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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 05/12/2018, 12:28 
TheApologist ha scritto:
Prima era 2.4 "non si cambia", poi 2.2, poi 2... Arriveranno all'1.8.
Tolto l'aumento iva praticamente non potranno fare un ca...!

Personalmente sarei più ottimista perché se questo Governo dovrà fare compromessi forti sul deficit onde evitare aumenti dello spread o procedure da parte della Ue, vorrà dire che Lega e 5 Stelle non potranno realizzare tutte le promesse fatte ai cittadini oppure che per realizzarle ci metteranno più tempo. Ciò secondo me ne aumenterebbe notevolmente il consenso ed aumenterebbe altresì il risentimento antieuropeista poiché gli elettori penta-leghisti avrebbero chiaro che non è colpa di Lega e 5 Stelle ma delle pressioni di Ue e mercati.

...nel contempo la data delle elezioni europee si avvicina.

Nb: la vera ciliegina sulla torta sarebbero le dimissioni di Macron e la conseguente vincita di Marine Le Pen a mettere altro pepe al culo alla Ue.



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 09:23 
https://motori.corriere.it/motori/attua ... 8d97.shtml

Incentivi per auto elettriche, ma nuove tasse sulle altre: «I prezzi aumenteranno di centinaia di euro»
A fronte di incentivi per elettrico e ibrido, un emendamento prevede ulteriori imposte per chi è intenzionato ad acquistare vetture soprattutto di fascia media

La Commissione Bilancio della Camera, nella discussione nel DDL Bilancio 2019, ha approvato un emendamento che prevede l’introduzione di un sistema di «bonus-malus» sulle immatricolazioni di auto nuove, in funzione delle emissioni di CO2, valido fino al 2021. Si prevede di applicare, già a partire dal primo gennaio sulle auto nuove un’imposta crescente all’immatricolazione che varia dai 150 ai 3.000 euro e parallelamente, nello stesso triennio, di introdurre un incentivo all’acquisto di veicoli ibridi e elettrici che emettono da 0 a 90 CO2 g/km, variabile da 1.500 a 6.000 euro. Costruttori e rivenditori incrociano le dita. Se venisse approvato quanto previsto dal governo –sostengono -, il mercato dell’auto rischierebbe una nuova frenata. I prezzi delle vetture inevitabilmente aumenterebbero.

bah..
ma 300-400 euro in più sul listino,
non mi sembra la fine del mondo...
con tutti questi incentivi e sconti,
magari l'aumento è zero..
saranno forse preoccupati i costruttori
dei loro margini di profitto?


se si riesce a lanciare l'elettrico sarebbe molto buono,
dovrebbe esserci almeno una piccola/media vettura elettrica in ogni famiglia,
x le commissioni in città, andare al lavoro e fare la spesa, ecc.



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 09:39 
Già però francamente a me girano... Perché noi poveri cristi siamo obbligati a cambiare auto per "salvare il pianeta", mentre migliaia di aerei vanno su e giù ogni giorno? Di certo
non emettono vapore acqueo... per non parlare delle centinaia di migliaia di navi che vanno a nafta, camion, industrie, ecc!
Io penso che sia soltanto un modo per farci aprire il portafogli e far decollare il nuovo business.

Per NOI le regole, per LORO il profitto.
È la cosiddetta globalizzazione che produce inquinamento, se ci fosse la possibilità di acquistare buona parte dei prodotti a km 0 o quasi non ci sarebbe bisogno di migliaia di portacontainer, né di migliaia di aerei intenti a fare la spola tra l'Asia e l'occidente...



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 09:48 
TheApologist ha scritto:
Già però francamente a me girano... Perché noi poveri cristi siamo obbligati a cambiare auto per "salvare il pianeta", mentre migliaia di aerei vanno su e giù ogni giorno? Di certo
non emettono vapore acqueo... per non parlare delle centinaia di migliaia di navi che vanno a nafta, camion, industrie, ecc!
Io penso che sia soltanto un modo per farci aprire il portafogli e far decollare il nuovo business.

Per NOI le regole, per LORO il profitto.


Concordo Apologist, come dice mio padre " ci hanno scambiato per vacche da mungere ".
Poi fosse solo l' inquinamento... qualcuno dovrebbe spiegarmi come potremmo mai salvare il pianeta ( a spese nostre ) mentre c' è chi "gioca" a scacchi col clima.



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 09:51 
sottovento ha scritto:

...nel contempo la data delle elezioni europee si avvicina.


Ah già, lo spartiacque. :)
Scommettiamo che dopo le europee la situazione per noi sarà ancora più difficile? Paradossalmente più crescono i movimenti sovranisti degli altri Paesi, soprattutto in nordeuropa, più l'Italia ha da rimetterci. Perché fanno i loro interessi, e per sopravvivere hanno bisogno di restare dentro l'euro. Kurz ha già lasciato intendere... In più, la commissione rimarrà quella e Draghi se ne andrà... Francamente la vedo dura.

L'unica che può fare traballare tutto è la Le Pen, forte alleata della Lega, e in questo hai ragione... Assieme ai cugini francesi possiamo dare la spallata definitiva alla Ue, da soli non c'è speranza.



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 11:43 
TheApologist ha scritto:
Già però francamente a me girano... Perché noi poveri cristi siamo obbligati a cambiare auto per "salvare il pianeta", mentre migliaia di aerei vanno su e giù ogni giorno? Di certo
non emettono vapore acqueo... per non parlare delle centinaia di migliaia di navi che vanno a nafta, camion, industrie, ecc!
Io penso che sia soltanto un modo per farci aprire il portafogli e far decollare il nuovo business.

Per NOI le regole, per LORO il profitto.
È la cosiddetta globalizzazione che produce inquinamento, se ci fosse la possibilità di acquistare buona parte dei prodotti a km 0 o quasi non ci sarebbe bisogno di migliaia di portacontainer, né di migliaia di aerei intenti a fare la spola tra l'Asia e l'occidente...



ma non dai,
il titolo è fuorviante,
l'aumento proporzionale sulla tassa di IMMATRICOLAZIONE
(una tantum al momento dell'acquisto)
è solo sul nuovo..

non c'è alcun obbligo di rottamare il vecchio..


avevo anche io capito così,
poi, per fortuna, non mi sono limitato al titolo,
ho letto il resto dell'articolo,



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 12:21 
https://notizie.virgilio.it/top-news/so ... f=virgilio

Stop della Lega all’ecotassa inserita nella manovra per le vetture inquinanti. “Io sono contrario ad ogni ipotesi di nuove tasse sull’auto che è già uno dei beni più tassati“, ha detto il ministro dell’Interno Matteo Salvini a Radio anch’io e parlando della tassa. Sull’imposta crescente – dai 150 ai 3.000 euro – se si immatricolerà un’auto nuova con emissioni superiori ai 110 g/km, c’è stata la ribellione del settore.

Secondo la proposta di modifica – approvata in commissione bilancio – sarà dato un incentivo – da 6.000 a 1.500 euro – per i veicoli con emissioni tra 0 e 90 g/km di CO2. La Lega però si dice pronta a modificarla al Senato. “Pur condividendo il fatto che vada incentivato l’acquisto di auto elettriche, siamo però contrari ad un aggravio di costi per chi acquista auto di normale dotazione. Pertanto cambieremo la norma al Senato”, ha detto Massimiliano Romeo, capogruppo della Lega a Palazzo Madama.

“Non esiste nessuna nuova tassa per auto già in circolazione. Chi ha un Euro3 o qualsiasi altra macchina non pagherà un centesimo in più”, assicura su Facebook il ministro dello Sviluppo Luigi Di Maio, con l’obiettivo di fare chiarezza “sul tema auto e inquinamento, perché è stata fatta un po’ di confusione”. Di Maio ha fatto sapere di aver convocato un tavolo con costruttori e consumatori con l’obiettivo di migliorare gli incentivi per l’auto elettrica, ibrida e a metano.

bah..
il senso dell'emendamento è che
sull'acquisto del nuovo,
tra un forte incentivo sull'elettrico
e una maggiore tassa una-tantum sull'endotermico
il potenziale acquirente sia più spinto sull'elettrico..

comuqnue se tolgono il disincentivo,
non è la fine del mondo..


l'importante è che rimanga l'incentivo..

qui al nord, varese, legnano, saronno, rho,
ecc. ecc
l'aria su certe provinciali-comunali di sera
orario chiusura fabbriche e uffici,
vetture in coda, semafori, ecc.
è irrespirabile..



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 13:20 
si ma conciassero a prevenire ste continue fughe di notizie che poi li costringono a continue precisazioni e correzioni ancor prima che i provvedimenti vengano votati. E soprattutto che si mettano d'accordo quando fanno le dichiarazioni perchè mi pare che ultimamente ognuno dice qualcosa di diverso e questo è terreno fertile per gli strilloni.



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 14:16 
MaxpoweR ha scritto:
si ma conciassero a prevenire ste continue fughe di notizie che poi li costringono a continue precisazioni e correzioni ancor prima che i provvedimenti vengano votati. E soprattutto che si mettano d'accordo quando fanno le dichiarazioni perchè mi pare che ultimamente ognuno dice qualcosa di diverso e questo è terreno fertile per gli strilloni.

Concordo. Ogni singola mossa o dichiarazione dei nostri conduce al solito putiferio su tv e giornali, che francamente ha rotto le balle!



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 14:49 
si ma il putiferio e casino sui giornali
è creato ad arte..
qualunque cosa dicano..
lo sapete no?


anche io all'inizio ho pensato a una ecotassa annuale..
e mi sono detto:
"con quello che succede in francia.."

poi ho letto meglio il resto dell'articolo
e ho realizzato che non si trattava di tassa di circolazione

ma tassa di immatricolazione una-tantum
proporzionale al valore dell'auto..

cioè se uno si compra la porsche è + 2000 euro,
se si compra la panda +3-400 euro..

comunque se tolgono il disincentivo è ok,
l'importante è che mantengono l'incentivo..



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 16:17 
TheApologist ha scritto:
L'unica che può fare traballare tutto è la Le Pen, forte alleata della Lega, e in questo hai ragione... Assieme ai cugini francesi possiamo dare la spallata definitiva alla Ue, da soli non c'è speranza.


E infatti.........

Cita:
Salvini e Le Pen: parte l’alleanza sovranista per le europee

https://www.eunews.it/2018/10/08/salvin ... pee/109810



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 17:58 
voglio vedere a macron,
che ha preso il 20% al 1° turno,
in quanti lo votano..
alle europee..


secondo me fa una figura di mer.da..
doppiato dalla le pen..



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 06/12/2018, 18:21 
C'é da sperare che i francesi non caschino nella solita propaganda dei fascismi/nazismi alle porte... Dopo che hanno assaggiato Macron tenderei ad escluderlo, però non si sa mai.



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 07/12/2018, 13:06 
Cita:
https://comedonchisciotte.org/ecco-come-la-polizia-francese-agli-ordini-di-macron-e-del-suo-ministro-degli-interni-castaner-tratta-gli-studenti/

Ecco come la polizia francese agli ordini di Macron e del suo Ministro degli interni Castaner tratta gli studenti

https://twitter.com/search?q=Violences% ... it&lang=it

Francia, 100 studenti fermati: interrogati in ginocchio e con le mani sulla testa

I liceali sono stati allineati con le mani sopra la testa e alcuni ammanettati, le immagini che hanno scosso il Paese. Capitale blindata in vista delle nuove proteste dei gilet gialli, a cui si sono affiancati anche i liceali

Alla vigilia della temuta quarta manifestazione dei «gilet gialli», domani a Parigi e nel resto della Francia, un video sta provocando grande emozione e proteste. Diffuso dall’account Twitter «Violences policières» che registra casi di possibili abusi da parte delle forze dell’ordine, il video mostra l’arresto di 151 liceali, tra i quali molti minorenni, a Mantes-la-Jolie, una cittadina di periferia a una cinquantina di chilometri a nord-ovest della capitale. Si vedono i ragazzi messi in fila, in ginocchio, con le mani dietro la nuca, alcuni faccia al muro, sotto il controllo dei poliziotti. Si sente chiaramente un uomo pronunciare la frase «Voilà une classe qui se tient sage» (ecco una classe che si comporta bene), mentre sullo sfondo un poliziotto raccomanda di non abbassare la testa e guardare davanti. Secondo alcune testimonianze i ragazzi sono stati costretti a rimanere in quella posizione per ore.

Gli incidenti
I ragazzi appartengono a due licei di Mantes-la-Jolie che dista 500 metri l’uno dall’altro, il Saint Exupéry e il Jean-Rostand. Da martedì erano i corso incidenti e scontri con le forze dell’ordine, con cassonetti della spazzatura incendiati e sassaiole contro i poliziotti che hanno risposto con i gas lacrimogeni, nell’ambito di una protesta dei licei che sta portando a centinaia di occupazioni in tutta la Francia. Da oltre un anno molti studenti contestano la riforma della scuola superiore e dell’accesso alle università, e il movimento dei «gilet gialli» ha ridato spinta alle loro rivendicazioni. A Mantes-la-Jolie ieri sono state date alle fiamme due auto, ammassate bombole di gas che per fortuna non sono esplose, e lanciati di nuovo sassi contro i poliziotti, che alla fine hanno deciso di fermare tutti i liceali trovati per strada. «Queste immagini sono impressionanti ma nessun ragazzo è stato ferito né maltrattato, e non abbiamo registrato alcuna denuncia», ha detto il prefetto del dipartimento delle Yvelines, Jean-Jacques Brot.

La polemica
Molte reazioni sono indignate. «Agghiacciante, inammissibile, questa non è la Repubblica – dice Benoît Hamon, ex candidato alle presidenziali e ora leader di Generation.s -. La gioventù francese umiliata. Ma che cosa cerca il potere, se non la collera?». «La Francia, Paese dei diritti dell’uomo. Ecco come certi poliziotti trattano dei minorenni. Ma che in Paese viviamo, sotto quale regime?», dice la senatrice ecologista Esther Benbassa. E l’esponente della France Insoumise (sinistra radicale) Danielle Simonnet: «Una scena da dittatura militare». Anche il ministro dell’Istruzione Jean-Michel Blanquer dice che «quando ho visto queste immagini anche io sono rimasto evidentemente scioccato». Ma poi aggiunge: «Bisogna però fare attenzione al contesto. Ovvero persone estranee al liceo, spesso oltre i vent’anni, che sono riuscite a coinvolgere qualche liceale, hanno rubato delle bombole di gas e attaccato le forze dell’ordine». In totale sono stati 700 i liceali fermati in tutta la Francia nella giornata di giovedì.

Stefano Montefiori, corrispondente da Parigi

Fonte: http://www.corriere.it



Pensate se una cosa così fosse successa in italia, per mano del nostro governo... Vedremmo PDioti e Boldini in piazza stracciarsi la pelle urlando al faSsissmohhhhhhh per fortuna invece accade nella europeissima e democraticissima francia Macroniana, idolo delle dame di corte italliane e quindi nessun problema... Continuasno a cianciare di manovra e di decimali mentre il loro sistema di potere gli frana in tersta. Calma e sangue freddo, maggio si avvicina...



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 Oggetto del messaggio: Re: 2018: NUOVO GOVERNO (e tante speranze)
MessaggioInviato: 07/12/2018, 13:45 
a proposito di ecoincentivi ecc.
stavo pensando sta cosa..
perchè non inseriscono anche i retrofit delle vecchie auto a benzina??
secondo me c sarebbe il botto..
invece di buttarle via,
si aggiornano..


oggi costa circa 10.000 euro,
se incentivano al 50%

molti c penserebbero..

https://www.lastampa.it/2017/01/07/moto ... agina.html

La vecchia auto? La trasformo in elettrica. Ora si può con il “decreto retrofit”
Da qualche mese non è più necessario immatricolare l’auto, basta un aggiornamento della carta di circolazione


Le auto elettriche costano ancora molto: attualmente questo è uno dei loro principali punti deboli, forse il più importante. Tuttavia da poco è possibile viaggiare ad emissioni zero anche con la propria auto, convertendola alla propulsione a elettroni: merito del recente “decreto retrofit” (D. M. T. n 219 del 1° dicembre 2015), di cui si è recentemente discusso nel corso di una conferenza organizzata presso il circuito I.S.A.M. di Anagni (FR), struttura impegnata da lungo tempo nella sperimentazione di vetture con motori endotermici/elettrici, nei test su sistemi di sicurezza per auto e presto anche in materia di guida autonoma.

L’onorevole Ivan Catalano, membro della IX Commissione Trasporti della Camera, spiega che “il cosiddetto “decreto retrofit” rappresenta la possibilità di trasformare un veicolo endotermico (cioè a benzina o diesel) in un veicolo elettrico, senza la necessità di omologare nuovamente il veicolo, ma semplicemente aggiornando la carta di circolazione, seguendo lo stesso iter burocratico di chi installa un impianto Gpl o a metano”.

Il kit di conversione elettrica deve essere tuttavia prodotto da un’azienda accreditata presso il Ministero dei Trasporti: chi lo costruisce deve infatti dimostrare la bontà tecnica del progetto, produrre il kit secondo un ciclo che garantisca gli standard di qualità e consenta a qualsiasi officina autorizzata di installare la componentistica rispettando le specifiche di fabbricazione. Basta, come detto, aggiornare poi la carta di circolazione, a patto di non aver alterato i sistemi di sicurezza già presenti e che l’auto sia dotata di un motore elettrico in grado di erogare tra il 65 e il 100% della potenza originale.

“La riqualificazione elettrica - afferma Catalano - può essere operata sia su un veicolo circolante che su un veicolo in fase di produzione. Riqualificare dà vantaggi a tutti, è una pratica di transizione che deve portare allo sviluppo della mobilità elettrica in un contesto urbano. Spendere meno di un terzo, rispetto a un veicolo elettrico nuovo, consente all’utente di gestire le risorse a disposizione per poi dotarsi di un pannello fotovoltaico e di un sistema di ricarica domestica. Con lo stesso investimento l’utente può provvedere all’infrastruttura di ricarica rinnovabile in casa e del veicolo elettrico, chiudendo così il cerchio della sostenibilità energetica della propria abitazione e della propria mobilità”.

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