Time zone: Europe/Rome [ ora legale ]




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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 14:57 
MaxpoweR ha scritto:
ormai conosciamo Benne i Salvini ed i Meloni e le loro puttanate social e mediatiche

Cosa c'entrano loro? Mica sono al governo..

Se i 5stelle (quelli sani rimasti) facessero delle proposte in tal senso sarebbero ben accolte..
Il problema è che al MEF ci sta un tarzanello inutile che bloccherebbe tutto; per cui anche volendo non se ne uscirebbe.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 15:03 
era un esempio per dire che la nostra classe politica\dirigente e tutto l'apparato statale non è abbastanza maturo per affrontare dei discorsi politici di questo livello, non ci sono persone con le palle in grado di CAPIRE e GESTIRE sia a livello politico che informale che mediatico certe pressioni e certe RESPONSABILITÀ'. I nostri politici sono dei bambocci frignoni che fuggono dalle responsabilità per poter strillare alla luna. L'unico che ha un briciolo di autorevolezza è Conte, ma non ne sono sicuro al 100% (penso che alla fine come fece Silvio, si tolga di mezzo e ci faccia sodomizzare); purtroppo è circondato da scimmie e quindi in ogni caso se prue fosse in grado di reggere quanto detto sopra non potrebbe certo farlo da solo in un sistema paese arretrato ed ignorante.

Per introdurre un cambiamento ed una misura come i minibot serve gente con le palle, perchè le scosse mediatiche e finanziarie sarebbero ENORMI; anche se non violano alcun trattato il senso di un tale intervento è abbastanza chiaro, converrai su questo no?



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 16:16 
sui minibot ho già detto a suo tempo..
si possono fare come una partita di giro a costo zero..

tasse e contributi tornano allo stato, no?

invece di chiedere soldi agli speculatori usurai internazionali,
si pagano stipendi pubblici e appalti pubblici,
in parte con euro e in parte con euro minibot..

quale parte?
giusto quella che torna alle casse dello stato con l'irpef, inps, ecc.

cioè a occhio il 40%!!

esempio uno stipendio di dipendente pubblico,
il netto si paga in euro della bce, 1.200 euro
tasse e contributi compresi nel lordo
irpef, inps (9,49% + 25% a carico datore lavoro),
ecc.
(quello che torna allo stato)
si calcolano come minibot..(600 euro)

lo stesso con l'iva, irap, ecc.
si pagano le imprese x lavori pubblici in parte in euro e in parte in minibot..
una partita di giro che toglierebbe alla speculazione internazionale
un buon 40% di polpa..!


non c'è nemmeno bisogno di stampare una sola banconota circolante di minibot,
sarebbe tutta una partita contabile !!


c vuole tanto??



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 16:30 
MaxpoweR ha scritto:

Per introdurre un cambiamento ed una misura come i minibot serve gente con le palle, perchè le scosse mediatiche e finanziarie sarebbero ENORMI; anche se non violano alcun trattato il senso di un tale intervento è abbastanza chiaro, converrai su questo no?

Da soli non ce la faremmo in ogni caso, c'è bisogno del supporto di Cina e Russia e Usa. Con cui fare accordi commerciali e finanziari per assicurarsi che ci sia un dopo.

Il piano B di Savona era molto realista. Infatti è stato puntualmente defenestrato come l'ultimo degli stronzi...



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 22:02 
:|


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 16/04/2020, 22:10 
Una volta il capo, il conduttore, chi comandava, era chi ti portava alla polla d'acqua, a catturare una preda per mangiare e sopravvivere, tu e la tua gente.
Ora , sono solo delle mer.... che BLATERANO, con l'appoggio di tanti .....
Il problema è che ora le chiacchiere non basteranno più.
A cominciare dalle isole o realtà con problemi, che devono accogliere i disperati.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 00:12 
Copio un commento che ho trovato su Comedonchisciotte.org. Che condivido

Questo Paese assomiglia ogni giorno di più ad una dittatura sudamericana anni '70. L'economia è sfasciata e le finanze sono agli sgoccioli (per il 2020 prevedono un rapporto deficit debito PIL del 155%) il caudillo al governo usa i media, come se fossero alle sue dipendenze, per promuovere i suoi 'editti' e attaccare l'opposizione, la maggioranza ha esautorato il parlamento che ora non può neanche discutere sul prossimo MES cioè il prossimo cappio al collo, la magistratura è a servizio della sinistra e dopo anni che dichiaravano che nessuno è al di sopra della legge ora vogliono porre al di sopra della legge proprio quelli che dovrebbero decidere delle sorti economiche del Paese.

Impara 'capitone'! I pieni poteri si prendono e non si chiedono!



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 10:13 
Per Grillini e Piddini: “cronistoria MES".
E se dopo aver letto continuerete a sostenere che la Lega votò contro perché stava all'opposizione, allora avete bisogno di uno BRAVO che vi curi.

Nel 2008 Tremonti propone di fare un meccanismo per salvare gli Stati da imminente crisi
Tremonti invia una lettera il 28 settembre 2008 al Ministro Lagarde (semestre di Presidenza francese).
Nella lettera, che è agli atti, due punti essenziali: l’assenza nei Trattati europei dell’ipotesi di una “crisi” come rottura di sistema, quale si stava manifestando; di riflesso le esigenze essenziali di gestirla con un Fondo destinato ad emettere eurobond.
Con una decisione risalente al 09 maggio 2010, Ecofin decide di creare Efsf, European Financial Stability Facility, e Efsm, European Financial Stabilization Mechanism. (link https://it.wikipedia.org/wiki/Fondo_eur ... inanziaria e https://intermarketandmore.finanza.com/ ... 47319.html)
Su questa base la discussione si sviluppò negli anni successivi all’interno di Eurogruppo ed Ecofin per arrivare infine al Parlamento europeo e qui in specie alla Risoluzione del 23 marzo 2011 relativa al meccanismo di stabilizzazione europea,risoluzione dove al “considerando J” si impegnava l’UE ad agire per creare “un mercato consolidato di eurobond”.
Noto in particolare che questa Risoluzione rifletteva una profonda riflessione politica che tra l’altro aveva trovato evidenza nell’articolo “E-bonds would end the crisis”, Juncker-Tremonti, 5 dicembre 2010, Financial Times (link http://www.astrid-online.it/static/uplo ... emonti.pdf)
Tremonti fa notare che Juncker era il Presidente dell’Eurogruppo ed anche per questo rifletteva in quell’articolo una posizione che si era via via allargata e consolidata all’interno dell’Eurogruppo stesso, ed assicura che Jean Claude Juncker non era un Ministro dell’area mediterranea.
In quella data il Consiglio UE sancisce la modifica del Trattato di Lisbona (si aggiunge "assistenza soggetta...a rigorosa condizionalità") e poco più tardi, in data 10 maggio 2011, l'Ecofin crea a tutti gli effetti Efsf e Efsm.
E' del tutto evidente in tutto quanto sopra la logica era che la costituzione e l’approvazione del Fondo era preliminare e strumentale rispetto alla emissione di eurobond. Per questa ragione, a quell’altezza di tempo, fu espresso un voto preliminare sul Fondo, dato che questo passaggio era strumentale per l’emissione di eurobond.
Questo voto, ovvero la prima versione del MES sottoscritta da Tremonti, si ebbe l'11 luglio 2011 (link https://ec.europa.eu/economy_finance/ar ... aty_en.htm)
Il 16 novembre 2011 si instaura il governo Monti.
Monti apportò modifiche al primo MES (motivo per il quale la Lega votò sempre contro) in data 09 dicembre 2011, con il quale viene anticipata l'attivazione e viene aggiunta la procedura d'emergenza (foto 1)
Il nesso Fondo-eurobond è saltato con l’arrivo del Governo Monti così che nel 2012 c’è stato il voto definitivo sul MES ma senza eurobond.
Il 2 febbraio 2012 Monti firma la nuova versione del MES (link https://www.esm.europa.eu/legal-documents/esm-treaty)
Il 12 luglio e il 19 luglio 2012, rispettivamente Senato e Camera approvano il nuovo MES (tutti tranne Lega e qualche dissidente), il 23 luglio 2012 il Presidente della Repubblica lo promulga.
In data 07 dicembre 2012, il MES sostituisce a tutti gli effetti Efsf e Efsm
Questa è la ricostruzione storica.
L'accordo preliminare del 2011, quello sottoscritto da Tremonti, prevedeva gli eurobond (forse qualcuno ricorda ancora i dibattiti in TV dell'epoca, è nato lì il termine).
Con l'arrivo di Monti, l'accordo è stato cambiato d'ufficio e gli eurobond sono andati in soffitta, per far posto alla troika.
Tutto ciò detto, arrivando ai giorni odierni.
La questione non è chi l'ha introdotto nel 2012, ma è perchè se ne sta parlando nel 2020.
Fondo europeo di stabilità finanziaria - Wikipedia
it.wikipedia.org
Fondo europeo di stabilità finanziaria - Wikipedia
Il Fondo europeo di stabilità finanziaria (FESF o EFSF) è uno strumento appositamente costituito dagli Stati membri dell'Eurozona, il 9 maggio 2010 in seguito alla grande recessione, per il solo fine di aiutare finanziariamente gli stati membri, preservando la stabilità finanziaria dell'Eurozona ...



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 10:45 
TheApologist ha scritto:
Copio un commento che ho trovato su Comedonchisciotte.org. Che condivido

Questo Paese assomiglia ogni giorno di più ad una dittatura sudamericana anni '70. L'economia è sfasciata e le finanze sono agli sgoccioli (per il 2020 prevedono un rapporto deficit debito PIL del 155%) il caudillo al governo usa i media, come se fossero alle sue dipendenze, per promuovere i suoi 'editti' e attaccare l'opposizione, la maggioranza ha esautorato il parlamento che ora non può neanche discutere sul prossimo MES cioè il prossimo cappio al collo, la magistratura è a servizio della sinistra e dopo anni che dichiaravano che nessuno è al di sopra della legge ora vogliono porre al di sopra della legge proprio quelli che dovrebbero decidere delle sorti economiche del Paese.

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Tra una generazione, saranno/sarete tutti come i sudditi/compaesani del caudillo. [:303]
A meno che......



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 13:48 
Intanto nel mondo parallelo LEGa e Forza ITalia votano contro i Corona bond facendo bocciare la proposta al parlamento europeo. Complimentoni ai legaioli.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 13:56 
MaxpoweR ha scritto:
Intanto nel mondo parallelo LEGa e Forza ITalia votano contro i Corona bond facendo bocciare la proposta al parlamento europeo. Complimentoni ai legaioli.

Perchè non dici anche che i Vs "compagni di viaggio" hanno votato a favore dell'attivazione del Mes?
Quella degli Eurobond è una battaglia mitologica, che adesso non serve a niente. Semmai serve che la BCE faccia la BCE e apra i rubinetti. Non tra 6 mesi, nell'immediato.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 14:09 
Ma hanno ragggione loro.
Non capisco perchè non abbiano ancora buttato fuori dall'Italia sti settentrionali fessi e babbi.
La nazione andrebbe meglio e loro sti pochi 10/15 MILIONI DI MISERABBBBILI, schiatterebbero nella loro nebbia e nelle loro povertà.
[:296] [:296] [:296] [:296] [:296]



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 14:39 
TheApologist ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Intanto nel mondo parallelo LEGa e Forza ITalia votano contro i Corona bond facendo bocciare la proposta al parlamento europeo. Complimentoni ai legaioli.

Perchè non dici anche che i Vs "compagni di viaggio" hanno votato a favore dell'attivazione del Mes?
Quella degli Eurobond è una battaglia mitologica, che adesso non serve a niente. Semmai serve che la BCE faccia la BCE e apra i rubinetti. Non tra 6 mesi, nell'immediato.


Perchè il voto sul MES non conta nulla, il MES esiste già (votato da lagaioli e forzisti oltre che da fratelli d'italia) dovevano opporsi nel 2012 invece di sparare stornzte del tipo "L'ITALIA HA VITO" all'epoca salvo oggi fare lacrime di coccodrillo.

Il MES va aprovato dal parlamento italiano su richiesta, se non lo si chiede non si attiva. si trattava invece di affiancare nella trattativa EUROPEA oltre l MES già presente anche i corona bonds per dare maggior peso contrattuale all'Italia nella battaglia per la decisione finale su quale sarà lo strumento adottato in europa. E la lega come al solito per mero calcolo politico (sperano di far cadere il governo?) così come fatto in estate dal capitone (sperava di andare lui al governo col pd?) di fare il bene delle paese dandogli forza se ne è sbattuto le palle. Legiaoli pezzi di **********.

Poi vanno in tv a dire NO MES e pistolinate varie quando se l'unico strumento sul tavolo sarà quello la colpa sarà SOLO DELLA LEGA.

e non la menate con le solite pistolinate i titoli di stato, stampiamo i soldi gne gne gne gne, i mini bot blabla bla (ancora li stiamo aspettando eh) perchè qua siamo nel mondo reale non a paperopoli. Potevamo avere molta più forza contrattuale ed inve, come sempre, i veri nemici dell'italia sono interni. A sto giro il nemico è un babbeo che le prove tutte PER NON GOVERNARE riuscendoci benissimo.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 14:49 
MaxpoweR ha scritto:
TheApologist ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Intanto nel mondo parallelo LEGa e Forza ITalia votano contro i Corona bond facendo bocciare la proposta al parlamento europeo. Complimentoni ai legaioli.

Perchè non dici anche che i Vs "compagni di viaggio" hanno votato a favore dell'attivazione del Mes?
Quella degli Eurobond è una battaglia mitologica, che adesso non serve a niente. Semmai serve che la BCE faccia la BCE e apra i rubinetti. Non tra 6 mesi, nell'immediato.


Perchè il voto sul MES non conta nulla, il MES esiste già (votato da lagaioli e forzisti oltre che da fratelli d'italia) dovevano opporsi nel 2012 invece di sparare stornzte del tipo "L'ITALIA HA VITO" all'epoca salvo oggi fare lacrime di coccodrillo.

Il MES va aprovato dal parlamento italiano su richiesta, se non lo si chiede non si attiva. si trattava invece di affiancare nella trattativa EUROPEA oltre l MES già presente anche i corona bonds per dare maggior peso contrattuale all'Italia nella battaglia per la decisione finale su quale sarà lo strumento adottato in europa. E la lega come al solito per mero calcolo politico (sperano di far cadere il governo?) così come fatto in estate dal capitone (sperava di andare lui al governo col pd?) di fare il bene delle paese dandogli forza se ne è sbattuto le palle. Legiaoli pezzi di **********.

Poi vanno in tv a dire NO MES e pistolinate varie quando se l'unico strumento sul tavolo sarà quello la colpa sarà SOLO DELLA LEGA.

e non la menate con le solite pistolinate i titoli di stato, stampiamo i soldi gne gne gne gne, i mini bot blabla bla (ancora li stiamo aspettando eh) perchè qua siamo nel mondo reale non a paperopoli. Potevamo avere molta più forza contrattuale ed inve, come sempre, i veri nemici dell'italia sono interni. A sto giro il nemico è un babbeo che le prove tutte PER NON GOVERNARE riuscendoci benissimo.

Leggi e rispondi al post precedente, e poi calcola, immagina, pensa come vivrete voi sudisti nei prossimi 40/50 anni.
Il vero problema è che anche al nord ci sono troppi sudisti e non meridionali.
Ma finchè anche loro sono fessi e babbi lavoratori, voi state nel pannolino caldo, ma durerà al massimo ancora 3-4 anni, POI saranno i fricans a servirvi e mantenervi. [:296] [:296]
p.s. a breve vi dovrete riprendere tutti i "confinati", auguri.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 17/04/2020, 14:56 
Ho risposto al post che ritenevo interessante, il tuo con rispetto non lo è e quindi l'ho ignorato, le stronzate settentrionali\meridionali non mi interessano e soprattutto non c'entrano nulla con l'argomento.



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