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MessaggioInviato: 31/12/2013, 18:13 
Quoto in tutto e per tutto l'amico Max tranne nella prima parte, in quanto (se non mi sbaglio) il principio dell' "Ama il prossimo tuo come te stesso" non è farina del sacco di Yahweh, se ho ben capito il tuo rimando, ma di Gesù Cristo e quindi, a mio parere assume un altro tipo di valenza. Una valenza non 'politica', ma davvero 'mistico-spirituale'...



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MessaggioInviato: 01/01/2014, 09:54 
«Nazimalisti» attaccano ancora Caterina perché vuole vivere: «L’hanno strumentalizzata, offese create ad arte»

dicembre 30, 2013 Redazione

Ma la ragazza affetta da malattie gravissime, che non sarebbe viva senza la sperimentazione, replica: «Vorrebbero rinchiudere tutti i malati in un recinto e farli fuori piuttosto che curarli grazie anche alla ricerca».



Immagine:
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58,42 KB

Vi abbiamo già parlato di Caterina Simonsen, la ragazza di 25 anni che soffre di diverse malattie rare, viva solo grazie al lavoro dei medici e alla sperimentazione scientifica, attaccata dai «nazimalisti» che le hanno augurato la morte solo perché a favore della ricerca anche sugli animali.

NAZIMALISTI. Caterina è vegetariana, animalista e studia Veterinaria ma ha pubblicato un video su facebook per dichiarare il suo sostegno alla sperimentazione. Per questo, centinaia di «nazimalisti» l’hanno attaccata facendole sapere che preferirebbero la vita di 10 topi alla sua.
Oggi Lega anti-vivisezione e il sito Novivisezione.org fanno un passo indietro, si dissociano dagli insulti, ma insistono a dire che «Caterina è stata strumentalizzata» e le offese «create ad arte, un “teatrino” messo su dai sostenitori della vivisezione per recuperare il terreno perso negli ultimi due anni». Insomma, continuano a fomentare l’odio.

NESSUNA LOBBY. Caterina, dal canto suo, non si scompone: «Io non vado, né sono andata in Tv, né sono stata ripresa da nessuno. Il materiale che usano è quello dei miei video. Non vengo pagata da nessuno. Non ci sono “lobby” dietro». E dichiara al Corriere: «Mi sono attaccata alla vita, respiro dopo respiro. Vivere mi costa 130 battiti di cuore al minuto, contro i 70 normali. Io sono a favore della ricerca perché senza, è impossibile». Caterina, di sicuro, sarebbe già morta.
In un’intervista a Repubblica ha commentato così gli insulti che ha ricevuto: «Ma da dove vengono queste persone? Sono animalisti, ma se non curi il tuo cane quando sta male, chi sei? E tuo figlio? Non curi tuo figlio quando sta male? Ma se non curi tuo figlio si va in galera, lo sanno? Ci sono varie sfumature in quel mondo, possono essere più o meno radicali. Ma ci sono anche questi che vorrebbero rinchiudere tutti i malati in un recinto e farli fuori piuttosto che curarli grazie anche alla ricerca».

http://www.tempi.it/nazimalisti-attacca ... sPXLPs6wZk



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MessaggioInviato: 01/01/2014, 10:22 
c'è di peggio..

è la natura..

gli erbivori mangiano l'erba,
i carnivori mangiano gli erbivori,
ecc.

è tutta una catena..

altro discorso è non
provocare dolori gratuiti agli animali..

nei tempi passati l'animale ucciso
era trattato come una divinità..

rispettato e venerato..

oggi si è perso questo rapporto..
c'è più distacco..

certo se trovassero valide alternative..
ma ripeto è nella natura delle cose..

il leone preferirebbe sempre
papparsi una gazzella,
piuttosto che un surrogato..
è così che funziona..
darwin, ecc.
sennò credo andrebbe tutto a rotoli..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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MessaggioInviato: 01/01/2014, 13:37 
I fallimenti storici degli esperimenti su animali: Talidomide

http://www.informarexresistere.fr/2012/ ... alidomide/

Le cure miracolose pubblicizzate dalle case farmaceutiche non tardarono a manifestare gravi effetti collaterali. Il più noto e grave fu quello del Talidomide, un tranquillante per le gestanti che si dimostrò teratogeno. Teratogena è una sostanza che altera il corredo genetico con il risultato di alterare il normale sviluppo dell’embrione e causare deformazioni nel nascituro.

Widikund Lenz, un pediatra tedesco, fu il primo a suggerire una correlazione tra il talidomide e la teratogenesi. Le gestanti che avevano assunto il talidomide diedero alla luce bambini focomelici, cioè privi di arti sviluppati. Il primo caso registrato di focomelia causata dal talidomide risale al 25 dicembre 1956, ma nel 1957 il farmaco fu comunque messo trionfalmente in commercio. Seguirono altri casi di nati focomelici a cui seguirono nuove sperimentazioni sugli animali. Gli scienziati cercavano negli animali la prova di ciò che già era noto nell’uomo. Nessuno degli animali da laboratorio trattati con il talidomide produsse feti focomelici e ciò ritardò il suo ritiro dal mercato.

Soltanto dopo la catastrofe, con dosi massicce di talidomide provate in innumerevoli specie di animali, si ottennero alcuni nati focomelici in una delle (circa) 150 razze di coniglio, il coniglio bianco neozelandese, a dosi comprese tra le 25 e le 300 volte superiori a quella normale per l’uomo. Inoltre, si ottennero malformazioni in certe specie di scimmia a dosi dieci volte superiori a quella normale.

L’assunzione del Dr. Lenz, basata su un riscontro epidemiologico con centinaia di casi focomelici, fu ignorata per cinque anni. Il farmaco fu ritirato nel 1962 quando ormai erano nati oltre 10.000 bambini focomelici. Gli studi sugli animali giocarono un ruolo attivo nell’ampliare questa tragedia. La ricerca su tessuti umani in vitro avrebbe evitato tutto questo.

Il talidomide ha impartito un insegnamento: è assolutamente inutile saggiare la teratogenicità di una sostanza negli animali.


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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 01/01/2014, 16:04 
Io non vado, né sono andata in Tv, né sono stata ripresa da nessuno. Il materiale che usano è quello dei miei video. Non vengo pagata da nessuno. Non ci sono “lobby” dietro»

ecco la mia risposta [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261] [:261]

oddio 130 battiti al minuto ,be' nn sei la sola tesoro!


Ultima modifica di kirara12 il 01/01/2014, 16:17, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 01/01/2014, 17:01 
Come al solito, non si sa mai a chi dar retta! [8)] (C'è chi nasce burattinaio e chi ... burattino) [:(]



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MessaggioInviato: 01/01/2014, 17:13 
Cita:
Thethirdeye ha scritto:


I fallimenti storici degli esperimenti su animali: Talidomide

http://www.informarexresistere.fr/2012/ ... alidomide/

Le cure miracolose pubblicizzate dalle case farmaceutiche non tardarono a manifestare gravi effetti collaterali. Il più noto e grave fu quello del Talidomide, un tranquillante per le gestanti che si dimostrò teratogeno. Teratogena è una sostanza che altera il corredo genetico con il risultato di alterare il normale sviluppo dell’embrione e causare deformazioni nel nascituro.

Widikund Lenz, un pediatra tedesco, fu il primo a suggerire una correlazione tra il talidomide e la teratogenesi. Le gestanti che avevano assunto il talidomide diedero alla luce bambini focomelici, cioè privi di arti sviluppati. Il primo caso registrato di focomelia causata dal talidomide risale al 25 dicembre 1956, ma nel 1957 il farmaco fu comunque messo trionfalmente in commercio. Seguirono altri casi di nati focomelici a cui seguirono nuove sperimentazioni sugli animali. Gli scienziati cercavano negli animali la prova di ciò che già era noto nell’uomo. Nessuno degli animali da laboratorio trattati con il talidomide produsse feti focomelici e ciò ritardò il suo ritiro dal mercato.

Soltanto dopo la catastrofe, con dosi massicce di talidomide provate in innumerevoli specie di animali, si ottennero alcuni nati focomelici in una delle (circa) 150 razze di coniglio, il coniglio bianco neozelandese, a dosi comprese tra le 25 e le 300 volte superiori a quella normale per l’uomo. Inoltre, si ottennero malformazioni in certe specie di scimmia a dosi dieci volte superiori a quella normale.

L’assunzione del Dr. Lenz, basata su un riscontro epidemiologico con centinaia di casi focomelici, fu ignorata per cinque anni. Il farmaco fu ritirato nel 1962 quando ormai erano nati oltre 10.000 bambini focomelici. Gli studi sugli animali giocarono un ruolo attivo nell’ampliare questa tragedia. La ricerca su tessuti umani in vitro avrebbe evitato tutto questo.

Il talidomide ha impartito un insegnamento: è assolutamente inutile saggiare la teratogenicità di una sostanza negli animali.


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La talidomide era usata nelle polveri aspersorie come ingrediente per lenire irritazioni, nei borotalchi per esempio. Innocue per la maggior parte delle persone, ma devastante per le donne gravide.
Dopo lo scandalo, negli stati Uniti vennero introdotte regole che limitavano l' utilizzo di sostanze non adeguatamente testate. Regole tuttora in vigore.
Concordo sul fatto che esistono test di valutazione sui farmaci che non richiedono l' utilizzo di cavie animali.
Non scordiamoci però, che vengono spesso usate cavie umane inconsapevoli.

Le GMP vennero introdotte prima negli USA e poi successivamente anche in Europa.

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... GE&cad=rja


Ultima modifica di greenwarrior il 01/01/2014, 17:16, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 01/01/2014, 18:16 
cari amici,
sul talidomide, un resoconto dal medico,"pioniere nella denuncia"
http://www.hansruesch.net/

da cui è scaricabile il libro "Imperatrice nuda"
di cui
Cita:
è uno dei più importante libri di critica di un’ortodossia scientifica (in qualsiasi settore) mai apparsi. Dovrebbe essere una lettura obbligatoria nei corsi universitari di medicina, bioetica, storia e filosofia della scienza – e di letteratura.


ciao
mauro



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MessaggioInviato: 02/01/2014, 01:41 
LE ABDUCTION RIENTRANO NELLE SPERIMENTAZIONI ANIMALI.

Alcuni sopravvivono e vengono rilasciati, tante altre persone scompaiono e svaniscono per sempre nel nulla.

Se pensiamo che l'essere umano è SUPERIORE agli altri animali della terra e che per la sopravvivenza della sua specie è leggittimo compiere qualsiasi atrocità nei confronti delle altre creature, allora dobbiamo accettare che creature superiori ci ritengano esseri inferiori sacrificabili alla loro scienza.


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MessaggioInviato: 02/01/2014, 14:31 
Cita:
galaXia ha scritto:

LE ABDUCTION RIENTRANO NELLE SPERIMENTAZIONI ANIMALI.

Alcuni sopravvivono e vengono rilasciati, tante altre persone scompaiono e svaniscono per sempre nel nulla.

Se pensiamo che l'essere umano è SUPERIORE agli altri animali della terra e che per la sopravvivenza della sua specie è leggittimo compiere qualsiasi atrocità nei confronti delle altre creature,


Piu' che di superiorita' credo si debba parlare della convinzione che gli animali non abbiano coscienza. E questa idea e' stata alimentata in molteplici modi fin dai tempi piu' remoti, anche e soprattutto dalle religioni.

Quindi, piu' propriamente, credo si debba parlare della legge del piu' forte.

Cita:
allora dobbiamo accettare che creature superiori ci ritengano esseri inferiori sacrificabili alla loro scienza.


Ma questo automaticamente non vuol dire che si debbano accettare passivamente.
Io non credo che gli animali vittime di atrocita' siano poi del tutto rassegnati.
Se potessero ci farebbero una faccia tanta. [:187]



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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MessaggioInviato: 02/01/2014, 22:24 
cari amici,
dalla prima pagina de libro citato:
-------------------------------------------------------------------------

Si crocifigge un cane per studiare la durata dell'agonia di Cristo. Si squarta una cagna
gravida per osservare l'istinto materno sotto il dolore intenso. Una équipe di cosiddetti
scienziati paralizza un branco di gatti, sega via la volta cranica e stuzzica il cervello mentre le
bestiole non anestetizzate sono costrette a inalare varie concentrazioni di anidride carbonica, e
alla fine si ha la riprova di quanto già si sapeva da anni: che esiste una correlazione tra la
concentrazione dell'anidride carbonica nel sangue e gli squilibri nervosi. Altri ricercatori
immergono in acqua bollente 15.000 animali diversi, poi somministrano a metà di essi un
estratto epatico di cui sono note da tempo le proprietà terapeutiche in caso di shock. Com'era da
aspettarsi, gli animali trattati col farmaco agonizzano più a lungo degli altri.
Si costringono dei cani a bere soltanto alcool puro per oltre un anno, per ottenere "la prova
scientifica" che l'abuso di alcool è nocivo. Migliaia di topi, conigli e cani, per lo più
tracheotomizzati, vengono costretti a fumare sigarette per mesi e anni, e naturalmente molti
muoiono: ma gli sperimentatori subito avvertono che non è possibile alcuna trasmissione di dati
validi all'uomo.
Due medici universitari somministrano a 12 gatti, ognuno rinchiuso in una scatola, scosse
elettriche convulsivanti, distanziate in modo da permettergli di riprendersi dalla convulsione
precedente. I 7 gatti che sopravvivono hanno dovuto sopportare 95 di tali scosse, gli altri 5
muoiono prima della fine dell'esperimento. Lo scopo? I medici dichiarano che fino allora non
esistevano registrazioni precise delle onde cerebrali di un gatto in preda a convulsioni.
Vari cani beagles, noti per la loro indole mite e affettuosa, vengono tormentati da una coppia
di scienziati finché, impazziti di dolore, cominciano ad aggredirsi a vicenda. I due scienziati
volevano «studiare la delinquenza minorile».
Un noto fisiologo introduce soluzioni di pietra infernale nella mascella dei gatti per ottenere
necrosi suppurative, li lascia in questo stato per mesi e mesi, dopodiché annuncia che essi non
possono masticare se non tra atroci spasimi. Un altro luminare scopre nientemeno che versando
acqua bollente su di un gatto «questo diventava molto irrequieto ed emetteva miagolii». Fatti
unici? Casi limite? Magari!

ciao
mauro


Ultima modifica di mauro il 02/01/2014, 22:24, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
Atlanticus81 ha scritto:
Condivido invece lo sdegno nei confronti di chi, accecato da fede ideologica (come sempre succede) non ha esitato ad attaccare indegnamente la ragazza invece che contribuire a presentare la propria opinione e cogliere l'occasione per una seria campagna informativa sui difetti e limiti della sperimentazione animale.

Caro Atlanticus.... come si dice in questi casi, la mamma dei cretini è sempre incinta. Ma è pur vero che i più importanti esponenti del mondo vegano, gli animalisti e gli antispecisti in genere, si sono ovviamente "schierati" dalla parte della ragazza. Quindi la domanda da porsi, di fronte a tanto clamore, è la seguente: criminalizzare l'intera categoria di persone che si dedica ai diritti e alla cura degli animali (e che ovviamente non li mangia) serve a qualcuno? Stanno forse sbilanciando il mercato alimentare? Era necessario ribadire che la sperimentazione animale sia fondamentale per alcune malattie rare, quando in tutto il mondo si afferma che i metodi alternativi alla tortura e alla vivisezione siano in grado di fornire dati scientifici e risultati più che soddisfacenti? Non sarà che a fare di tutta l'erba un fascio, i soliti giornalai d'accatto, abbiano trovato il solito appiglio per distrarre le masse dai veri problemi? A me sembra tanto una strumentalizzazione in pieno stile italiota..... utile a trasformare un processo evolutivo benefico per tutti - che passa dal ripristino del buon senso nella produzione massiva di carne, all'alimentazione vegana e/o crudista, per poi finire alle cure naturali e/o addirittura al sopravvento dell'Igienismo - in qualcosa di antiscientifico e di cui ci si debba quasi vergognare.....

Fortunatamente per tutti noi, la realtà è totalmente un'altra:

http://qn.quotidiano.net/lifestyle/2013 ... ione.shtml

La dott.ssa Candida Nastrucci, biochimico clinico ed esperta di metodi alternativi sostitutivi alla ricerca su animali, componente del tavolo sulle Alternative al Ministero della Salute, e membro LIMAV, aggiunge che <per quanto riguarda le malattie genetiche, non è possibile determinare quali tipi di terapie avremmo potuto sviluppare usando tessuti o cellule derivati da esseri umani o dallo stesso paziente. L’uso di animali potrebbe anche aver rallentato il progresso della ricerca per trovare cure per malattie umane. Il futuro è la medicina personalizzata, che utilizza le differenze genetiche interindividuali per capire il funzionamento delle malattie umane. Per queste ragioni negli altri Paesi si investe sui metodi alternativi: per esempio, il National Institutes of Health (NIH) degli Stati Uniti ha finanziato con 6 milioni di dollari un progetto rivoluzionario per la mappatura del toxoma umano, con l’obiettivo di sviluppare test tossicologici per la salute umana e ridurre i test su animali>.

<Costatiamo ogni giorno, a partire dalle dichiarazioni di Caterina Simonsen, come in Italia imperi la disinformazione riguardo l’esistenza e lo stato dell’arte di metodi scientifici alternativi e sostitutivi alla sperimentazione animale>, sottolinea la nota della Limav che poi prosegue riportando il pensiero della dottoressa Nastrucci.

<I metodi alternativi sostitutivi - sottolinea Nastrucci - non vengono insegnati a livello universitario, le loro applicazioni, sviluppo ed uso per i ricercatori, anche nella ricerca di base, non vengono finanziati e quindi non sono disponibili, e spesso neanche conosciuti, agli studenti e ai futuri ricercatori. Gli studenti non vengono informati su cosa è disponibile nella ricerca attuale e quindi sono preda di facili strumentalizzazioni dovute a ignoranza scientifica, disinformazione, mancanza di aggiornamento dei docenti e omissioni nell’informare in maniera imparziale sui danni della sperimentazione animale per la salute degli esseri umani. Alcuni esempi di risorse finanziarie investite per la ricerca sulle alternative sostitutive all’uso di animali che testimoniano l’inversione di rotta all’estero?>
.


In questo paese di burattini, hanno voce in capitolo solo le vecchie cariatidi, i baroni 90enni, le eminenze accademiche del 900 e le lobby farmaceutiche. Che schifo ragazzi......... [xx(]



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MessaggioInviato: 03/01/2014, 01:38 
Cita:
mauro ha scritto:

cari amici,
dalla prima pagina de libro citato:
-------------------------------------------------------------------------

Si crocifigge un cane per studiare la durata dell'agonia di Cristo. Si squarta una cagna
gravida per osservare l'istinto materno sotto il dolore intenso. Una équipe di cosiddetti
scienziati paralizza un branco di gatti, sega via la volta cranica e stuzzica il cervello mentre le
bestiole non anestetizzate sono costrette a inalare varie concentrazioni di anidride carbonica, e
alla fine si ha la riprova di quanto già si sapeva da anni: che esiste una correlazione tra la
concentrazione dell'anidride carbonica nel sangue e gli squilibri nervosi. Altri ricercatori
immergono in acqua bollente 15.000 animali diversi, poi somministrano a metà di essi un
estratto epatico di cui sono note da tempo le proprietà terapeutiche in caso di shock. Com'era da
aspettarsi, gli animali trattati col farmaco agonizzano più a lungo degli altri.
Si costringono dei cani a bere soltanto alcool puro per oltre un anno, per ottenere "la prova
scientifica" che l'abuso di alcool è nocivo. Migliaia di topi, conigli e cani, per lo più
tracheotomizzati, vengono costretti a fumare sigarette per mesi e anni, e naturalmente molti
muoiono: ma gli sperimentatori subito avvertono che non è possibile alcuna trasmissione di dati
validi all'uomo.
Due medici universitari somministrano a 12 gatti, ognuno rinchiuso in una scatola, scosse
elettriche convulsivanti, distanziate in modo da permettergli di riprendersi dalla convulsione
precedente. I 7 gatti che sopravvivono hanno dovuto sopportare 95 di tali scosse, gli altri 5
muoiono prima della fine dell'esperimento. Lo scopo? I medici dichiarano che fino allora non
esistevano registrazioni precise delle onde cerebrali di un gatto in preda a convulsioni.
Vari cani beagles, noti per la loro indole mite e affettuosa, vengono tormentati da una coppia
di scienziati finché, impazziti di dolore, cominciano ad aggredirsi a vicenda. I due scienziati
volevano «studiare la delinquenza minorile».
Un noto fisiologo introduce soluzioni di pietra infernale nella mascella dei gatti per ottenere
necrosi suppurative, li lascia in questo stato per mesi e mesi, dopodiché annuncia che essi non
possono masticare se non tra atroci spasimi. Un altro luminare scopre nientemeno che versando
acqua bollente su di un gatto «questo diventava molto irrequieto ed emetteva miagolii». Fatti
unici? Casi limite? Magari!

ciao
mauro



Infatti questa è la vivisezione, il diritto di torturare atrocemente creature che soffrono esattamente come noi.
Il sadico cretino, nel nome della ricerca, può compiere qualsiasi mostruosità o esperimento inutile.

Il semplice slogan "si a Telethon" - "si alla sperimentazione sugli animali" non mi convince.
Personalmente non donerò più a Telethon neanche un centesimo fin quando non pubblicheranno risultati convincenti, il lavoro svolto in tutti questi anni in modo dettagliato e il rendiconto della gestione dei soldi ricevuti.
(Avevo letto un articolo in rete ma per il momento non lo trovo)

Inoltre tutto questo tam tam mediatico pro vivisezione sposta la mia attenzione sul nostro senato e parlamento, mi chiedo quale altro schifo stanno combinando...vogliono combinare...ho hanno già combinato?
Ci ritroveremo Green Hill?


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Cita:
zakmck ha scritto:


Piu' che di superiorita' credo si debba parlare della convinzione che gli animali non abbiano coscienza. E questa idea e' stata alimentata in molteplici modi fin dai tempi piu' remoti, anche e soprattutto dalle religioni.

Quindi, piu' propriamente, credo si debba parlare della legge del piu' forte.
. [:187]


A non avere coscienza è gran parte dell'umanità e lo dimostrano i fatti.
Spero che la legge del più forte valga soltanto sul pianeta terra, perchè se il principio è universale....siamo nella mer..! [8)]
Arriveranno...arriveranno...


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MessaggioInviato: 03/01/2014, 02:43 
Cita:
galaXia ha scritto:
Spero che la legge del più forte valga soltanto sul pianeta terra, perchè se il principio è universale....siamo nella mer..! [8)]


Be, se interpretiamo le Abduction come suggerivi prima, allora la cosa sembra essere universale.



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

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