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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 15:05 
MaxpoweR ha scritto:
sottovento ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
E chi di soldi nel borsellino non ne ha proprio? E non ha i titoli necessari a trovarsi un lavoro perchè nel frattempo i lavori che poteva fare non esistono più? Lo facciamo mendicare?

Appunto! Per questo occorre un sistema che tuteli e sostenga economicamente queste persone, per non parlare poi di come cambierà il mondo del lavoro nei prossimi anni con una robotica sempre più evoluta. Bisogna iniziare a redistribuire meglio la ricchezza. I ricchi hanno troppi privilegi, ad esempio è un'ingiustizia abolire l'Imu sulla prima casa a tutti inclusi i ricchi che hanno tenute, castelli e megaville. Le tasse vanno regolate in base al reddito.


Io non ne farei una questione di classe. Chi è "ricco" lo è perchè se lo è guadagnato il proprio status col lavoro o con la fortuna (perchè no? conta anche questo) ma non per questo debba essere colpevolizzato perchè altri non hanno avuto le stesse opportunità.

Il problema è che ormai i lavori manuali, di fatica ed in genere tutti i lavori non di "pensiero" stano scomparendo perchè le macchine lo fanno meglio, è inevitabile; sarebbe come opporsi al vapore durante la rivoluzione industriale.

Se si affrontano questi temi ideologicamente (come si fa per tutto in questo paese ridicolo, e la questioen fiscale che hai evidenziato ne è un esempio lampante) non si risolve nulla. bisogna cominciare a rendersi conto della realtà, svegliarsi dal come e prendere atto che il mondo cambia. Il punto non è NON SI VUOLE LAVORARE MA CAMPARE A SBAFO come molti BOVINI dicono (perchè è questo che è uno che fa questa critica) criticando il reddito di cittadinanza; il punto è che la maggior parte dei lavori che oggi sono fattibili NON ESISTERANNO più.

Non mi sembra un concetto tanto difficile da afferrare, e pure...

greenwarrior ha scritto:
mi preoccupa l' abuso che può derivarne. le due cose devono viaggiare di pari passo.


Su questo sono assolutamente d'accordo, anzi ti dirò ritengo che sarà inevitabile che in molti inzupperanno il biscotto come i falsi invalidi che sono a mio avviso una buona metà degli invalidi dichiarati. MA non si può pensare di privare le persone del proprio futuro (perchè di questo si tratterà, avere o no un futuro) perchè viviamo in un paese di beoti disonesti. Un governo serio ha gli strumenti per punire e tutelare gli onesti. Ne avremo mai uno? Il punto è questo :)

una aliquota fiscale UNICA e fissa per tutti magari proporzionale al reddito sarebbe una prima mossa per scuotere dalle fondamenta il sistema. MA tutto andrebbe proporzionato al reddito (anche le multe, ad esempio, in Germania è così).

Ma qui potresti dirmi: ehhh si però poi sai quanti isee falsi fioccherebbero?

Ogni soluzione è potenzialmente aggirabile e presta il fianco ai furbi. Ma vanno tolti di mezzo e\o puniti i furbi non bloccato lo sviluppo di un paese.

Azz.. mica lo sapevo che si poteva anche vivere senza lavorare.
Magari mi fossi messo a sbafo anch'io invece di brontolare, criticare ed anche lavorare come un BOVINO.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 15:13 
Secondo me c'è proprio difficoltà di compressione dell'italiano, o una taratura mentale ormai sedimentata, chissà; ma sarò io che non mi esprimo bene evidentemente.

Cosa non ti è chiara della differenza tra assenza di lavoro e volontà di lavorare?
Magari con un disegno ti verrà più facie comprenderlo.

Certo si può e si deve vivere senza lavorare, perchè non ci sarà lavoro per tutti. Il lavoro sarà per pochi e solo per chi avrà studiato e\o avrà avuto la giusta preparazione, anche e soprattutto artigiana!.
Per gli altri 0 perchè il lavoro non di concetto lo fanno meglio le macchine che gli uomini. Pure il manovale o l'operatore ecologico viene fatto meglio dalle macchine, o il benzinaio o il cassiere o il lavavetri o il raccoglitore di verdura o l'autista ecc. ecc. ecc.

Cosa ti sfugge di tutto ciò?

Tu hai dovuto faticare? Buon per te ai tuoi tempi c'era la possibilità di trovare lavoro e fare qualunque cosa necessitasse anche solo forza fisica. Ora i tempi, se non te ne sei accorto, sono cambiati. E tra farsi sfruttare da chi ti fa lavorare 20 ore per darti 400€ al mese e mettersi al pc a fare siti internet e guadagnare anche di più tu cosa faresti?

Ah giusto, i siti internet non li puoi fare perchè non sai come farli... Beh allora ti toccherà essere sfruttato ma... ops... Il tizio non ha più bisogno di te, hanno messo la cassa automatica al supermercato.

A beh allora è giusto che tu venga soppresso.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 15:50 
Basterebbe essere tutti onesti. [:293]
Mi rendo conto che la condivisione è un utopia per illusi, visto che prevalgono quasi sempre gli interessi personali, ma se fornisci gli strumenti adatti a limitare gli egoismi, sicuramente non risolvi tutti i problemi ma ne attutisci gli effetti e poi chissà.
Al giorno d' oggi se sei onesto ti prendono a calci nel culo, se sei una carogna fai carriera.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:00 
MaxpoweR ha scritto:
Secondo me c'è proprio difficoltà di compressione dell'italiano, o una taratura mentale ormai sedimentata, chissà; ma sarò io che non mi esprimo bene evidentemente.

Cosa non ti è chiara della differenza tra assenza di lavoro e volontà di lavorare?
Magari con un disegno ti verrà più facie comprenderlo.

Certo si può e si deve vivere senza lavorare, perchè non ci sarà lavoro per tutti. Il lavoro sarà per pochi e solo per chi avrà studiato e\o avrà avuto la giusta preparazione, anche e soprattutto artigiana!.
Per gli altri 0 perchè il lavoro non di concetto lo fanno meglio le macchine che gli uomini. Pure il manovale o l'operatore ecologico viene fatto meglio dalle macchine, o il benzinaio o il cassiere o il lavavetri o il raccoglitore di verdura o l'autista ecc. ecc. ecc.

Cosa ti sfugge di tutto ciò?

Tu hai dovuto faticare? Buon per te ai tuoi tempi c'era la possibilità di trovare lavoro e fare qualunque cosa necessitasse anche solo forza fisica. Ora i tempi, se non te ne sei accorto, sono cambiati. E tra farsi sfruttare da chi ti fa lavorare 20 ore per darti 400€ al mese e mettersi al pc a fare siti internet e guadagnare anche di più tu cosa faresti?

Ah giusto, i siti internet non li puoi fare perchè non sai come farli... Beh allora ti toccherà essere sfruttato ma... ops... Il tizio non ha più bisogno di te, hanno messo la cassa automatica al supermercato.

A beh allora è giusto che tu venga soppresso.



Anche qui sono concorde con il tuo dire.

Però:

MaxpoweR ha scritto:
A beh allora è giusto che tu venga soppresso.


Attenzione con certe frasi.
I Dalek sono sempre in ascolto. [:)]




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MDP: Mantenimento Delle Poltrone


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di MoVimento 5 Stelle
¯
MDP, il nuovo partito dei cambia casacca, gli ex piddini (D'Attorre, Bersani, D'Alema, Speranza ecc) che hanno votato tutte le porcate renziane (jobs act incluso), ha una paura fottuta di andare alle elezioni e sta facendo di tutto per sabotare la legge elettorale e impedire agli italiani di esprimersi democraticamente con una legge finalmente costituzionale.

Ieri Mdp, che sta per Mantenimento Delle Poltrone, ha raccontato balle dicendo che il MoVimento 5 Stelle non vuole le preferenze. Loro, che se ci fossero state le preferenze anzichè il Porcellum che non hanno mai cambiato in 10 anni, non sarebbero mai arrivati in Parlamento. Sono preoccupati solo del Mantenimento delle poltrone e infatti chiedono anche di abbassare ad uno il numero minimo di candidati da scrivere nel listino proporzionale, così il partito mette dentro l'unica persona che può essere votata dagli elettori.

Dei geni della democrazia! Vogliono solo mantenere la poltrona e ora che abbiamo fatto saltare i capilista bloccati, per garantirsela vogliono poter indicare loro l'unico candidato del listino. Noi vogliamo le preferenze e cercheremo di di farle inserire all'interno della legge elettorale, in ogni caso faremo le parlamentarie online per determinare le liste. Da noi non ci sono capibastone che decidono chi deve mantenere la poltrona.
_



Fonte



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Oplà Equitalia è sempre qua


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di MoVimento 5 Stelle
¯
Ieri sul Blog abbiamo pubblicato la notizia, lanciata dal sito Rainews, che dal primo luglio sarebbe scattata la norma che consente alla nuova Equitalia di pignorare il conto corrente agli italiani senza bisogno del giudice. Il PD si è stracciato le vesti. Non hanno detto che non è vero, ma che è così dal 2005. Ma se fosse stato vero, come diceva Renzi, che "cucù Equitalia non c'è più", allora quella norma non sarebbe dovuta più esistere. E invece resta in vita con il nuovo ente. Morale: il bomba non ha abolito Equitalia, gli ha solo cambiato nome. La prova è che il pignoramento dei conti correnti è sempre incombente e dal primo luglio sarà confermato.

Avevano parlato di un fisco più equo e “gentile”: hanno raccontato bugie agli italiani. Ancora una volta.

La procedura di aggressione diretta ai risparmi dei contribuenti è resa infatti più rapida ed efficiente a causa dei nuovi poteri di accesso diretto del riscossore alle banche dati di Agenzia delle entrate. Un cambiamento non da poco, che nessuno può negare. Una porcata che abbiamo provato a contrastare con varie iniziative, a partire da una proposta di legge (a prima firma Sibilia) che modifica molti dei meccanismi della riscossione, testo che si pone accanto a quello Cancelleri che invece abolisce davvero Equitalia.
Equitalia Società per azioni ha lasciato il posto all’ente economico, ma sono rimasti tutti gli abusi, gli sprechi e le storture. Ci sono ancora gli odiosi aggi (ossia il profitto sulla riscossione) e i famigerati obiettivi quantitativi di riscossione. Sicuramente il nuovo ente erediterà anche la pletora di consulenti (soprattutto avvocati) che ne hanno gonfiato i costi. Insomma, il carrozzone inefficiente e clientelare rimane.

In più, risulta rafforzata l’invasività del nuovo organismo che avrà accesso diretto alle banche dati dell’Agenzia delle entrate, precluse in precedenza a Equitalia.

Il M5S e gli italiani conoscono bene ormai le favole del Bomba. E’ solo propaganda un tanto al chilo. Perchè non pignorano i conti correnti degli amici banchieri, finanzieri, imprenditori e faccendieri che hanno scassato le banche e che finanziano le loro campagne elettorali. Quando andremo al governo, porteremo vera equità nel rapporto tra Stato e cittadino.
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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:08 
ArTisAll ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
A beh allora è giusto che tu venga soppresso.


Attenzione con certe frasi.
I Dalek sono sempre in ascolto. [:)]




si infatti, ma questo è il punto di vista che dovrebbe avere chi sostiene che non si abbia il diritto di vivere dignitosamente in ASSENZA DI LAVORO (e non in mancanza di voglia di lavorare).
Se non si lavora non si vive, ma se il lavoro non c'è che si fa? L'unica soluzione dal loro punto di vista dovrebbe essere la soppressione. Perchè se per vivere serve qualcosa che non esiste più come si fa :)

come sempre le posizioni ideologiche e fanatiche finiscono per offuscare la mente e portare rapidamente a "soluzioni" finali tanto ovvie quanto demenziali :)

greenwarrior ha scritto:
Basterebbe essere tutti onesti. [:293]
Mi rendo conto che la condivisione è un utopia per illusi, visto che prevalgono quasi sempre gli interessi personali, ma se fornisci gli strumenti adatti a limitare gli egoismi, sicuramente non risolvi tutti i problemi ma ne attutisci gli effetti e poi chissà.
Al giorno d' oggi se sei onesto ti prendono a calci nel culo, se sei una carogna fai carriera.


Questo è vero, ma è questione di mentalità. Finchè fottere il prossimo e lo stato verrà visto come un pregio e non come una meschinità l'italico rimarrà sempre attaccato al proprio orto, fosse anche sterile.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:26 
MaxpoweR ha scritto:
è questione di mentalità. Finchè fottere il prossimo e lo stato verrà visto come
un pregio e non come una meschinità l'italico rimarrà sempre attaccato al proprio
orto, fosse anche sterile.

E' proprio questa mentalità che ci sta portando nel baratro.

Chissà.... forse un giorno, costretto a dormire sotto un ponte, l'italiano medio si sveglierà....



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"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:38 
MaxpoweR ha scritto:
Io non ne farei una questione di classe. Chi è "ricco" lo è perchè se lo è guadagnato il proprio status col lavoro o con la fortuna (perchè no? conta anche questo) ma non per questo debba essere colpevolizzato perchè altri non hanno avuto le stesse opportunità.

Purtroppo non tutti i ricchi hanno guadagnato onestamente i propri patrimoni, ad esempio chi è nel giro della criminalità, chi evade al fisco o chi vince appalti truccati, solo per fare 3 esempi al volo. Questa non è gente che ha guadagnato onestamente le proprie ricchezze. Io non ho nulla contro chi si è sudato la propria posizione, ci sono tanti imprenditori onesti che danno lavoro a tante famiglie e c'è altrettanta gente onesta che paga le tasse ma i ricchi non sono tutti uguali.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:45 
MaxpoweR ha scritto:
Secondo me c'è proprio difficoltà di compressione dell'italiano, o una taratura mentale ormai sedimentata, chissà; ma sarò io che non mi esprimo bene evidentemente.

Cosa non ti è chiara della differenza tra assenza di lavoro e volontà di lavorare?
Magari con un disegno ti verrà più facie comprenderlo.

Certo si può e si deve vivere senza lavorare, perchè non ci sarà lavoro per tutti. Il lavoro sarà per pochi e solo per chi avrà studiato e\o avrà avuto la giusta preparazione, anche e soprattutto artigiana!.
Per gli altri 0 perchè il lavoro non di concetto lo fanno meglio le macchine che gli uomini. Pure il manovale o l'operatore ecologico viene fatto meglio dalle macchine, o il benzinaio o il cassiere o il lavavetri o il raccoglitore di verdura o l'autista ecc. ecc. ecc.

Cosa ti sfugge di tutto ciò?

Tu hai dovuto faticare? Buon per te ai tuoi tempi c'era la possibilità di trovare lavoro e fare qualunque cosa necessitasse anche solo forza fisica. Ora i tempi, se non te ne sei accorto, sono cambiati. E tra farsi sfruttare da chi ti fa lavorare 20 ore per darti 400€ al mese e mettersi al pc a fare siti internet e guadagnare anche di più tu cosa faresti?

Ah giusto, i siti internet non li puoi fare perchè non sai come farli... Beh allora ti toccherà essere sfruttato ma... ops... Il tizio non ha più bisogno di te, hanno messo la cassa automatica al supermercato.

A beh allora è giusto che tu venga soppresso.

Letto.
NO COMMENT.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 16:46 
MaxpoweR ha scritto:
Tu hai dovuto faticare? Buon per te ai tuoi tempi c'era la possibilità di trovare lavoro e fare qualunque cosa necessitasse anche solo forza fisica. Ora i tempi, se non te ne sei accorto, sono cambiati. E tra farsi sfruttare da chi ti fa lavorare 20 ore per darti 400€ al mese e mettersi al pc a fare siti internet e guadagnare anche di più tu cosa faresti?

Ah giusto, i siti internet non li puoi fare perchè non sai come farli... Beh allora ti toccherà essere sfruttato ma... ops... Il tizio non ha più bisogno di te, hanno messo la cassa automatica al supermercato.

A beh allora è giusto che tu venga soppresso.

In un paese evoluto lo Stato dovrebbe formare i lavoratori al mondo del lavoro tenendo conto dell'evoluzione tecnologica e dei cambiamenti del mercato del lavoro. Ci vorrebbero corsi di formazione anche per chi magari a 50 anni perde il posto dopo aver svolto per anni una professione passata di moda. Ma soprattutto bisognerebbe far si che i più giovani siano formati per non trovarsi allo sbando dopo le superiori.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 18:37 
ArTisAll ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Secondo me c'è proprio difficoltà di compressione dell'italiano, o una taratura mentale ormai sedimentata, chissà; ma sarò io che non mi esprimo bene evidentemente.

Cosa non ti è chiara della differenza tra assenza di lavoro e volontà di lavorare?
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Certo si può e si deve vivere senza lavorare, perchè non ci sarà lavoro per tutti. Il lavoro sarà per pochi e solo per chi avrà studiato e\o avrà avuto la giusta preparazione, anche e soprattutto artigiana!.
Per gli altri 0 perchè il lavoro non di concetto lo fanno meglio le macchine che gli uomini. Pure il manovale o l'operatore ecologico viene fatto meglio dalle macchine, o il benzinaio o il cassiere o il lavavetri o il raccoglitore di verdura o l'autista ecc. ecc. ecc.

Cosa ti sfugge di tutto ciò?

Tu hai dovuto faticare? Buon per te ai tuoi tempi c'era la possibilità di trovare lavoro e fare qualunque cosa necessitasse anche solo forza fisica. Ora i tempi, se non te ne sei accorto, sono cambiati. E tra farsi sfruttare da chi ti fa lavorare 20 ore per darti 400€ al mese e mettersi al pc a fare siti internet e guadagnare anche di più tu cosa faresti?

Ah giusto, i siti internet non li puoi fare perchè non sai come farli... Beh allora ti toccherà essere sfruttato ma... ops... Il tizio non ha più bisogno di te, hanno messo la cassa automatica al supermercato.

A beh allora è giusto che tu venga soppresso.



Anche qui sono concorde con il tuo dire.

Però:

MaxpoweR ha scritto:
A beh allora è giusto che tu venga soppresso.


Attenzione con certe frasi.
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MDP: Mantenimento Delle Poltrone


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Ieri Mdp, che sta per Mantenimento Delle Poltrone, ha raccontato balle dicendo che il MoVimento 5 Stelle non vuole le preferenze. Loro, che se ci fossero state le preferenze anzichè il Porcellum che non hanno mai cambiato in 10 anni, non sarebbero mai arrivati in Parlamento. Sono preoccupati solo del Mantenimento delle poltrone e infatti chiedono anche di abbassare ad uno il numero minimo di candidati da scrivere nel listino proporzionale, così il partito mette dentro l'unica persona che può essere votata dagli elettori.

Dei geni della democrazia! Vogliono solo mantenere la poltrona e ora che abbiamo fatto saltare i capilista bloccati, per garantirsela vogliono poter indicare loro l'unico candidato del listino. Noi vogliamo le preferenze e cercheremo di di farle inserire all'interno della legge elettorale, in ogni caso faremo le parlamentarie online per determinare le liste. Da noi non ci sono capibastone che decidono chi deve mantenere la poltrona.
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non ho capito il meccanismo..
nè il ragionamento..
messa così la cosa è oscura..
a me pare che il senso sia che
invece indicare un numero di 2-5 candidati bloccati
in ogni listino,
se ne si può indicare 1,
il resto preferenze..
secondo me qui grillo non ha capito un kaz.zo..
più che poltrone,
il MDP, cioè il pd senza il bomba,
si premura di non scomparire..
loro non hanno, al momento, il 30 % come grillo..
io favorirei codesti,
no?
o si preferisce il bomba?



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 06/06/2017, 19:11 
sottovento ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Io non ne farei una questione di classe. Chi è "ricco" lo è perchè se lo è guadagnato il proprio status col lavoro o con la fortuna (perchè no? conta anche questo) ma non per questo debba essere colpevolizzato perchè altri non hanno avuto le stesse opportunità.

Purtroppo non tutti i ricchi hanno guadagnato onestamente i propri patrimoni, ad esempio chi è nel giro della criminalità, chi evade al fisco o chi vince appalti truccati, solo per fare 3 esempi al volo. Questa non è gente che ha guadagnato onestamente le proprie ricchezze. Io non ho nulla contro chi si è sudato la propria posizione, ci sono tanti imprenditori onesti che danno lavoro a tante famiglie e c'è altrettanta gente onesta che paga le tasse ma i ricchi non sono tutti uguali.


Si e non tutti i poveri lo sono perchè sono sfortunati o non hanno avuto delle possibilità ma perché magari si son giocati tutto al video poker o ai cavalli o altre scemenze simili :) Ci sono persone povere che sono infami e persone ricche che hanno una dignità ed una educazione sconfinate.

Il discorso ricco\povero non ha alcun senso, non è lo stato sociale che definisce le qualità umane di una persona. La distinzione va fatta tra persone ONESTE e DISONESTE e cioè bisogna guardare all'individuo e non a ciò che possiede. Fare classismo non ha senso nè aiuta a definire le soluzioni necessarie; serve solo a fare retorica. E' come se giudicassi la persona dal lavoro che fa e mi dicessi un netturbino h meno dignità di un fisico nucleare. Poi però il netturbino si da 10 ore di lavoro al giorno paga le tasse e segue le regole ed il fisico timbra il badge e va a mignotte.

sottovento ha scritto:
In un paese evoluto lo Stato dovrebbe formare i lavoratori al mondo del lavoro tenendo conto dell'evoluzione tecnologica e dei cambiamenti del mercato del lavoro. Ci vorrebbero corsi di formazione anche per chi magari a 50 anni perde il posto dopo aver svolto per anni una professione passata di moda. Ma soprattutto bisognerebbe far si che i più giovani siano formati per non trovarsi allo sbando dopo le superiori.


sono assolutamente d'accordo con te. Ma nel mondo moderno la formazione non è granitica ed unica ma liquida. Ciò che fai oggi sarà obsoleto tra 5/10 anni e quindi nel momento in cui la mia professionalità è superata devo avere la tranquillità di potermi FORMARE anche a 50 anni se ho ancora voglia\necessitò di lavorare. un reddito di cittadinanza aiuterebbe molto. Se non si ha alcuna capacità allora si potrebbe ripagare il reddito percepito aiutando la collettività, facendo volontariato e rendendosi utili con ciò che si sa fare in modo da evitare di essere sfruttati. Non è che ci vuole un genio per mettere in atto un circolo virtuoso e non ci vogliono nemmeno tanti soldi; di sicuro meno di quanti ne vengono regalati alle banche.

Poi se ci vogliamo fossilizzare con i luoghi comuni del tipo "il lavoro nobilita l'uomo" allora speranze non ce ne sono. Ci saranno sempre meno "nobili"; parecchi "nobili" però non mi sembrano affatto tali nonostante siano "nobilitati" dal lavoro, o sbaglio? Quindi smettiamola con le pistolinate.

Ricordate cosa c'era scritto sui cancelli di Auschwitz si? Arbeit macht frei. Oggi giorno è esattamente così. Anche lavorando non si è liberi perchè si è sfruttati e difficilmente si campa bene. Ma si è OBBLIGATI.
Con un reddito di cittadinanza non si è più OBBLIGATI a fare gli schiavi per avere l'illusione di essere liberi ma si è liberi di avere il tempo di cercare una strada migliore.

E' l'uomo che nobilita il lavoro, non viceversa.



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MessaggioInviato: 06/06/2017, 19:52 
MaxpoweR ha scritto:
Si e non tutti i poveri lo sono perchè sono sfortunati o non hanno avuto delle possibilità ma perché magari si son giocati tutto al video poker o ai cavalli o altre scemenze simili :) Ci sono persone povere che sono infami e persone ricche che hanno una dignità ed una educazione sconfinate.

Non intendevo mettere a confronto le caratteristiche di ricchi e poveri ma solo replicare alla tua affermazione che chi è ricco si è guadagnato il proprio status. Ciò non è vero perché molti ricchi si sono arricchiti in modo disonesto e le cronache traboccano di notizie del genere e lo ripeto senza assolutamente generalizzare con chi si è arricchito onestamente. Che poi anche i poveri sbaglino non lo metto in dubbio ma non puoi venirmi a dire che quel 40% di giovani disoccupati si è giocato i risparmi al poker o che quella miriade di pensionati alla fame sono poveri perché scommettono ai cavalli.



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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 07/06/2017, 02:44 
La farsa della manovrina: soldi al teatro di Barbareschi, nulla alle vittime del terrorismo


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Scritto da M5S Camera News pubblicato il 31.05.17 11:43

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Ennesimo 'capolavoro' della Casta bipartisan, ad opera dell'esponente di Forza Italia Giorgetti e del piddino Boccadutri, (quello che ha dato il nome alla legge sul finanziamento pubblico ai partiti, approvata in due settimane). I due deputati, a braccetto, hanno presentato un emendamento alla manovrina che portava i fondi previsti per salvare un teatro da 2 ad 8 milioni di euro, per il biennio 2017-2018. Naturalmente non un teatro "qualunque": tali cospicui fondi sono stati elargiti all'Eliseo di Roma, un ente privato gestito da Luca Barbareschi in veste di direttore artistico. E Luca Barbareschi è il genero del potente Andrea Monorchio, ex ragioniere generale dello Stato. In una parola: Casta.

Casta che invece non sono le famiglie che hanno perso i loro congiunti a causa del terrorismo, e che si sono viste negare 5 milioni di euro, perché non ci sarebbe stata la necessaria copertura economica. Per loro, come di regola per tutti noi, "non ci sono i soldi".

L'attore nega di aver avuto una corsia preferenziale, ma non si capisce come mai Fi e Pd abbiano approvato fondi per otto milioni di euro per salvare un teatro privato, negandoli a chi ne avrebbe avuto maggiore diritto. E' ignobile, inoltre, anche il silenzio del ministro Franceschini che, se avesse veramente avuto a cuore l'incremento della cultura e della produzione artistica teatrale, avrebbe dovuto pretendere fondi non solo per gli amici degli amici, ma per tutti coloro che producono cultura a certi livelli. Sappiamo tutti quanto ce ne sia un disperato bisogno!

Il silenzio di tutto il Governo complice e l'indegna pantomima del viceministro Morando che, in commissione Bilancio, ha fatto finta di essere contro l'emendamento vergogna (a cui M5S ha votato contro) completa il quadro, e ci fa comprendere che i soldi vanno sempre e solo in una certa direzione: ovvero, mai quella dove davvero servono.

Laura Castelli, M5S Camera
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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 07/06/2017, 15:04 
Le fake news di Marco Damilano


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Guarda su facebook.com



di MoVimento 5 Stelle
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Marco Damilano, vice direttore de L’Espresso, ieri ha detto una cosa vergognosa e palesemente scorretta. Nello studio tv di Otto e Mezzo ha affermato che i candidati del MoVimento 5 Stelle alle prossime elezioni politiche saranno scelti da Beppe Grillo e Davide Casaleggio! E' una clamorosa fake news diffusa nel salotto televisivo della Gruber e dimostra tutta la malafede di Damilano che finge di ignorare cosa sia davvero il MoVimento 5 Stelle e le regole di democrazia diretta e trasparenza che lo contraddistinguono. I nomi e l’ordine dei candidati M5S che gli elettori si troveranno sulla scheda elettorale non saranno imposti dall’alto, come accade negli altri partiti, ma saranno scelti dagli iscritti certificati del Blog. Il sistema è quello delle parlamentarie, lo abbiamo usato per le politiche del 2013 e continueremo ad usarlo anche alle prossime elezioni.

E lo stesso metodo varrà per la scelta del candidato premier: saranno sempre i nostri iscritti a sceglierlo. Damilano sa perfettamente, come lo sanno tutti i giornalisti parlamentari, che Beppe Grillo e Davide Casaleggio non conoscono la quasi totalità dei cittadini che si candidano ad essere eletti nelle istituzioni in rappresentanza del MoVimento 5 Stelle. Nel MoVimento 5 Stelle non esistono nominati né segreterie che al chiuso di una stanza decidono per gli elettori. I nomi dei nostri candidati presenti sulla scheda li scelgono gli iscritti in Rete, analogamente a quanto avviene nel sistema elettorale in uso in Germania dove vengono scelti dagli elettori iscritti al partito con voto segreto.

Con le nostre parlamentarie i cittadini hanno la possibilità di scegliere da chi essere rappresentati, senza dover aspettare che il Parlamento vari una legge elettorale con al suo interno le preferenze. Caro Damilano per il MoVimento 5 Stelle la democrazia è una cosa seria.
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 Oggetto del messaggio: Re: Movimento 5 Stelle (seconda parte)
MessaggioInviato: 07/06/2017, 19:12 
mik.300 ha scritto:
zakmck ha scritto:
mik.300 ha scritto:
evidentemente x loro, i grillini,
i listini bloccati
non sono un problema..

[/i]


Io ho sentito alla radio che e' stato trovato un accordo e i listini non sono piu' bloccati.

Non ci capisco piu' una fava. Quindi com'e' la questione?


speriamo..
manco io c capisco nulla..

è tutto un casino...
proporzionale..
tot voti tot seggi..
invece no..
maggioritario,
poi i non eletti sul listino proprozionale
coi correttivi, ecc. ecc.
boh..

http://www.corriere.it/politica/17_giug ... d9e7.shtml

Legge elettorale, l'intesa traballa:
già alla prima prova 100 voti in meno
Il M5S fa decidere online agli iscritti
La denuncia del capogruppo pd Rosato: «Sulle pregiudiziali troppo lontani dalla somma dei quattro partiti». Ed evoca i franchi tiratori che impallinarono Romano Prodi

Le divisioni nel M5S

Il Movimento 5 Stelle, che tra i gruppi appare quello più combattuto al proprio interno - molti parlamentari non gradiscono un sistema di voto che preveda listini bloccati e non contempli il voto disgiunto - ha riunito i deputati in assemblea per esaminare insieme le modifiche proposte alla legge elettorale e depositate martedì pomeriggio. I pentastellati hanno presentato 15 emendamenti tra cui uno sulle preferenze, uno sul voto disgiunto e uno sui correttivi di governabilità e sono intenzionati a dare battaglia. Ma proprio Rosato ha fatto sapere che non ci sono margini di trattativa: «In commissione i Cinque stelle hanno votato contro i loro emendamenti approvando il testo base» e quindi il testo su cui votare «è solo quello uscito dalla commissione, con le modifiche condivise».

o così o pomì..
ma in commissione i 5s hanno votato
pro listini bloccati?
è vera sta roba?



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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