gli utenti ne prendano visione periodicamente.

(cut)

I Moderatori hanno piena facoltà di intervenire per bloccare, modificare o cancellare qualsiasi messaggio che a loro giudizio è mirato ad offendere o ridicolizzare la persona o l’argomento. In particolare nelle circostanze in cui la discussione diventi una diatriba personale e non più argomento in tema con il topic, o dove venga a mancare il rispetto necessario agli utenti intervenuti o all’argomento trattato qualunque esso sia. Di conseguenza, i moderatori hanno piena e insindacabile facoltà di intervento.

Mantenimento del Forum

Il forum verrà mantenuto ad ogni costo un ambiente vivibile e sereno, tale da permettere a chiunque voglia intervenire di farlo esprimendo le sue opinioni, senza aver paura di essere aggredito per aver espresso un concetto magari non condiviso anche dai più. In merito a questo argomento, naturalmente confidiamo anche nella vostra auspicabile e fattiva collaborazione.

Dispute personali tra utenti

Non è ammesso utilizzare lo spazio del Forum per dispute personali di ogni genere tra gli utenti o tra le varie Associazioni. Qualora questo si dovesse verificare la discussione verrà immediatamente chiusa e, nei casi più gravi, spostata nella cartella non visibile al pubblico denominata “archivio messaggi cancellati”. In caso di recidività da parte dello stesso utente e qualora non dovessero avere effetto i richiami dei Moderatori, il responsabile verrà “bannato” e quindi estromesso dal Forum. Di conseguenza è necessario che gli eventuali contrasti personali che dovessero verificarsi tra gli utenti o tra le varie Associazioni, vengano risolti privatamente mediante messaggi privati, e-mail, telefono o qualunque altro mezzo diverso dallo spazio pubblico del Forum.

Chiusura discussioni e/o modifica messaggi

Ogni argomento e ogni discussione vanta il diritto di esistere in nome della libertà di espressione. Tuttavia, verrà chiusa ogni discussione dove i “toni” o i "modi" non risultino idonei alle linee guida del Forum o non osservanti del presente Regolamento. Qualora foste testimoni di eventuali scontri verbali tra gli utenti evitate accuratamente di gettare “benzina sul fuoco” ed avvisate tempestivamente i Moderatori nei casi in cui quest’ultimi non siano ancora intervenuti. Se nel corso della discussione il discorso dovesse degenerare (anche con un solo post) è data ampia facoltà di intervenire al Moderatore come ritenga opportuno, anche con la chiusura della discussione o, nei casi più gravi, con il “ban” immediato dell’utente o degli utenti eventualmente coinvolti. Per le violazioni meno gravi, ad insindacabile giudizio dei Moderatori/Amministratori, si potrà procedere alla modifica del messaggio incriminato. E' espressamente e insindacabilmente vietato aprire nuove discussioni dove l'argomento sia la contestazione di chiusura della discussione.

Contestazioni

L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del Forum. E' comunque data la possibilità agli utenti di chiedere spiegazioni, non utilizzando però - in nessun caso - lo spazio pubblico del Forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi privati e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiusa ogni discussione avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica. Chi dovesse insistere in simile atteggiamento, verrà immediatamente allontanato dal forum secondo l'insindacabile giudizio dei Moderatori/Amministratori. Per quale motivo si chiede di esporre le proprie contestazioni in forma privata? In primo luogo per questioni di “ordine pubblico”: aprire discorsi dichiaratamente polemici di certo non aiuta a mantenere costruttivo e sereno il clima del Forum. Inoltre, nella comunicazione privata tra utente e Moderatore/Amministratore, sarà certamente più semplice chiarire le posizioni divergenti e, se possibile, cercare punti d'incontro costruttivi. In ogni caso considerate che i Moderatori hanno la nostra piena fiducia e ogni eventuale caso di “abuso” dovrà essere ben evidente e ben documentato. Per i suggerimenti e i report di malfunzionamenti o anomalie utilizzate invece il forum dedicato.

Mi dispiace... perchè gli avvisi da parte dei Mod sono stati chiari e, nonostante questo, completamente ignorati. Le prime regole violate (e già queste da sole sono sufficienti per i provvedimenti che verranno adottati da questo momento in poi) sono quelle che riguardano la mancanza di rispetto per gli altri utenti e per lo spazio pubblico di cui usufruite in qualità di "ospiti". Questo NON è un campo di battaglia.... e NON è neanche il bar di periferia che avete sotto casa e che frequentate tra una birra e un rutto. Non sono consentiti scontri verbali tra gli utenti e non sono affatto gradite le provocazioni che mirano esclusivamente, ripeto esclusivamente, a denigrare i propri interlocutori, a destabilizzare il clima del Forum o il sereno dibattito tra i partecipanti. In questo senso, direi che siamo stati sin troppo tolleranti.

Mod e Admin, in linea generale, non amano fare i poliziotti di quartiere e auspicano sempre e comunque, ove possibile, l'automoderazione da parte degli utenti. Di conseguenza, quando intervengono, lo fanno consapevoli del fatto che verranno ascoltati.

Ma qui si è oltrepassato decisamente ogni limite.

In virtù di ciò, non ci saranno ulteriori avvisi, né rimozioni di post sgraditi.
Ma fioccheranno, ve lo posso assicurare, ban in stile fulmine a ciel sereno.

A discrezione dei Moderatori/Amministratori.
Come da Regolamento.

Ok TTE, capisco. E' comunque una linea sottile quella che distingue la provocazione pura e semplice, non costruttiva, dalla critica costruttiva e matura. O meglio, non è poi tanto sottile, ma c'è quel margine di incertezza sul quale giocano i provocatori. Ho provato a fare da "specchio" ad Rmnd, e probabilmente questo non era il luogo in cui farlo e non era il mio "ruolo" quindi mi asterrò dal ripetere la cosa. L'ultima cosa che desidero è che qualcuno possa andare in giro a dire di essere stato censurato perchè contrario al m5s... ci manca solo questo, e in molti non aspettano altro che poterlo dire. Per questo suggerivo di ignorare i commenti distruttivi e superficiali e continuare la discussione in modo maturo. Ripeto, faccio un "mea culpa" perché sono un po' iperreattivo sull'argomento visto che mi trovo costretto ad un lavoro immane per ripetere un milione di volte le stesse spiegazioni di fronte alle stesse critiche Telepilotate (nel senso di pilotate dai media mainstream). Non solo nel forum, ma anche nel quotidiano. Questo il mio punto di vista sulla "degenerazione del topic".
Per quanto mi riguarda mi impegno a tornare nei limiti concessi dal Forum e ad astenermi da questi battibecchi inutili... ho ancora da lavorare su di me per certe "reattività"... scusate se ho sbagliato nel rispondere in certi modi...

Ronin77 · **Inviato:** 07/10/2013, 12:11

Il vero bersaglio della campagna di diffamazione

La diffamazione è un atto spregevole fatto di bugie, di falsificazione dei fatti o manipolazione della realtà. Eppure, malgrado il riuscire a distinguere una verità da una menzogna sia alla portata di tutti, sono ancora moltissimi gli individui deboli che si fanno un'opinione basata solo su calunnie e diffamazioni.
La diffamazione è una pratica assai diffusa negli ambienti politici italiani, soprattutto contro persone che hanno la "sfacciataggine" di esercitare senza paura la propria libertà di pensiero. Chi usa la diffamazione, invece, ha tanta paura di scoprirsi piccolo, rivestito di menzogne e senza dignità.
E Beppe Grillo è senza dubbio il più sfacciato di tutti; talmente sfacciato che contro di lui si è scatenato un esercito di diffamatori che sparano infamie ogni giorno sulla gran parte di giornali e telegiornali.
Ma il vero bersaglio di questa campagna diffamatoria sono i cittadini che hanno votato alle ultime elezioni il Movimento 5 Stelle. Con un invisibile apparato coercitivo e diffamatorio vogliono indebolire le idee degli uomini e delle donne che, votando il M5S, hanno avuto la "sfacciataggine" di non seguire più i partiti politici antichi e atrofizzati.
Se sei in guerra, del resto, l'ultima cosa da far sapere al nemico è l'obiettivo che vuoi colpire. Semplice, no? Assomiglia un po' al proverbio "Al contadino non far sapere ...".
Ma voi, sapendo di essere in guerra, abbocchereste alle bugie dei mezzi di informazione, alla loro realtà alterata basata su "Sbatti il mostro in prima pagina"?
La cosa certa è che la violenza diffamatoria sarà sempre peggio. Più si avvicinano le elezioni e più a Grillo gliene diranno di tutti i colori. E quando avranno finito con lui se la prenderanno con i movimentisti indipendenti, noi liberi cittadini, che vorremmo occuparci della cosa pubblica, ovvero della "robba loro".
Del resto in guerra l'innocenza non esiste, è un'invenzione del nemico per indebolire le coscienze della truppa. Truppa che deve pensare solo a sparare, anche se non sa bene perché. Anzi non lo deve sapere, sennò mica sparerebbe.
Ecco l'ordine impartito alle truppe: sparare sul Movimento 5 Stelle, finché non si crea la netta percezione che il pericolo provenga da tutte quelle persone (libere) che si permettono di non credere alla vecchia politica partitica.
Comunque desideriate chiamarla, "invenzione del nemico" o "produzione di una minaccia", resta pur sempre l'idea più agghiacciante mai prodotta da mente umana: il mezzo giustifica il fine.

http://www.beppegrillo.it/listeciviche/ ... zione.html

rmnd · **Inviato:** 07/10/2013, 14:33

http://www.gadlerner.it/2013/10/07/i-malumori-del-m5s-per-il-gruppo-dirigente-ombra-a-lezione-da-grillo-e-casaleggio

Cita:

I malumori del M5S per il "gruppo dirigente ombra" a lezione da Grillo e Casaleggio
lunedì, 7 ottobre 2013

Sul “Fatto Quotidiano” di oggi è pubblicato un approfondimento dedicato al MoVimento 5 Stelle. Tra i vari articoli ce n’è uno breve di particolare interesse, dove trapela l’insoddisfazione del M5S per gli incontri sulla comunicazione che si svolgono presso la sede della Casaleggio Associati. Ogni due venerdì del mese alcuni dei parlamentari più in vista del Movimento partecipano a corsi di formazione per migliorare le loro partecipazioni televisive. “Il Fatto” racconta però che questi incontri, ai quali avrebbero dovuto partecipare a rotazione tutti i deputati e senatori del M5S, in realtà si stanno tramutando in una sorta di “gruppo dirigente ombra”. Dalla Casaleggio Associati si reca un nucleo ristretto di parlamentari, da Luigi Di Maio agli ex capogruppo Vito Crimi e Nicola Morra, e a metà settembre invece che una giornata di formazione c’è stata una videoconferenza, con Casaleggio a Milano e Beppe Grillo collegato da casa sua. Il sospetto, riporta il quotidiano diretto da Padellaro,è che in questi incontri sia decisa la linea politica del M5S, alla quale poi il resto dei parlamentari si dovrà adeguare, e questo timore si è parecchio diffuso tra le fila dei cittadini di Montecitorio e Palazzo Madama.

A fine primavera i due fondatori del MoVimento, Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio, avevano deciso di sospendere il veto alle partecipazioni televisive dei parlamentari a 5 Stelle. Dopo i casi di Federica Salsi e Giovanni Favia legati alla loro partecipazione a “Ballarò” e “Piazza Pulia”, agli esponenti del M5S fu de facto vietato di andare alle trasmissioni TV di approfondimento politico. L’incombenza della comunicazione fu lasciata a Beppe Grillo, che con una campagna elettorale vigorosa era riuscito ad attrarre un’enorme attenzione mediatica. Dopo gli impacci dei primi mesi di legislatura, ed il conseguente calo nei sondaggi, il duo di guida del M5S cambiò strategia, lanciando dei corsi di formazione per facilitare prestazioni più brillanti dei parlamentati legati a Grillo e Casaleggio. Quest’incontri però hanno coinvolto solo una cerchia molto ristretta di parlamentari a 5 Stelle, ed il “Fatto” palesa il malumore per una deriva personalistica che in questi ultimi anni ha sempre caratterizzato le nuove formazioni politiche italiane. Il nuovo capogruppo alla Camera dei Deputati Alessio Villarosa puntualizza che alla fine del ciclo di dodici lezioni gli altri deputati o senatori del M5S saranno invitati, ma questo [color=red]non basta a spegnere i sospetti sull’eterodirezione impressa da Grillo e Casaleggio.[/color]

sospetti?
cos'è un eufemismo? [:o)]

Ronin77 · **Inviato:** 07/10/2013, 15:18

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=m2FP4gnTl_A[/BBvideo]

rmnd · **Inviato:** 07/10/2013, 16:22

al ridicolo non vi è mai fine con questi soggetti

http://espresso.repubblica.it/palazzo/2013/10/04/news/grillo-ci-sono-anche-le-milizie-5-stelle-1.136404

Cita:

[color=blue]Grillo, ci sono anche le Milizie 5 Stelle
Sui social network sono comparse le pagine di questi gruppi vicini al Movimento ma con numerosi riferimenti all'estrema destra. E anche i parlamentari grillini sono tra gli amici
Immagine

Citazioni di Friedrich W. Nietzsche ed Ezra Pound, versi di Gabriele D’Annunzio e consigli di tattica militare dell’antico stratega cinese Zhuge Liang: sembrerebbe il pantheon di riferimenti di un gruppo orientato verso la destra estrema. E invece no: si tratta delle citazioni scelte dalle “Milizie Cinque Stelle” per presentarsi ai propri follower ed amici su Facebook.

Un motto in latino – “Militia est vita Hominis super Terram” – un logo con ali e cinque stelle, personalizzabile con lo stemma del comune d’appartenenza, le Milizie – nel momento in cui scriviamo – contano nove gruppi territoriali. Ogni profilo raccoglie l’adesione di centinaia di utenti: il solo profilo della milizia milanese conta circa 200 amici.

I primi messaggi su Twitter risalgono al 5 settembre scorso, su Facebook a metà dello stesso mese: da allora, le pagine ed i profili chiamati “Milizia Cinque Stelle”, ognuna relativa ad un preciso luogo geografico, continuano ad aumentare. Tracce delle Milizie si trovano anche sul Forum collegato al blog di Beppe Grillo, dove un utente ha lanciato un appello affinché vengano composte le Milizie stesse: «se non vogliamo morire anonimamente, fatevi avanti cittadini», propone Giorgio, cui fa seguito il ragionamento di Mattia: «Colgo l'appello di Giorgio e propongo di costituire un corpo civile fatto di volontari, un organismo che metta il fiato sul collo alle istituzioni». Ed è sempre a nome della Milizia Cinque Stelle che è stato inviato – da un apposito indirizzo di posta elettronica – l’invito ad aderire all’iniziativa, così come segnalato da Gennaro, utente Twitter, che il 3 settembre scorso condivide il suo stupore per aver ricevuto ben tre e-mail dalla Milizia.

Milizie 5 Stelle, quanti parlamentari tra gli amici
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Non è chiaro chi sia a monte dell’iniziativa, né chi sia il fantomatico “Comandante Armando Mario” che firma i comunicati della Milizia, né chi componga il “Comitato Nazionale Milizia Cinque Stelle”: il dato di fatto è che – pur, come la Milizia stessa dichiara sulle sue pagine, non obbligando gli attivisti ed i simpatizzanti del MoVimento Cinque Stelle a condividere l’iniziativa – è in quella fascia di elettori che raccolgono adesioni.

Si tratta di iniziative autonome, non legate in modo ufficiale al MoVimento 5 Stelle, che però raccolgono l’attenzione e l’adesione sia di comunissimi utenti dei social network dalle chiare simpatie per l’M5S, sia di meet up grillini territoriali, sia – a sorpresa – di parlamentari e loro assistenti. Accade che fra gli amici della Milizia Cinque Stelle Roma vi sia l’Onorevole Danilo Toninelli e che fra gli amici della Milizia Cinque Stelle Brescia vi sia il suo collega Tancredi Turco. Ci sono, invece, l’Onorevole Tommaso Currò e la Senatrice Michela Montevecchi fra i follower della Milizia su Twitter.

Milizie 5 Stelle, tra Ezra Pound ed estrema destra
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Interpellato da ‘l’Espresso’, il gruppo comunicazione presso la Camera dei Deputati non ha saputo fornire dettagli sulla nascita di queste iniziative, tranne confermare che sono estranee al MoVimento e che ai parlamentari coinvolti sarebbe stato chiesto di prendere le distanze da queste pagine. Parlamentari che pare abbiano scambiato l’amicizia con le Milizie senza aver ben chiaro di che tipo di iniziativa si trattasse.

I comunicati della Milizia ribadiscono l’intenzione di non mettere in atto azioni violente. Eppure l’invito a non “farsi cogliere impreparati” ed i molti post inneggianti alle rivolte greche suonano inquietanti.[/color]

C'è da fare un distinguo, e qui l'espresso commette un errore di superficialità. La milizia a 5 stelle presente su twitter con esponenti di rilievo del m5s tra i suoi follower è cosa diversa dalle milizie m5s su facebook, le quali provano nulla.

Per restare in tema:

Petraroli Cosimo, un parlamentare grillino eletto alla camera dei deputati che condivide le idee di casapound, un centro sociale di estrema destra.

http://www.camera.it/leg17/29?tipoAttivita=&tipoVisAtt=&tipoPersona=&shadow_deputato=305530&lettera=&idLegislatura=17

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AgenteSegreto000 · **Inviato:** 07/10/2013, 16:46

La creazione di profili e pagine facebook e twitter con questa fantomatica "milizia 5 stelle" è una balla gigantesca creata ad arte per continuare a diffamare il vero Movimento 5 Stelle...

Chiunque può creare profili e pagine scrivendo e mettendo tutte le immagini che gli pare, e grazie a questo diffamare il movimento 5 stelle, è già successo un sacco di volte...

Questi sono giochetti che riescono a fare pure i ragazzetti su facebook... quindi mi vien da ridere [:o)]

barionu · **Inviato:** 07/10/2013, 17:01

Umberto, continua così .

zio ot [;)]

rmnd · **Inviato:** 07/10/2013, 17:10

Cita:

AgenteSegreto000 ha scritto:

La creazione di profili e pagine facebook e twitter con questa fantomatica "milizia 5 stelle" è una balla gigantesca creata ad arte per continuare a diffamare il vero Movimento 5 Stelle...

Chiunque può creare profili e pagine scrivendo e mettendo tutte le immagini che gli pare, e grazie a questo diffamare il movimento 5 stelle, è già successo un sacco di volte...

Questi sono giochetti che riescono a fare pure i ragazzetti su facebook... quindi mi vien da ridere [:o)]

Quindi tu ne sai meno di un ragazzino?

Il deputato Currò segue (following) solo 51 utenti, tra queste la 'milizia' 5stelle

https://twitter.com/Tom_Curro/following

Anche la deputata Mannino segue la 'milizia'
https://twitter.com/ManninoClaudia/following

dobbiamo continuare?

AgenteSegreto000 · **Inviato:** 07/10/2013, 17:12

Non è strano che l'articolo diffamatorio sia passato al mainstream tramite il sito internet dell' ESPRESSO (La Repubblica), sono sempre in prima linea per attaccare il M5S

Ecco l'unico idiota che scrive sul forum di grillo che ha proposto le milizie cinque stelle il 29 settembre 2013 e che molto probabilmente ha creato i profili su Facebook e Twitter

http://www.beppegrillo.it/listeciviche/ ... telle.html

Poi delle risposte sui social network

https://www.facebook.com/danilo.toninel ... 3389574766

Cita:

Danilo Toninelli

La notizia sulle amicizie dei portavoce, tra cui io, al gruppo Milizia 5 Stelle, e' la solita FUFFA GIORNALISTICA! Chi dice a questi "giornalisti genialoidi sputanotizie inutili" che chi crea un profilo su Fb poi gli può cambiare nome quando vuole. Per la cronica inutile dire che con sti qua non c'entro un ca..o!

https://www.facebook.com/andreotti.roberto73

Cita:

Roberto andreotti 30 settembre

COMUNICAZIONE IMPORTANTE
stanno nascendo profili facebook con questo simbolo, sotto il nome di :
MILIZIA CINQUE STELLE.....
A T T E N Z I O N E
non sono del movimento 5 stelle , anzi ci criticano apertamente !!!
Servono solo per creare confusione, noi non abbiamo nessuna milizia , siamo un movimento PACIFICO !!!!
QUINDI DIFFIDATE DELLE MOLTE IMITAZIONI !!!!
Non vi fate fregare.....

Atlanticus81 · **Inviato:** 07/10/2013, 17:13

Perdonami, ma nello stesso articolo che tu hai riportato vi è scritto

Cita:

...

Non è chiaro chi sia a monte dell’iniziativa, né chi sia il fantomatico “Comandante Armando Mario” che firma i comunicati della Milizia, né chi componga il “Comitato Nazionale Milizia Cinque Stelle”: il dato di fatto è che – pur, come la Milizia stessa dichiara sulle sue pagine, non obbligando gli attivisti ed i simpatizzanti del MoVimento Cinque Stelle a condividere l’iniziativa – è in quella fascia di elettori che raccolgono adesioni.

Si tratta di iniziative autonome, non legate in modo ufficiale al MoVimento 5 Stelle, che però raccolgono l’attenzione e l’adesione sia di comunissimi utenti dei social network dalle chiare simpatie per l’M5S, sia di meet up grillini territoriali, sia – a sorpresa – di parlamentari e loro assistenti.

Abbiamo già avuto la smentita grazie al post di AgenteSegreto0000.

In ogni caso è bene ricordarsi che essendo il M5S un insieme di 'cittadini' è facile trovare tra di loro esponenti di ideologie diverse.

Tra i 5 Stelle ci sono sicuramente simpatizzanti di destra, così come liberali e moderati, e altri vicini all'area sinistroide.

Ciò che li accomuna è la volontà di dire basta all'attuale sistema politico partitocratico e di partecipare attivamente alla vita politica del paese.

Cosa che dovremmo fare in molti se davvero volessimo vedere cambiare le cose.

Più ridicolo è, a mio parere, il cosiddetto "Esercito di Silvio", nato ESCLUSIVAMENTE per tutelare gli interessi del Berlusconi ed esaltarne la figura.

E per il quale nessuna smentita o dissociazione è arrivata da parte del PDL come invece è arrivata dal M5S nei confronti delle "Milizie".

Siamo di fronte nuovamente a un esempio di cattiva informazione rilanciata dal mainstream con un solo scopo... quello di denigrare il M5S...

In più queste fantomatiche "milizie" sembrano essere proprio una attività di debunking per provocare confusione e distogliere il "pubblico" dai reali contenuti del M5S per dirottare l'attenzione su ben altre tematiche, anche false....

Quando torneremo a parlare di contenuti invece di dovere continuare a smascherare queste fandonie?!

[8]

DarthEnoch · **Inviato:** 07/10/2013, 17:31

Sul caso delle Milizie anche il sito "Termometro politico" aveva scritto giorni fa un articolo ricollegandole tranquillamente al Movimento 5 Stelle, visto che addirittura dei deputati le seguivano. Ovviamente quando si tratta del M5S nessuno segue la logica, perché se si fossero chiamate Milizie PD o Milizie PDL nessuno ci avrebbe creduto... ah no aspe, loro hanno l'Esercito di Silvio! LOL

Comunque, appena lessi l'articolo scrissi una viva lettera di protesta contro al sito, poi contattai 2-3 gruppi di movimentisti attivi su FB e anche loro hanno scritto degli articoli di smentita condivisi, in più hanno subito avvertito molti parlamentari sono stati rapidamente avvisati e le dissociazioni sono arrivate a fiume in poco tempo. (Provateci voi ad arrivare a contattare un parlamentare in 2 hop coi vostri partiti)

Vi spiego un trucco, chiedete l'amicizia o il following a moltissima gente con il nome "Amici degli animali cucciolosi e tenerosi". Appena avete un congruo numero di apprezzatori cambiate nome alla pagine. Visto? Non è poi così difficile.

Questa notizia è fuffa al cubo.

rmnd · **Inviato:** 07/10/2013, 17:32

Cita:

Atlanticus81 ha scritto:

Perdonami, ma nello stesso articolo che tu hai riportato vi è scritto

Cita:

...

Non è chiaro chi sia a monte dell’iniziativa, né chi sia il fantomatico “Comandante Armando Mario” che firma i comunicati della Milizia, né chi componga il “Comitato Nazionale Milizia Cinque Stelle”: il dato di fatto è che – pur, come la Milizia stessa dichiara sulle sue pagine, non obbligando gli attivisti ed i simpatizzanti del MoVimento Cinque Stelle a condividere l’iniziativa – è in quella fascia di elettori che raccolgono adesioni.

Si tratta di iniziative autonome, non legate in modo ufficiale al MoVimento 5 Stelle, che però raccolgono l’attenzione e l’adesione sia di comunissimi utenti dei social network dalle chiare simpatie per l’M5S, sia di meet up grillini territoriali, sia – a sorpresa – di parlamentari e loro assistenti.

Abbiamo già avuto la smentita grazie al post di AgenteSegreto0000.

In ogni caso è bene ricordarsi che essendo il M5S un insieme di 'cittadini' è facile trovare tra di loro esponenti di ideologie diverse.

Tra i 5 Stelle ci sono sicuramente simpatizzanti di destra, così come liberali e moderati, e altri vicini all'area sinistroide.

Ciò che li accomuna è la volontà di dire basta all'attuale sistema politico partitocratico e di partecipare attivamente alla vita politica del paese.

Cosa che dovremmo fare in molti se davvero volessimo vedere cambiare le cose.

Più ridicolo è, a mio parere, il cosiddetto "Esercito di Silvio", nato ESCLUSIVAMENTE per tutelare gli interessi del Berlusconi ed esaltarne la figura.

E per il quale nessuna smentita o dissociazione è arrivata da parte del PDL come invece è arrivata dal M5S nei confronti delle "Milizie".

Siamo di fronte nuovamente a un esempio di cattiva informazione rilanciata dal mainstream con un solo scopo... quello di denigrare il M5S...

In più queste fantomatiche "milizie" sembrano essere proprio una attività di debunking per provocare confusione e distogliere il "pubblico" dai reali contenuti del M5S per dirottare l'attenzione su ben altre tematiche, anche false....

Quando torneremo a parlare di contenuti invece di dovere continuare a smascherare queste fandonie?!

[8]

la smentita (mentendo) si rende necessaria, non ti pare. Già la pessima figura di condividere un qualcosa che neanche conoscono , quanto meno passano per allocchi.

E questi dovrebbero guidare un paese. Si fanno fregare come polli dal primo che passa su facebook.

Di 'simpatici' rivoluzionari tra attivisti e parlamentari se ne trovano tanti nel m5s

Immagine

chi l'ha detto?

questo:
http://www.meetup.com/grilli-del-parco-sud/members/4156837/

che nel dicembre 2010 scrisse anche questa cosuccia simpatica . Si vede che è un tipo che applica la massima apocrifa di Voltaire (alias Miss Evelyn Beatrice Hall) "Non sono d’accordo con quello che dici, ma darei la vita perché tu lo possa dire"

Cita:

http://www.beppegrillo.it/2010/12/napol ... l_pdl.html

Grazie Nunzio,
divulgo solo per carbonari del web e irriverenti rivoluzionari:
Oggi ore 11 P.zza Duomo MILANO, QuiMilanoLibera stop,
alla Mondadori c'è Bruno Vespa stop,
ritrovo presso l'edicola angolo Via Torino stop
contestazione al tafano peggiore del giornalismo italico stop.
Astenersi perditempo...

Paolo Cicerone, ( #9733;#9733;#9733;#9733;#9733;) Commentatore certificato 05.12.10 04:06|

Più conosci i grillini e più ti rendi conto con che razza di personaggi si abbia a che fare.

rmnd · **Inviato:** 07/10/2013, 17:46

articolo estremamente lungo. Posto la parte finale.

http://www.rivistapaginauno.it/5stelle-post-ideologia-capitale.php

Cita:

Il fatto che Grillo esploda come fenomeno politico nel 2005, con la nascita del blog e poi dei Meetup, ossia grazie all’incontro fatale con Gianroberto Casaleggio, è una realtà ormai portata all’attenzione pubblica da tutti i media, che hanno puntato i riflettori sulla figura di questo guru della rete; una persona rimasta nell’ombra durante i primi anni del Movimento, e poi costretta a salire alla ribalta dalle voci sulla sua esistenza che iniziavano a circolare nell’opinione pubblica. Tuttavia concentrarsi sul singolo uomo, un personaggio che tra l’altro si presta a catalizzare su di sé l’attenzione – schivo, sfuggente, stregonesco, di poche parole – fa sì che altri aspetti di questa collaborazione passino in secondo piano, al punto che anche Gianroberto Casaleggio appare essere uno specchietto per le allodole. La Casaleggio associati s.r.l., infatti, non è solo Gianroberto Casaleggio.

Nata nel 2004, tra i fondatori della società e seduto nel consiglio di amministrazione (fino all’ottobre 2012) troviamo anche Enrico Sassoon, classe 1948, giornalista economico dal lungo curriculum imprenditoriale. Inizia la sua carriera all’Ufficio Studi della Pirelli, specializzandosi in analisi finanziarie e del sistema economico e industriale italiano; dal 1977 al 2003 ricopre diversi ruoli all’interno del gruppo Il Sole 24 ore, affiancando anche altri incarichi come quello di direttore responsabile della rivista di management L’Impresa (dal 1985 al 1998) e del settimanale Mondo economico (dal ‘93 al ‘97); nel 1996 fonda la Global Trends s.r.l., di cui è tuttora presidente del consiglio di amministrazione, società che svolge attività di studio, ricerca e comunicazione in campo economico, manageriale e ambientale per aziende e istituzioni sia pubbliche che private, e dieci anni dopo crea la StrategiQs Edizioni, di cui è ancora oggi amministratore delegato.

Quest’ultima si occupa prevalentemente della pubblicazione della Harvard Business Review (di cui Sassoon è direttore responsabile nell’edizione italiana), la rivista per manager e professionisti d’impresa che fa capo alla Harvard Business School, la prestigiosa scuola di economia dell’università di Boston. Dal 2005 al 2008 ricopre la carica di direttore responsabile di Affari internazionali, rivista online di politica, strategia ed economia, oggi diretta da Stefano Silvestri, editorialista de Il Sole 24 Ore dal 1985, presidente dell’Istituto Affari Internazionali dal 2001 (think tank di cui la rivista è organo di stampa) e tuttora membro della Trilateral.

Già questo basterebbe per farsi un’idea di chi sia Enrico Sassoon, ma c’è dell’altro.
Dal 1998 al 2006 è stato amministratore delegato dell’American Chamber of Commerce in Italy (e tuttora siede in consiglio di amministrazione), a tutti gli effetti un covo di multinazionali riunite per gestire e tutelare i propri interessi nel Belpaese (vedi box).

American Chamber of Commerce in Italy

Nel consiglio di amministrazione di American Chamber of Commerce in Italy, accanto a Enrico Sassoon siedono, tra gli altri (1):

• David H. Thorne, ambasciatore Usa in Italia;
• Vittorio Terzi, direttore McKinsey & Company Italia;
• David Bevilacqua, consigliere Cisco Systems Italy;
• Mario Mascolo, presidente e amministratore delegato 3M Italia;
• Maria Pierdicchi, direttore Standard & Poor’s area sud Europa;
• Eugenio Sidoli, presidente e amministratore delegato Philip Morris Italia;
• Roberto Antonucci, direttore commerciale American Airlines Italia;
• Giuseppe Cattaneo, membro comitato esecutivo Aspen Institute Italia;
• Nicola Ciniero, presidente e amministratore delegato IBM Italia;
• Carlo D’Asaro Biondo, presidente di Google Italy per l’Europa Meridionale e Orientale, Medio Oriente e Africa;
• Gianmaria Donà Dalle Rose, amministratore delegato Twentieth Century Fox Home Entertaintment Italia;
• Daniel Frigo, presidente e amministratore delegato Walt Disney Company Italia;
• Stefano Lucchini, direttore Relazioni internazionali e comunicazione Eni;
• Alessandro Minuto Rizzo, consulente strategico Enel;
• Carlo Persico, responsabile Servizio International Network, Direzione internazionale IntesaSanpaolo;
• Cesare Romiti, presidente onorario Rcs Editori e membro del comitato esecutivo Aspen Institute Italia;
• Stefano Venturi, amministratore delegato Hewlett-Packard Italia;
• Giancarlo Villa, presidente e amministratore delegato Esso Italia.

(1) Per la lista completa vedi http://www.amcham.it/default.asp?id=358

Attualmente, pare che Enrico Sassoon sia uscito dalla Casaleggio associati. Nel settembre 2012, infatti, dichiara in una lettera al Corsera la sua intenzione di vendere le quote possedute, denunciando “un’informazione distorta e malata” che avrebbe speculato sulla sua presenza all’interno della società interpretando il suo ruolo “come rappresentante di più o meno precisati ‘poteri forti’ intenzionati a infiltrare, tramite la Casaleggio Associati, il blog di Beppe Grillo e, tramite Gianroberto Casaleggio, il movimento politico”. “Non rappresento alcun potere forte, né in generale né nello specifico, né ritengo che alcun potere forte si senta rappresentato da me”, dichiara, e conclude: “Lascio la società perché i miei interessi personali e professionali sono altrove, ma anche per spezzare il filo delle speculazioni interessate. Mi auguro che serva” (1).

Le affermazioni di Sassoon e il suo abbandono, tuttavia, non cancellano il fatto che è stato socio fondatore e consigliere cda fino a ottobre 2012, e risulta difficile credere che il suo sia stato un mero investimento finanziario a profitto, dato che la società, dopo l’esplosione iniziale, ha visto progressivamente ridurre gli utili fino a chiudere il 2011 in perdita, sotto di 57.807 euro (i dati del bilancio 2012 non sono a oggi ancora disponibili). E suonano curiose la tempistica – dopo la vittoria elettorale alle regionali in Sicilia e mentre Grillo si stava organizzando per le elezioni nazionali – e la preoccupazione di salvaguardare l’immagine del movimento politico – una preoccupazione che mal si concilia con l’interesse puramente economico di chi ha fatto semplicemente un investimento finanziario. Di certo c’è l’intenzione di “spezzare il filo delle speculazioni interessate”, di ritirarsi nell’ombra nel momento in cui la sua presenza nella Casaleggio associati è divenuta oggetto di interesse e domande.

Se il recente ritiro di Sassoon resta, sotto alcuni aspetti, nebuloso, iniziano invece a essere più decifrabili gli ingredienti della perfetta miscela che ha innescato l’esplosione del blog e del conseguente fenomeno politico di Grillo: le capacità nel gestire marketing e strategie di rete di Gianroberto Casaleggio – attraverso il meccanismo dei cosiddetti influencer, persone che agiscono in rete e sono in grado di influenzare e dirottare l’opinione del popolo del web (“senza l’influencer non si può vendere”, scrive Casaleggio sul sito, e anche un’opinione si vende al pari di un qualsiasi prodotto [2]) – si sono unite alla ragnatela di relazioni presenti in quel terreno economico-finanziario-editoriale su cui Sassoon passeggia bellamente da una vita, per quanto se ne dichiari estraneo. Ecco che appare sotto un’altra luce il fatto che nel dicembre 2005, ad appena un anno dalla nascita, Il Sole 24 ore assegni il Premio WWW, miglior sito italiano nella categoria news e informazione, al blog di Grillo; che nel 2008 l’Observer lo collochi al nono posto tra i blog più influenti al mondo; che nello stesso anno Time lo inserisca nella lista dei venticinque migliori blog del pianeta.

Diviene più decifrabile anche il cambio di rotta operato da Grillo dal 2005 in poi, ossia dall’inizio della fusione intellettuale con la Casaleggio associati: l’attacco al sistema economico delle multinazionali portato avanti dal comico genovese al tempo degli spettacoli nei palazzetti dello sport sparisce dall’agenda, e oggetto dei suoi strali diviene la casta politica italiana, disonesta e corrotta.
Un cavallo su cui puntare per una sicura scalata elettorale, data la corruzione endemica che caratterizza fin dagli anni Ottanta la politica nazionale e l’esplosione delle inchieste giudiziarie che, per l’ennesima volta, hanno scoperchiato il vaso di Pandora.

Difficile pensare che l’unione Casaleggio-Sassoon-Grillo sia stata casuale, visti i perfetti risultati che ha portato.
All’interno del connubio, il comico genovese appare sempre più aver assolto al ruolo di Howard Beale in Quinto Potere, il film di Sidney Lumet del 1976: la funzione di catalizzatore, e poi di incanalatore, della legittima frustrazione e avversione dei cittadini nei confronti della classe politica. L’uomo in grado di trascinare gli italiani alla finestra a urlare: “Sono incazzato nero e tutto questo non lo accetterò più!”. L’uomo giusto al posto giusto.

“Il blog era un’opportunità per Grillo come per pochissime altre persone in questo Paese,” afferma Gianroberto Casaleggio in un’intervista rilasciata nel 2005, “perché per avere una grande evidenza, una grande popolarità, cioè un grande successo in rete, tu devi partire dalla reputazione e dalla popolarità preesistente offline; se tu non hai credibilità in rete non puoi andare, perché non puoi sottrarti al confronto, non puoi dire le cose senza che vengano credute, e la prima volta che sbagli o dici una cosa non corretta, tu sei fuori dalla rete. Quindi la rete è uno
strumento molto importante, sarà probabilmente il più importante nei prossimi anni per la politica, però uno strumento che possono usare in pochi” (3).
Grillo era uno di quei pochi.

Non sorprendono dunque le dichiarazioni post elettorali di Leonardo Del Vecchio, esponente di spicco del capitalismo italiano che conta, quello dei salotti buoni, patron di Luxottica, influente azionista di Generali e Unicredit, collegato tramite i consiglieri che siedono nel cda dell’azienda di famiglia al Gruppo L’Espresso, a Il Sole 24 ore, alla Pirelli, ad Autogrill dei Benetton, che si dice “fiducioso” e “tranquillo” (anche i mercati “non vanno male, hanno perso solo il primo giorno”) e non disdegna l’idea di vedere Grillo alla presidenza del Consiglio, e conclude dicendo: “A me poi questo fatto di ragionare sulle idee non dispiace” (4). Quelle idee né di destra né di sinistra, ma solo buone o cattive, a detta dei grillini.

Se nella cultura italiana fosse sopravvissuta anche solo l’ombra di un pensiero di sinistra, diventerebbe quasi superfluo soffermarsi sulle dinamiche con cui il fenomeno Grillo è esploso, sui legami di Enrico Sassoon, sul dibattito (sterile) in merito al grado di democrazia interna al Movimento; perché basterebbe il sostegno di Del Vecchio a Grillo per capire di quali interessi di classe è portatore il Partito 5 stelle e dunque collocare a destra la sua politica; e per confermare, ancora una volta, che il pensiero post ideologico è solo il nuovo abito di cui si veste il Capitale.

DarthEnoch · **Inviato:** 07/10/2013, 17:58

Vi racconto una storia utenti random. Io all'università avevo un gruppo di studio con varie persone: c'era un ragazzo, che era Berlusconiano. Quindi siccome è impensabile che io studiassi solamente con un Berlusconiano è chiaro che nascondo qualcosa, si potrebbe addirittura pensare che io fossi attratto da Berlusconi e forse nel segreto dell'urna lo abbia pure votato! Ma non finisce qua, perché tale amico mio, udite udite, aveva il padre impiegato al comune! E non un lavoro normale, ma uno di alto rilievo in quanto membro d'amministrazione per conto del comune delle partecipate che fallivano: una specie di commissario. Avete capito? Io studiavo con il figlio di un raccomandato della casta! E voi credete che io "studiassi" con questo ragazzo solo per passare l'esame di Analisi Matematica 3? Davvero siete così ingenui? Potremmo ipotizzare che io, Berlusconiano nascosto, tentavo di amicarmi il figlio per agganciare il padre in modo tale da poter entrare nel giro Comunale, ottenere lavori senza merito e entrare a far parte della casta! In pratica è chiaro che io abbia un lato oscuro ancora non portato alla luce.

E sapete qual è la cosa più terribile di tutto? Che anche dopo essermi laureato ed essere attivista del m5s, io e questo ragazzo usciamo ancora insieme 1-2 volte a mese, il sabato sera! Fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio, quindi, chi vi assicura che io non sia un Berlusconiano infiltrato nel movimento dalla destra siciliana??

Non è abbastanza una cagata?

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