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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 29/08/2018, 12:34 
A mio parere il problema non è tanto se a costruire, gestire, manutenere, siano lo Stato o i privati. Il problema principale è: 1) che i lavori siano fatti a regola d'arte, 2) che ci sia una manutenzione certosina, 3) che ci sia un organo di controllo super partes che non fa sconti a nessuno. Vale per il viadotto di Genova e per tutti gli altri ponti, viadotti e via dicendo presenti sul territorio italiano.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 29/08/2018, 13:48 
sottovento ha scritto:
A mio parere il problema non è tanto se a costruire, gestire, manutenere, siano lo Stato o i privati. Il problema principale è: 1) che i lavori siano fatti a regola d'arte, 2) che ci sia una manutenzione certosina, 3) che ci sia un organo di controllo super partes che non fa sconti a nessuno. Vale per il viadotto di Genova e per tutti gli altri ponti, viadotti e via dicendo presenti sul territorio italiano.


Per quale motivo devono essere i privati?,Da che momdo e mondo si sà che i privati specie per lavori così grandi e di interesse sociale tendono sempre non solo al risparmio per la costruzione ma anche ad allungare al massimo il tempo di vita dell'opera per rimbinguare i loro portafogli.Per loro questo e' l'unico scopo!.
E gli Ingegneri "stilisti" di fama che danno maggior risalto alla forma e allo stile penalizzando la robustezza secondo me sono da scartare. [:290]


Ultima modifica di bleffort il 29/08/2018, 13:50, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 29/08/2018, 13:49 
Cita:



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 29/08/2018, 16:51 
ma per risolvere la questione
subito e bene
basta porsi la domanda giusta:
"chi era responsabile della sicurezza
e della manutenzione del ponte?"


non c vuole l'oracolo per rispondere no?

invece si va a ritroso a 30 anni fa,
le guerre puniche, l'invincibile armata, ecc.

mò stai a vedere che la colpa è stata
di quella zoccola di eva che ha fatto mangiare la mela
a quel fesso di adamo..

oltre che del progettista, morto, si capisce..

cioè sto magistrato è partito bene,
ma sta annacquando tutto..
quando si tirano in ballo i massimi sistemi,
butta male..
probabilmente sarà pressato parecchio..
mattarello, dem, e tutta la cricca magica al seguito,
ecc.

il cda di atlantia è serenamente e pacificamente al suo posto
come se non fosse successo nulla..


comunque ribadisco sto fatto..
tanta confusione e disinformazione
io sento spesso la parola nazionalizzazione
associata alle autostrade..

quindi quello a benetton lo dipingono
quasi come un esproprio socialista

al neo-proprietario..

ma che c'entra?
non è che benetton se le è comprate,
le ha solo affittate,
quelle sono e restano dello stato,


trattasi di semplice e ordinaria revoca,
anzi meglio , annullamento della concessione

contratto d'affitto..

il proprietario legittimo gestisce da sè
senza affidarsi intermediari terzi,
punto e fine..
=trattasi di sfratto all'inquilino moroso e inadempiente.



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 10:03 
mik.300 ha scritto:
ah ecco,
si dice, si narra, pare che..
verba volant,
ma di scritto ancora niente..


https://www.ilfattoquotidiano.it/premiu ... del-ponte/

Ponte Morandi, 10 nomi in Procura: “Ecco chi sapeva del ponte”
La Finanza stringe sui responsabili di Autostrade Spa e sui dirigenti pubblici

Oltre trent’anni di storia del ponte. E una prima certezza: il viadotto Morandi, crollato la mattina del 14 agosto, era un malato cronico. Negli atti a disposizione della Procura di Genova, infatti, sono diversi i documenti che, periodicamente, hanno dato l’allarme. “È chiaro – ragiona una fonte investigativa – che più troviamo questi dati, più diventa evidente che in molti sapevano delle criticità”.

30 anni..
e le guerre puniche, annibale, no?

ma accidenti,
invece di considerare l'ultimo mese,
(bastava chiudere l'autostrada, far procedere a corsia unica, ecc.)
vanno a prendere 30 anni fa..


https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... 35d4.shtml

Gli stralli

Donferri scrive, pressa, accelera. Fino a che il 13 marzo il Provveditorato invia a Roma il parere favorevole di un mese e mezzo prima. Poi ci saranno i quasi 90 giorni passati fra gli uffici della Direzione di vigilanza e infine il sospirato ok: 11 giugno 2018. «L’intervento proposto — conclude Cinelli — allunga la vita degli stralli, fondamentali per la statica del ponte». Lo dice lui stesso: fondamentali. Resta un dubbio: ma se anche il decreto fosse arrivato prima cosa sarebbe cambiato? Forse nulla, perché i lavori sugli stralli erano previsti comunque dopo l’estate e, dunque, si era già fuori tempo massimo. Da quanto emerge sembra che l’unico provvedimento utile, visto l’allarme, fosse quello della limitazione del traffico. Nel decreto non c’è traccia di prescrizioni in questo senso. «Spettava al Provveditore», hanno fatto sapere dal ministero. Qualcuno sospira: se davvero c’era la percezione di un pericolo, cosa tutta da dimostrare, forse la regoletta poteva essere superata.

il provveditore?
ma insomma chi accidenti è responsabile della sicurezza?
chi ha l'obbligo giuridico di segnalare situazioni di pericolo

si può sapere o no??
io penso che sto provveditore dovesse decidere
su istanza "chiediamo al provveditore ecc. ecc."
non che fosse competente sull'analisi della sicurezza stradale

sembra tutto fatto e dipinto apposta
per incasinare tutto..

quindi per limitare il traffico
c vuole il nulla osta del provveditore?
bah..
se ne scopre sempre una..

ma io credo che in situazione di concreto e imminente pericolo
si possa agire preventivamente e da subito..



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 11:34 
FERMI, ARRIVA IL COMPLOTTO: ''A GENOVA FORSE UN ATTENTATO. NON ESCLUDO LA BOMBA''. MA A PARLARE NON È UN COSPIRAZIONISTA PAZZO, BENSÌ ENZO SIVIERO, UNO DEGLI INGEGNERI DELLA COMMISSIONE INCARICATA (POI SILURATO) - VIDEO: ''STO ESPLORANDO QUESTA IPOTESI. CI SONO ELEMENTI COMPATIBILI, E SI VEDE ANCHE NEI FILMATI''

consulente di Spea quindi potrebber anche fare il doppio gioco


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 11:54 
Cita:
Ponte Morandi, spunta l’ipotesi della bomba

Enzo Siviero, ingegnere esperto in ponti: “La meccanica del cedimento fa pensare a un attentato”

http://www.lastampa.it/2018/08/30/itali ... agina.html



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 13:15 
sottovento ha scritto:
Cita:
Ponte Morandi, spunta l’ipotesi della bomba

Enzo Siviero, ingegnere esperto in ponti: “La meccanica del cedimento fa pensare a un attentato”

http://www.lastampa.it/2018/08/30/itali ... agina.html


lightningmaps poco prima del crollo ha rilevato un lampo (vedi mappa)

Immagine

Che sia stato un fulmine oppure una esplosione, il lampo c'è stato.
Che un fulmine non ha mai fatto crollare un ponte, mi stà bene.
Le microcariche provocano lampi e fanno crollare i ponti.


Ultima modifica di Wolframio il 30/08/2018, 13:18, modificato 1 volta in totale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 13:16 
Secondo me invece è solo una scusa per parare il sedere ai Benetton.



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la prima religione nasce quando la prima scimmia, guardando il sole, dice all'altra scimmia: "LUI mi ha detto che TU devi dare A ME la tua banana. (cit.)
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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 13:24 
MaxpoweR ha scritto:
Secondo me invece è solo una scusa per parare il sedere ai Benetton.




Wolframio ha scritto:
In pratica tenere in vita quel ponte è come un accanimento medico per tenere in vita un malato terminale.
Per entrambi non c'è piu nulla da fare, la morte è sicura.
Per certa gente i soldi contano di piu che le vite umane, demolirlo ci vogliono un mucchio di soldi, tenerlo in vita per qualche anno, molti di piu.
Non ci sono soluzioni finanziariamente adeguate per risolvere il problema.
Quando il ponte crolla si finisce in galera per incuria ed omicidio colposo anche se si è fatto inutilmente qualcosa che lo avrebbe appesantito.
Se si agevola il crollo approffittando di un forte temporale ci si para le chiappe appellandosi alla concausa di un fulmine.

Un metodo simile alle torri gemelle che dovevano essere risanate. Il fulmine in questo caso era l'attentato e la precedente manutenzione copriva il minamento delle torri..
Che voi che siano 30 morti per certi personaggi attaccati al dio soldo?.

Che lavori facevano al ponte la notte prima del crollo sotto la pioggia?. Ci hanno lavorato anche le notti precedenti?.
Se si trattavano di lavori cosi urgenti per la sicurezza perchè non lo hanno chiuso?. In una notte non si risolve nulla per la messa in sicurezza, ma per agevolarne il crollo, si.


viewtopic.php?p=482815#p482815



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 13:34 
Ad ogni modo......

1. Gli attentati, di solito, si rivendicano. Sul ponte Morandi non ci son state rivendicazioni.
2. In Italia non fanno attentati da decenni, perché farne uno ora?
3. Chi sarebbero i responsabili?
4. Quali prove a sostegno di tale tesi?

Quindi: "potrebbe" essere stato un attentato...potrebbe anche non esserlo stato. Ricordo che quando la Costa Concordia iniziò a inclinarsi arrivarono puntuali le solite voci complottiste. Ci fu addirittura chi arrivò a dire che la Concordia fu colpita da un siluro lanciato da qualche sottomarino nascosto nel Tirreno, quando nei fatti si rivelò essere solo una manovra azzardata andata male.

I ponti hanno una età media di (mi pare), 50 anni e quel ponte li aveva superati. Quel ponte come dice qualcuno aveva difetti strutturali e non era progettato per reggere i carichi odierni. Infine alcuni esperti parlano di fenomeni di corrosione che ci stanno tutti in una struttura datata specie se costruita in una città di mare.

Morale: i complotti evidenziano spesso teorie interessanti ma il più delle volte i disastri sono causati da cedimenti strutturali o da azioni umane.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 13:48 
Io parlavo di agevolazione al crollo con movente, sfruttando il bailame del temporale, non di attentato.

Prove non ce ne sono, ma indizi parecchi



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 14:04 
sottovento ha scritto:
Cita:
Ponte Morandi, spunta l’ipotesi della bomba

Enzo Siviero, ingegnere esperto in ponti: “La meccanica del cedimento fa pensare a un attentato”

http://www.lastampa.it/2018/08/30/itali ... agina.html

Nelle giornate in cui gli inquirenti provano a circoscrivere con fatica le possibili cause del disastro, focalizzando il cedimento dei tiranti e i ritardi nella loro ristrutturazione quale elemento nodale, fra le numerose teorie complottiste emerge quella di Enzo Siviero. È, Siviero, un ingegnere padovano, che ha insegnato allo Iuav di Venezia e in passato ha lavorato come consulente per Spea Engineering, società controllata da Autostrade per l’Italia.

fantastico..
questi pur di pararsi il kulo
tirano in ballo al queida..


complottisti alla bisogna..
più casino c'è, meglio è..
x loro..

chissà perchè poi ha ceduto lo strallo del pilone 9,
quello dichiarato pericolante dal politecnico di milano
deformato dal 10% al 20%..


informati sti terroristi..



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 14:07 
Cita:
Crollo ponte Morandi, la Procura smentisce ipotesi attentato: “Nessuna evidenza di esplosioni”

Smentita l'ipotesi di un attentato, Cozzi: "Valutiamo tutto tranne ipotesi fantasiose"

https://www.genova24.it/2018/08/crollo- ... ni-203948/



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/08/2018, 14:09 
Wolframio ha scritto:
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xchè sono dei delinquenti menefreghisti,
giocatori d'azzardo sulla pelle degli altri
(cioè sulla roulette si giocano le nostre vite, non le loro..)..
e parakulati..



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