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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 04/12/2019, 18:11 
ancora sul MES..

https://www.ilsole24ore.com/art/mes-boz ... fresh_ce=1

ARTICOLO 12
Principî
1. Ove indispensabile per salvaguardare la stabilità finanziaria della zona euro nel suo complesso e dei suoi Stati membri, il MES può fornire a un proprio membro un sostegno alla stabilità, sulla base di condizioni rigorose commisurate allo strumento di assistenza finanziaria scelto. Tali condizioni possono spaziare da un programma di correzioni macroeconomiche al rispetto costante di condizioni di ammissibilità predefinite.

2. In base alla domanda del membro del MES, alle valutazioni previste al paragrafo 1 del presente articolo, a una proposta del direttore generale basata su tali valutazioni e, se del caso, all'esito positivo delle valutazioni previste all'articolo 14, paragrafi 1 e 2, il consiglio dei governatori può, in linea di principio, decidere di concedere al membro del MES sostegno alla stabilità sotto forma di dispositivo di assistenza finanziaria.
3. Se la decisione adottata ai sensi del paragrafo 2 non riguarda una linea di credito condizionale precauzionale, il consiglio dei governatori incarica i) il direttore generale e ii) la Commissione europea di concerto con la BCE di negoziare con il membro del MES interessato, insieme e ove possibile anche con il FMI, un protocollo d'intesa che precisi le condizioni cui è associato il dispositivo di assistenza finanziaria.
Il contenuto del protocollo d'intesa rispecchia la gravità delle carenze da colmare e lo strumento di assistenza finanziaria scelto.


"condizioni, carenze da colmare.."
se dalla valutazione si ritiene il "debito insostenibile"
e si nega il prestito che si fa??
questa evenienza non dovrebbe essere nemmeno pensata..
così concedi una vulnerabiltà agli squali della borsa..
quello è il punto..
i prestiti dovrebbero arrivare senza SE e senza MA..
sennò uno che aderisce a fare?
solo per pagare??

ancora..

7. Sia i) il direttore generale sia ii) la Commissione europea di concerto con la BCE hanno il compito di monitorare insieme, e ove possibile anche con il FMI, il rispetto delle condizioni cui è associato il dispositivo di assistenza finanziaria.

è abbastanza chiaro??

questa parte è pensata per la germania (deutsche bank) e francia,
gli stati padronali..


ARTICOLO 14
Assistenza finanziaria precauzionale del MES
1. Gli strumenti di assistenza finanziaria precauzionale del MES offrono sostegno ai membri del MES con fondamentali economici solidi che potrebbero subire gli effetti negativi di shock al di fuori del loro controllo.
Le condizioni associate a una linea di credito condizionale precauzionale consistono nel rispetto continuato dei criteri di ammissibilità stabiliti nell'allegato III,al quale il membro del MES interessato s'impegna con la domanda sottoscritta a norma dell'articolo 13, paragrafo 1, in cui mette in evidenza le principali linee politiche che intende perseguire (”lettera d'intenti”)
In deroga all'articolo 13, paragrafi 3 e 4, non è negoziato alcun protocollo d'intesa.

capito?
se chiede i soldi la germania,
scrive una letterina e morta lì..
NESSUNA CONDIZIONE,
PRENDE I SOLDI E SCAPPA
=bancomat, cioè noi paghiamo..

a noi viceversa c ammazzano..
condizioni, verifiche, protocolli d'intesa, ecc.
=trattamento greco..


poi francia e germania galleggiano..
noi affondiamo..

chissà perchè!!

ma la vogliamo finire di farci prendere per il kulo??



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 05/12/2019, 13:31 
Per me è giustissimo così, gli italiani sono un popolo di ******** ed è giusto che vengano spennati di quanto hanno come quei babbei che chiamavano Wanna Marchi per comprarsi il sale miracoloso. Se sei così cretino beh... amen...



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 05/12/2019, 13:44 
Ma che ragionamento del menga! Qui non si tratta di una televendita dove ognuno è libero di partecipare oppure no, qui stiam parlando di leggi alias normative, ergo tutta roba che non possiam scegliere noi cittadini.

Nb: per quanto mi riguarda per cose come il MES andrebbe fatto un referendum popolare (così come andava fatto anni prima per entrare nell'euro).



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 05/12/2019, 14:09 
e lo ripeto è giusto così, che vuoi scegliere tu? Vai al comizio del capitone e sei contento altro non ti serve.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 05/12/2019, 14:22 
Io spero soltanto che il MES non venga approvato o che venga meno la maggioranza di Governo in modo di tornare a votare.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 05/12/2019, 16:12 
tanto per capirci..
checchè ne dicano centeno, ecc. ecc.
con minacce, intimidazioni, fake news,,

ecc
il mes si può stoppare in qualunque momento..
basta votare NO..


hanno dato 3 mesi di vita al governo..


https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/1 ... o/5595416/

Fondo salva Stati, rinviata la firma. Centeno: “Spero nel primo trimestre 2020”. Gualtieri: “Ottenuti i tre obiettivi che avevamo”

ma io non capisco il senso di firmare questa roba..
è la legalizzazione della troika, commissariamento di uno stato..
=vedi grecia..


da suicidio..

firmano e poi si lamentano..
ma non è meglio prevenire una volta tanto??

e invertire l'andazzo nefasto per l'italia??



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Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 06/12/2019, 12:51 
sottovento ha scritto:
Io spero soltanto che il MES non venga approvato o che venga meno la maggioranza di Governo in modo di tornare a votare.


Ma figurati. Sul MES sono tutti d'accordo è solo teatrino, anche il tuo capitone è allineato e coperto.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 06/12/2019, 13:03 
mik.300 ha scritto:
c avete fatto caso??
dopo il voto di rousseau
contro l'alleanza col pd

i grillini filo-piddini,
fico, taverna, morra, ecc
stanno dando di matto..


http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 95123.html

i grillini pro pd, pro monti, pro commissione, pro migranti, ecc.
=uguali al pd

stanno sempre più sbarellando..


Il documento dei grillini ribelli: "Pronti a sfiduciare Di Maio"
Dura la risposta del capo politico del Movimento 5 Stelle: "C'è qualcuno che si spaventa quando alzo la voce. Adesso vengano allo scoperto"
E il vertice sarebbe addirittura seguito a una chat riservata, nel quale era stato indirizzato un messaggio al ministro degli Esteri: "Se i toni non cambiano, se a guidare le danze dev’essere Alessandro Di Battista e i retroscena che ci danno pronti per il voto non vengono smentiti, faremo firmare a tutti un documento per sfiduciare il capo politico". Infatti in molti non hanno gradito il ritorno in campo di Di Battista e la mano tesa da parte dell'ex vicepremier.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 07/12/2019, 19:46 
avete visto come il governo come risolve
il problema della sugar tax, plastic tax, ecc.?!?!?


slittano tutto a luglio..
dopo le elezioni in emilia romagna,
giustamente..

questi galleggiano a vista..
giorno per giorno..
anzi ora per ora..


ogni ora passata è un'ora guadagnata..



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Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 07/12/2019, 21:19 
il problema del mes, ribadisco,
non è il debito sostenibile o meno..
è se il sistema è a prova di attacchi speculativi
o o fallato e fallibile..

se presenta delle vulnerabilità
gli squali c mangiano vivi..

come ha fatto soros sfruttando lo sme contro l'italia..
germania complice..
quello è il punto



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Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 08/12/2019, 09:37 
ecco appunto..
il ricco sempre più ricco,
il povero sempre più povero,
il povero mantiene il ricco
=parassitaggio..


https://it.insideover.com/politica/lult ... e_redirect

L’ennesimo assist alla Germania da parte di Bruxelles ha evidenziato come l’Unione europea assuma comportamenti diversi a seconda dei Paesi che si trova di volta in volta di fronte. Nonostante i vertici dell’Ue abbiano spiegato – senza convincere nessuno – il motivo che ha spinto la Commissione europea a dare il via libera al salvataggio pubblico della banca tedesca NordLB, agli occhi dell’opinione pubblica l’Europa è sembrata essere una sorta di depandance del governo tedesco. La Germania ha bisogno di aiuto? Nessun problema, perché per lei una soluzione si trova sempre, uno strappo alla regola pure. È invece l’Italia ad necessitare supporto? La risposta, in tal caso, è ben diversa è coincide con un bel “sono problemi vostri”. Nel migliore dei casi la scusa è che ci sono dei regolamenti da rispettare, nella peggiore il nostro Paese – ed è successo svariate volte – subisce una lezioncina per tornare sui binari della logica comunitaria.
Un caso che fa discutere

Tornando alla NordLB, la decisione europea ha provocato un turbinio infinito di polemiche più che legittimo. Molti Paesi, Italia compresa, si saranno sicuramente chiesti del perché Bruxelles abbia strizzato l’occhio alla Germania. La spiegazione più logica è una. In Europa esistono due stanze: una, esclusiva, che racchiude gli Stati più luccicanti; l’altra, una vera e propria bettola, ospita i membri più disgraziati. Sui primi, che guarda caso si spartiscono le posizioni rilevanti delle istituzioni all’interno dell’Ue, ricadono solo vantaggi, mentre sui secondi soltanto oneri e obblighi. Non si spiega altrimenti il semaforo verde acceso da Bruxelles per il salvataggio pubblico della quarta landensbank tedesca controllata dalla Bassa Sassonia e, come soci di minoranza, dalla Sassonia Anhalt e varie casse di risparmio a controllo pubblico.
Disparità di trattamento

Margrethe Vestager, responsabile dell’antitrust europeo, è stata chiarissima: la ricapitalizzazione pubblica della NordLB con soldi tedeschi non infrange alcun divieto di aiuti di Stato. Di fronte alla perplessità di esperti e analisti, la Commissione ha provato a uscire da una condizione di palese imbarazzo: “La valutazione avviene caso per caso. Nel caso di NordLB la Commissione ha esaminato i piani presentati dalla Germania e ha concluso che le operazioni saranno effettuate alle stesse condizioni che un operatore privato avrebbe accettato, quindi non rientrano tra gli aiuti di Stato”. Insomma, per evitare le accuse di doppiopesismo l’Europa ha ammesso di valutare caso per caso. Che in fin dei conti è quello che ha sempre fatto, agevolando alcuni a discapito di altri.
Un occhio di riguardo

L’Italia avrebbe di che recriminare, visto che nel 2015 l’Antitrust Ue considerò “aiuto di Stato” l’intervento del Fitd, un consorzio di banche private italiane, a sostegno di Tercas. Per quale motivo? Il suddetto intervento sarebbe stato obbligatorio e non volontario, come invece nel caso NordLB. Morale della favola: l’Italia (e i creditori subordinati) ha dovuto fare i conti con le gravi conseguenze derivanti dalla situazione delle quattro banche (Etruria, Marche, Ferrara e Chieti). Insomma, Bruxelles ha sempre trattato la Germania con i guanti di velluto e continua a farlo, sulle banche così come sul Mes.


caso x caso

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 08/12/2019, 12:44 
mik.300 ha scritto:
il problema del mes, ribadisco,
non è il debito sostenibile o meno..
è se il sistema è a prova di attacchi speculativi
o o fallato e fallibile..

se presenta delle vulnerabilità
gli squali c mangiano vivi..

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Nel momento in cui tu indichi qual'è la soglia massima di intervento il sistema è intrinsecamente fallato e si presta alla speculazione.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 08/12/2019, 16:57 
"Italia, uno Stato fallito". Luttwak, l'ombra nera della miseria

"Ho paura per voi - analizza Luttwak -. Avete uno Stato che mangia, e pur dopo tanti tagli e riduzioni rimane costosissimo, esossimo anche paragonato a tutti gli altri Paesi. E quando finalmente la vostra economia stava uscendo da anni di recessione, ecco che state scivolando indietro. Questo mi preoccupa. Ci possono essere gravi conseguenze politiche, e tutto diventa possibile".

https://www.liberoquotidiano.it/news/po ... -maio.html

Ma che "troll" lo zio Ed, pure lui pessimista e tirapiedi, adesso vuole sorpassarmi, eh no, aggiungo: Ci saranno conseguenze mortali.



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Offtopic (fuori argomento)
Correte correte... che per pagare i mercanti e i loro camerieri dovrete rubare sempre di più, e attenti a non dimenticarvi la carta di credito a casa... che se vi rompete il muso per strada neppure il carroattrezzi viene più a prendervi.
Mi raccomando: Votate, umili e silenti.
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 08/12/2019, 17:41 
Luttwak non ha tutti i torti, anzi, ha ragione.
Siamo uno Stato tecnicamente fallito.
Ma quello che lui intende dire è che lo siamo perché buttiamo i soldi dalla finestra.

In parte è anche vero. Ma quello che non dice è che gli interessi abnormi ("creati" in maniera fittizia) che paghiamo sul debito vanno a riempire la pancia dei suoi "compaesani", diciamo così... Del resto siamo uno dei Paesi più ricchi al mondo, il famigerato 'debito pubblico' non è altro che il nostro credito privato, ed è proprio quello che ci vogliono fottere.



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“Questa crisi, questo disastro [europeo] è artificiale, e in sostanza questo disastro artificiale ha quattro lettere: EURO.”
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo governo: Conte Bis
MessaggioInviato: 08/12/2019, 20:18 
MaxpoweR ha scritto:
mik.300 ha scritto:
il problema del mes, ribadisco,
non è il debito sostenibile o meno..
è se il sistema è a prova di attacchi speculativi
o o fallato e fallibile..

se presenta delle vulnerabilità
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Nel momento in cui tu indichi qual'è la soglia massima di intervento il sistema è intrinsecamente fallato e si presta alla speculazione.

esattamente..
quando indichi una soglia
aiuti solo la speculazione a prendere la mira meglio
e sparare a botta sicura..


si riuniscono in branco
e poi si avventano sulla carcassa..

che poi è lo stesso che è successo con soros e lo sme..
il problema suo è stato solo quello di individuare e avere
una leva sufficientemente grande..
il resto è venuto (giù) da se..



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