"La più grande democrazia del mondo"

[MaxpoweR↑↓]

Se vuoi sconfiggere il sistema devi anche spegnere cellulare tv INTERNET, trasporti pubblici (vanno a petrolio o sbaglio?) usare materiali plastici, farti la tac le analisi ecc. ecc. ecc..

Non si può eliminare solo quello che non piace e tenerti ipocritamente il resto.

Sei disposto?

[zakmck↑↓]

Se vuoi sconfiggere il sistema devi anche spegnere cellulare tv INTERNET, trasporti pubblici (vanno a petrolio o sbaglio?) usare materiali plastici, farti la tac le analisi ecc. ecc. ecc..

Non si può eliminare solo quello che non piace e tenerti ipocritamente il resto.

Sei disposto?

A me sembra che tu stia cercando delle scuse per giustificarti con te stesso, in modo del tutto analogo alla posizione che hai tenuto sulla questione carne si/carne no.

Il mondo non e' tutto bianco o tutto nero.

Esistono anche delle sfumature e le lotte si possono condurre anche a piccoli passi senza per questo scadere nell'ipocrisia.

[mik.300]

Guarda su youtube.com

ma questo qui o è venduto
o non la conta giusta..
a sentire lui solo i repubblicani sono i cattivi..
ergo i democratici sono i buoni..
io sinceramente facci ofatica a vedere la differenza..
quelli bombardano contro il terrorismo,
questi bombardano per i diritti umani..
ma fanno schifo allo stesso modo..
anzi i democratici sono peggio,
più subdoli, perchè fanno i "buoni"..
fanno finta di alternarsi,
ma l'agenda è sempre quella..
NON SI È ANCORA CAPITO?

parliamo tanto male di bush..
ma OBAMA?
sotto di lui, l'affare snowden, wikileaks,
la libia, la siria, le rivoluzioni arabe..
la turchia di erdogan. l'ukraina..

più schifo che schifo non si può..

Ultima modifica di mik.300 il 06/03/2016, 15:02, modificato 2 volte in totale.

[gippo↑↓]

Se vuoi sconfiggere il sistema devi anche spegnere cellulare tv INTERNET, trasporti pubblici (vanno a petrolio o sbaglio?) usare materiali plastici, farti la tac le analisi ecc. ecc. ecc..
Non si può eliminare solo quello che non piace e tenerti ipocritamente il resto.
Sei disposto?

A me sembra che tu stia cercando delle scuse per giustificarti con te stesso, in modo del tutto analogo alla posizione che hai tenuto sulla questione carne si/carne no.
Il mondo non e' tutto bianco o tutto nero.
Esistono anche delle sfumature e le lotte si possono condurre anche a piccoli passi senza per questo scadere nell'ipocrisia.

Tuttavia mi sembra un po' semplicistico l'approccio di Atlanticus
Può funzionare con i prodotti, alla fine basta non consumarli
Ma per le infrastrutture, come indicato da Max, per non usufruirne bisognerebbe tornare al tempo della pietra
Il sistema va cambiato dall'interno ...

[mik.300↑↓]

Se una moltitudine di gente evitasse di acquistare compulsivamente tutto ciò che il capitalismo propone loro, avremmo già vinto...

L'1% non può fare una se*a se gli toglessimo il nostro tacito consenso quotidiano di adesione al "Sistema" e la linfa della quale si nutrono.

Vuoi sconfiggere la Monsanto? Fatti un orto...

Vuoi sconfiggere la Novartis? Curati in modo naturale...

Vuoi sconfiggere le Banche? Ritira tutti i soldi dal c/c...

e così via...

Non lo fa nessuno... ergo anche noi, come Winston alla fine del romanzo di Orwell, amiamo il "Grande Fratello"

Quoto....

Diciamo però che è moooolto comodo sostenere il contrario
o dire che queste siano solo chiacchiere....

ma io sono d'accordissimo..
il problema è come raggiungere
la MASSA CRITICA..
perchè finchè siamo io e te e altri 5 o 6
non cambia nulla..
è lì che sta il difficile..

finchè siamo pochi,
a chi ruba i milioni con la finanza
non frega nulla..
è quando cominciano ad essere in tanti
che si mobilitano..
vi ricordate il movimento NO GLOBAL?
a un certo punto pareva potesse incidere davvero..
allora sono cominciate le delegittimazioni,
le cariche, le persecuzioni, ecc.
quel movimento è morto..o in coma profondo..

TSIPRAS..
a suo modo poteva rovesciare il tavolo..
è stato pesantemente BASTONATO da draghi
e da tutti i burocrati EURO..
forse pensava anche lui che bastava poco..
quando ha visto che la controparte
(scheuble, merkel, banche ecc.)
stava ferma sui suoi propositi
senza cedere di un metro..
SE L'È FATTA SOTTO
E SI È ARRESO..
non era pronto,
nè si era preparato,
pensava che con un referendum
se la sarebbero fatta sotto gli altri,
invece loro hanno tirato dritto
ed è successo l'incontrario..
adesso è un fantasma..

le VACCINAZIONI..
il movimento no vaccinazioni sta avendo successo
e loro che fanno?
vogliono imporle x legge o renderle necessarie
per far studiare il figlio, ecc.

voglio dire che non è semplice..
bisogna essere pronti ad affrontare
l'onda d'urto..
non c si libera o si percorrono strade nuove
a costo zero..

[Atlanticus81↑↓]

Se una moltitudine di gente evitasse di acquistare compulsivamente tutto ciò che il capitalismo propone loro, avremmo già vinto...

L'1% non può fare una se*a se gli toglessimo il nostro tacito consenso quotidiano di adesione al "Sistema" e la linfa della quale si nutrono.

Vuoi sconfiggere la Monsanto? Fatti un orto...

Vuoi sconfiggere la Novartis? Curati in modo naturale...

Vuoi sconfiggere le Banche? Ritira tutti i soldi dal c/c...

e così via...

Non lo fa nessuno... ergo anche noi, come Winston alla fine del romanzo di Orwell, amiamo il "Grande Fratello"

Quoto....

Diciamo però che è moooolto comodo sostenere il contrario
o dire che queste siano solo chiacchiere....

ma io sono d'accordissimo..
il problema è come raggiungere
la MASSA CRITICA..
perchè finchè siamo io e te e altri 5 o 6
non cambia nulla..
è lì che sta il difficile..

Però, partendo dal presupposto che se siamo in pochi è inutile, non comincia nessuno. Se invece pensassimo anche in chiave utopica che qualcosa sia possibile fare, iniziando da noi stessi, potremmo anche con il nostro comportamento, alcune iniziative, libri scritti che tanto danno fastidio (non capisco il perché) a MaxpoweR a sensibilizzare le persone.

Come dice zakmck non vorrei che queste obiezioni nascondessero l'alibi di NON VOLER nemmeno provarci. Inizia a provarci per te stesso, per emancipare e migliorare te stesso... il resto verrà da solo.

E se non verrà, comunque avrai migliorato te stesso. Il che è la prima cosa.

vi ricordate il movimento NO GLOBAL?
a un certo punto pareva potesse incidere davvero..
allora sono cominciate le delegittimazioni,
le cariche, le persecuzioni, ecc.
quel movimento è morto..o in coma profondo..

Per colpa di chi? Riflettici prima di rispondere...

[gippo↑↓]

Atlanticus permettimi di dubitare molto sulla tua proposta
Esistono già esempi di "stile di vita" secondo le proposte che ci stai indicando, ci sono diversi eco-villaggi o simili
Tipo eliopoli del corvide ... (anche se non è vegano)
Ma non si tratta di un esempio per gli altri, si tratta di una scelta di vita che non influisce affatto sul sistema
Nessuno ti impedisce di farlo ma penso ci sia molta ipocrisia in queste scelte poichè se fossero veramente rivoluzionarie/ideologiche dovrebbero essere assolutiste
In altre parole costuire un nuovo mondo senza utilizzare le infrastrutture del vecchio
Personalmente non credo in questa strada ma nessuno vi impedisce di percorrerla, chi vi ama vi segua

[Atlanticus81↑↓]

Atlanticus permettimi di dubitare molto sulla tua proposta

Ma certo! Anzi devi... siamo qui sempre per confrontarci.

Allora la metto giù in modo estremamente semplice.

Come bloccare le malefatte di una multinazionale qualsiasi? Esempio Coca-cola...

Opzione 1: smettere di consumare Coca-Cola
Opzione 2: uccidere Mr.Coca-Cola
Opzione 3: lasciare che le cose vadano come oggi

Tra le tre quale ti sembra più percorribile ed efficace?

Oppure proponi tu una opzione 4

[gippo↑↓]

Ma certo! Anzi devi... siamo qui sempre per confrontarci.
Allora la metto giù in modo estremamente semplice.
Come bloccare le malefatte di una multinazionale qualsiasi? Esempio Coca-cola...
Opzione 1: smettere di consumare Coca-Cola
Opzione 2: uccidere Mr.Coca-Cola
Opzione 3: lasciare che le cose vadano come oggi
Tra le tre quale ti sembra più percorribile ed efficace?
Oppure proponi tu una opzione 4

Come ho detto sopra, per i singoli prodotti puoi smettere di consumarli ma devi convincere tutti che si tratta della cosa giusta
Per arrivare a questo devi prima dare delle prove inconfutabili di come la multinazionale sta fottendo il sistema, ergo devi fare emergere le verità nascoste ...
Non riuscirai a convincere la gente dicendo che la cocacola fa male oppure con qualche articolo o libro complottista, serve ben altro !!!
Ma per le infrastrutture che fai?
Internet per esempio:
1. smetti di utilizzarla
2. ditruggi tutti i providers
3. lasci che le cose vadano come oggi
Sanità, strade, energia ... non puoi resettare il progresso umano allo stato primordiale

[Thethirdeye↑↓]

Atlanticus permettimi di dubitare molto sulla tua proposta

Ma certo! Anzi devi... siamo qui sempre per confrontarci.

Allora la metto giù in modo estremamente semplice.

Come bloccare le malefatte di una multinazionale qualsiasi? Esempio Coca-cola...

Opzione 1: smettere di consumare Coca-Cola
Opzione 2: uccidere Mr.Coca-Cola
Opzione 3: lasciare che le cose vadano come oggi

Tra le tre quale ti sembra più percorribile ed efficace?

INDIA – Il colosso della Coca Cola sconfitto dai contadini
http://www.ilfattaccio.org/2016/02/22/i ... contadini/

...........

[gippo↑↓]

Atlanticus permettimi di dubitare molto sulla tua proposta

Ma certo! Anzi devi... siamo qui sempre per confrontarci.
Allora la metto giù in modo estremamente semplice.
Come bloccare le malefatte di una multinazionale qualsiasi? Esempio Coca-cola...
Opzione 1: smettere di consumare Coca-Cola
Opzione 2: uccidere Mr.Coca-Cola
Opzione 3: lasciare che le cose vadano come oggi
Tra le tre quale ti sembra più percorribile ed efficace?

INDIA – Il colosso della Coca Cola sconfitto dai contadini
http://www.ilfattaccio.org/2016/02/22/i ... contadini/

...........

Esattamente quello che ho detto ...
Hanno fatto emergere una verità nascosta sulla quale è iniziata una battaglia
Non hanno risolto il problema smettendo di consumare la cocacola, dubito molto che smetteranno di consumarla

[Atlanticus81↑↓]

dubito molto che smetteranno di consumarla

E allora altre falde acquifere saranno saccheggiate...

Io personalmente preferisco non essere complice dei comportamenti criminali della multinazionale in oggetto. La cosa più efficace che ritengo poter fare e smettere di consumare coca-cola e al tempo stesso informare attraverso i canali a disposizione quanta più gente possibile, sia sul piano meramente informativo sia sulle implicazioni culturali-etiche ed antropologiche che stanno alla base di questi fenomeni.

Implicazioni che attengono anche al piano spirituale (consapevolezza dell'UNO ed equilibrio del sè, ma andremmo forse fuori tema...)

Riguardo le infrastrutture... perché dovrebbero essere demolite?! E' questo passaggio logico che mi sfugge.

Più che demolirle dovrebbero essere adeguate ai bisogni dell'uomo e non, come accade oggi, l'esatto contrario.

L'edificazione delle stesse poi dovrebbe essere sostenibile... orsù, invece di obiezioni perché non proporre idee?



Ma c'è il thread "Rinascita Sociale Globale" per questo... altrimenti qui andiamo di gran lunga off-topic.

Comunque grazie gippo per le tue osservazioni.

[gippo↑↓]

E allora altre falde acquifere saranno saccheggiate...

Quel che conta è sapere quello che stanno facendo, quindi non "saccheggeranno" all'insaputa della società
Nel momento in cui la società decide che non va bene si interrompe la produzione

Io personalmente preferisco non essere complice dei comportamenti criminali della multinazionale in oggetto. La cosa più efficace che ritengo poter fare e smettere di consumare coca-cola e al tempo stesso informare attraverso i canali a disposizione quanta più gente possibile, sia sul piano meramente informativo sia sulle implicazioni culturali-etiche ed antropologiche che stanno alla base di questi fenomeni.

Personalmente penso che se ci sono persone che desiderano consumare la cocacola vanno informate sui pro e contro, niente segreti
Nel tempo la gente deciderà se conviene o meno consumare un prodotto
A me non infastidisce la multinazionale se agisce seguendo le regole e in modo trasparente

Riguardo le infrastrutture... perché dovrebbero essere demolite?! E' questo passaggio logico che mi sfugge.

Semplice, dietro le infrastrutture ci sono le multinazionali

L'edificazione delle stesse poi dovrebbe essere sostenibile... orsù, invece di obiezioni perché non proporre idee?

Lottare per correggere il sistema, fare emergere le verità nascoste poichè questo sistema si fonda sui segreti...

[mik.300↑↓]

Se una moltitudine di gente evitasse di acquistare compulsivamente tutto ciò che il capitalismo propone loro, avremmo già vinto...

L'1% non può fare una se*a se gli toglessimo il nostro tacito consenso quotidiano di adesione al "Sistema" e la linfa della quale si nutrono.

Vuoi sconfiggere la Monsanto? Fatti un orto...

Vuoi sconfiggere la Novartis? Curati in modo naturale...

Vuoi sconfiggere le Banche? Ritira tutti i soldi dal c/c...

e così via...

Non lo fa nessuno... ergo anche noi, come Winston alla fine del romanzo di Orwell, amiamo il "Grande Fratello"

Quoto....

Diciamo però che è moooolto comodo sostenere il contrario
o dire che queste siano solo chiacchiere....

ma io sono d'accordissimo..
il problema è come raggiungere
la MASSA CRITICA..
perchè finchè siamo io e te e altri 5 o 6
non cambia nulla..
è lì che sta il difficile..

Però, partendo dal presupposto che se siamo in pochi è inutile, non comincia nessuno. Se invece pensassimo anche in chiave utopica che qualcosa sia possibile fare, iniziando da noi stessi, potremmo anche con il nostro comportamento, alcune iniziative, libri scritti che tanto danno fastidio (non capisco il perché) a MaxpoweR a sensibilizzare le persone.

Come dice zakmck non vorrei che queste obiezioni nascondessero l'alibi di NON VOLER nemmeno provarci. Inizia a provarci per te stesso, per emancipare e migliorare te stesso... il resto verrà da solo.

E se non verrà, comunque avrai migliorato te stesso. Il che è la prima cosa.

vi ricordate il movimento NO GLOBAL?
a un certo punto pareva potesse incidere davvero..
allora sono cominciate le delegittimazioni,
le cariche, le persecuzioni, ecc.
quel movimento è morto..o in coma profondo..

Per colpa di chi? Riflettici prima di rispondere...

eh per colpa di chi?
dimmelo tu..
io ricordo che l'hanno infiltrato
di elementi sovversivi
agenti provocatori,
quindi botte a tutti..

tu la sai diversa??


aspettando babbo natale,
ribadisco, finchè si è 4 gatti
non frega niente a nessuno,
quando si può incidere veramente
bisogna preparasi all'urto..
perchè quelli non mollano l'osso
senza combattere..
qualcosa si inventano..
TI E' DIFFICILE CAPIRLO??

eppure mi sembra di una banalità..

[mik.300↑↓]

Atlanticus permettimi di dubitare molto sulla tua proposta

Ma certo! Anzi devi... siamo qui sempre per confrontarci.

Allora la metto giù in modo estremamente semplice.

Come bloccare le malefatte di una multinazionale qualsiasi? Esempio Coca-cola...

Opzione 1: smettere di consumare Coca-Cola
Opzione 2: uccidere Mr.Coca-Cola
Opzione 3: lasciare che le cose vadano come oggi

Tra le tre quale ti sembra più percorribile ed efficace?

INDIA – Il colosso della Coca Cola sconfitto dai contadini
http://www.ilfattaccio.org/2016/02/22/i ... contadini/

...........

IN INDIA I CONTADINI SI RIBELLANO AL COLOSSO DELLA COCA COLA CHE SACHEGGIAVA LE FALDE ACQUIFERE. Costretti a chiudere tre stabilimenti!! Il colosso Usa della Coca Cola annuncia di aver deciso la sospensione dell’imbottigliamento in tre impianti in India, incluso quello di Kaladera nel Rajasthan. Da oltre 10 anni numerosi villaggi e comunita’ rurali in India si sono mobilitati, con proteste, manifestazioni, boicottaggi e liti legali, contro la Coca Cola e la Pepsi Cola, accusandole di derubare le risorse idriche destinate alle campagne, di usurpare le terre delle comunita’ contadine e di inquinare il suolo, attraverso il rilascio nel terreno di sostanze chimiche usate per il riutilizzo delle bottiglie.

CIOE' RAGAZZI,
10 anni (!!) di lotte,
boicottaggi, liti legali
e un governo amico..
fosse stato un governo nemico
botte e cariche dei cellerini..