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Re: Gli orrori del comunismo

06/05/2018, 20:36

bleffort ha scritto:
greenwarrior ha scritto:
bleffort ha scritto:
greenwarrior ha scritto:Quando moriva un loro leader, non potevano esimersi dal presenziare al funerale o a far finta di piangere, altrimenti......... Gulag.

Si...si...sempre la stessa spiegazione trita e ritrita. [:302] [:302]
Sapevo e ci potevo scommettere che la risposta che qualcuno anti... mi dava non avendo altro argomento poteva essere solamente questa. [:D]
ORMAI E' VECCHIA INVENTATENE UN'ALTRA [:305]


Mai stato anticomunista. Però questa è una realtà ben nota e documentata. I dissidi interni non si limitavano ad un puffetto sulla guancia e basta.
La realtà Bleff, e che sei tu quello che vede chi non la pensa come te, come un anti qualcosa.
Un regime, che sia comunista o capitalista, fà sempre le sue vittime.
La differenza è, che i dissenso in occidente era " tollerato ", nei paesi comunisti no.
Avevo una collega, arrivata anni fà dalla Germania Est in Italia, con immensa fatica che raccontava ben altro. In sostanza era vero che tutti avevano lo stretto neccessario, tranne un minimo di libertà intellettuale.
Non serve aver altri argomenti, è sufficiente quello che si sa per certo.
Non mi sembra che fossero molti quelli che desideravano varcare il muro al contrario, per trastullarsi con la perfezione del comunismo.
Se la gente si è ribellata in Ungheria, Polonia, Cecoslovachia, Cina, qualcosa significherà pure, o sbaglio ?

Ti dico una sola cosa milioni di persone si ribellano al Sistema Capitalista con scioperi e sommosse perchè?,però queste proteste verso questo Sistema le chiamate Libertà. [:302]


Fino a prova contraria, in occidente quando il popolo si è ribellato in massa, si sono rovesciati governi e imprigionati politici. L' esempio non calza però per l' Italia.

Re: Gli orrori del comunismo

06/05/2018, 20:45

Bleff,io votavo PCI e credo che in Italia fosse molto più libero che in Unione Sovietica.Sottovento,tu dovresti andare in Arabia Saudita e soprattutto in Turchia,che essendo paese Nato,dovrebbe essere libera ed egualitaria nella liberta di pensiero,di parola,di informazione e di costume.Saresti a tuo agio,immagino.Con arco,bandana,scarponi e freccette esplosive faresti la tua figura:prova a trovare un giornale indipendente e dire Erd....

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 00:42

lox1 ha scritto:Bleff,io votavo PCI e credo che in Italia fosse molto più libero che in Unione Sovietica.

Perché in Italia i comunisti non hanno mai governato, se lo avessero fatto avremmo avuto l'armata rossa dentro casa, l'obbligo di appuntare falce e martello sulla giacca, la Uaz al posto della Fiat e un pollo al mese [:297]

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 00:44

lox1 ha scritto:Sottovento,tu dovresti andare in Arabia Saudita e soprattutto in Turchia,che essendo paese Nato,dovrebbe essere libera ed egualitaria nella liberta di pensiero,di parola,di informazione e di costume.Saresti a tuo agio,immagino.Con arco,bandana,scarponi e freccette esplosive faresti la tua figura:prova a trovare un giornale indipendente e dire Erd....

Inizia tu ad andare in Nordcorea poi ne riparliamo (ammesso che torni).

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 08:17

si può andare in Nord Corea ,tornare e mettere recensioni
https://www.tripadvisor.it/Hotel_Review ... gyang.html

ciao
mauro

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 09:10

l'Accademia delle Scienze dell'URSS,a suo tempo,ha pubblicato lo studio più documentato su Gesù Cristo,meglio scritto e con una conclusione per niente dogmatica,tutt'altro!
Un opera storiografica che io ho ancora oggi e che non darò in pasto agli pseudoatei e ai credenti attuali!
Sul piano ufologico e parapsicologico,la Russia era avanti l'Occidente
E adesso parliamo dei primati spaziali:

1)primo satellite
2)primo astronauta
3)prima astronauta
4)prima stazione orbitale
5)prime sonde su Venere e prime foto
6)prime foto della luna
7)razzi multiugelli stabili
8)atterraggi morbidi sul terreno della Siberia!

Quindi 8 a 0 nei confronti degli usa,unico punto a favore degli usa il probabile allunaggio di Apollo 11!

Perciò,parlare di comunismo sovietico in base ai gulag è capzioso e riduttivo!
Parlare di mancanza di libertá intellettuale in Occidente e negli ultimi decenni,è ridicolo:pensano i computers e i Signori dei microchip,gli sms cellulari e non,il "pensiero" piatto
e le parolacce!
Un gregge di analfabeti funzionali da "day after human mind",che ha contagiato tutto il mondo! [:297]
Allora,bisogna conoscere bene la storia e la cultura:nel 69 io sono stato in Albania per un lungo meeting sul marxismo!
Bene,una settimana di seminari e discussioni molto interessanti e LIBERE,,con stranieri e intellettuali del partito!
Confrontando quella settimana con quanto si diceva,si scriveva e si leggeva a sinistra teoricamente e praticamente,c'era da mettersi le mani nei capelli... [:302]
Erano più marxisti e nel contempo critici e aperti gli albanesi dei comunisti italiani e non,intellettuali compresi!
E ancora:Jean Piaget invitato con tutti gli onori in Russia,quando in Europa lo prendevano alla leggera se non per il c...o!
Inoltre...nessuno ha capito che Marx ha salvato i teorici dell'economia borghese e,in parte,il capitalismo,scrivendo il Capitale!
La bibbia del comunismo è stata il Vangelo Satanico della borghesia,laddove Marx ha analizzato e SPIEGATO A FONDO quelle che erano e sarebbero diventate contraddizioni mortali per il capitalismo nascente!
In particolare la CADUTA TENDENZIALE DEL SAGGIO DI PROFITTO,IL PROBLEMA E IL RUOLO DELLA FORZA-LAVORO,
e altro che non cito!
I teorici borghesi sono forse gli UNICI ad aver letto e CAPITO il Capitale,facendo TESORO delle sue analisi critiche.
Ad esempio,aprendo il sistema economico inglese per trasformare una autarchia nazionale in un imperialismo planetario,SEGUITI SUBITO DAGLI ALTRI!
Per fortuna adesso che il sistema planetario è in entropia marasmaticaLORSIGNORI NON POSSONO ANDARE OLTRE LA TERRA.... [:297] (nonostante gli alieni.... [:302] )ANDANDO FINALMENTE A P....E!
ALTRO CHE CADUTA TENDENZIALE ....UNA ROVINA UMANA E NON DA MANUALE [:304] [:297]
Ultima modifica di freelancer007 il 07/05/2018, 09:20, modificato 1 volta in totale.

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 09:19

freelancer007 ha scritto:Perciò,parlare di comunismo sovietico in base ai gulag è capzioso e riduttivo!

Riduttivo??? 100 milioni di morti e mezzo pianeta privati della libertà e costretti a sottostare al totalitarismo per oltre 70 anni me lo chiami riduttivo??? Non puoi mettere sullo stesso piano i successi in campo spaziale/tecnologico con le conseguenze di un totalitarismo come quello sovietico. Anche Mussolini ha bonificato la Pianura Padana e l'Agro Pontino ma era un dittatore e ci ha trascinati in una guerra devastante.

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 10:13

sottovento ha scritto:100 milioni di morti

Ti e' gia' stato dimostrato che queste cifre sono assolutamente inventate. Non capisco perche' insisti.

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 10:34

Capzioso perchè usate solo qurl discorso per svalutare tutto il resto:il che è intellettualmente disonesto

Riduttivo perchè un sistema politico si valuta sistemicamente e globalmente:
ad esempio quando la FIAT ha aperto lo stabilimento a Togliattigrad,è stata obbligata a diminuire i ritmi di lavoro e di parecchio, degli operai considerati troppo elevati


Per quanto i riguarda i 100 milioni di morti,GUARDA CHE NE BASTA UNO PER SCREDITARE UN REGIME:Matteotti fu ucciso dai fascisti,no?!
E Franca Rame,compagna di Dario Fo,fu violentata dai fascisti,no?!
E Aldo Moro,chi rifiutò di trattare
consegnandolo alla morte?
Oltre a questo,NON DARE I NUMERIIII:dai quelli convalidati dall'ONU e forniti da fonti certificate!
Cmq,il tuo sparare cifre è facile da smontare:l'ho fatto prima dicendo che ne basta UNO(o
pochi) per criticare un regime!
E lo faccio ora,dicendoti anche
che lo sparare cifre ridicole danneggia chi le spara e avvantaggia chi ne è bersaglio!
Prima o poi,saltano fuori quelle vere....

Bene,adesso passiamo ai contenuti del mio post precedente:come la mettiamo sul piano della ricerca spaziale?
E oggi,sul piano della teorica dell'elettromagnetismo e sulle sue applicazioni belliche e satellitari russe?
Io non sono un russomane nè un Putiniano,ma amo la veritá;non
sono un nazista,tutt'altro,ma conosco le liste ufficiali dei deportati fornite ufficialmente dalle nazioni occupate dai nazisti,dopo la guerra,Germania compresa ,dovrebbero conoscerle tutti,perchè comprendono i nomi di chi è tornato vivo e di chi era stato
occupato nelle fabbriche e aziende tedesche e non nei campi!
Lo storiografo serio può sembrare cinico e impietoso,specie quando dice la veritá che NON È MAI DI PARTE,MAI!
Buona giornata,a tutti!

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 10:53

Sottovento,è sempre molto difficile relazionarsi con te,convinto sostenitore Usa(turco di conseguenza e con una strizzatina all'Arabia).Sei cresciuto in un'epoca in cui Rambo la faceva da padrone in Italia(anche sugli schermi).Snoccioli cifre da osteria di periferia ed ammiri la nazione alleata dei tuoi cari Usa,quell'impero ottomano che morti sulla coscienza credo ne abbia almeno un pochino.Ma si sa,i tempi cambiano:anche le dittature e le monarchie possono essere fedeli alleate,sempre che ci siano gli Usa a farne da collante e garante....rido da solo,scusami Sottovento:con gli ideali da te difesi,non ho il diritto di assurgere il grado di sultano dell'informazione indipendente....informazione indipendente?A proposito,lo sai che in Turchia non esiste?

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 10:58

Continuo a non capire questa forzata associazione tra comunismo e unione sovietica o Cina. Parliamo di ideologie difficilmente applicabili che fanno da paravento a dittature feroci. Come allo stesso modo lo è la democrazia per non parlare della sua forma da esportazione applicata ai oaesi sottomessi, in questo caso feroce ma in egual modo dittatoriale in patria.
Il dividere il mondo in buoni e cattivi, in democratici e comunisti è un gioco creato dagli stessi che detengono il potere, che sottobanco negozia e si ingrassa, mentre a noi tocca infuocarci in discussioni, se non peggio.
Per quanto riguarda il Pci rispolverare fantasmi dittatoriali o diventare colonia sovietica.. Beh penso sia quanto meno campato in aria... Di quel che ricordo Gladio,con i comunisti aveva poco a che fare!
E di quel Pci poco si ricorda la figura di Berlinguer.. Altro che politicanti di oggi

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 11:01

Free,non scrivere queste cose cosi seccamente.L'effetto potrebbe essere destabilizzante....gli Usa hanno un primato indiscutibile sulla Luna:hanno fotografie contro-luce che non sono bruciate....e vogliamo parlare di bandiere che svolazzano....di ombre illuminate a giorno....dai,i prima ci sono:ma con un meno davanti!

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 13:00

Il dividere il mondo in buoni e cattivi, in democratici e comunisti è un gioco creato dagli stessi che detengono il potere, che sottobanco negozia e si ingrassa, mentre a noi tocca infuocarci in discussioni, se non peggio.


esatto!!!

uno vede i 100 milioni di morti, altri vedono i morti che hanno provocato le varie invasioni Afganistan , Iraq ecc
uno dice Gulag, altri Guantanamo, ma i capi sono gli stessi!!!

Si è parlato del "comunismo filosofico" ma alcuni vedono solo la sua distorta applicazione(vedi Fattoria degli animali)
ciao
mauro

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 13:21

Ammazza quanti filo Sovietici che ci sono sui Social! (Già: centri .."sociali"!) [:246]

freelancer007; primi su tutto ma la gente moriva di fame e .... LIBERTA'! [8)]
Strano che chi poteva scappava di qua ... (Addirittura intere squadre durante alcuni campionati!)
Ma siete giovani ....

Re: Gli orrori del comunismo

07/05/2018, 14:13

Magari fossi giovane,Ufologo....
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