Cari amici buongiorno,
Secondo me a proposito di aiuti economici va risposto a queste semplici domande:

1. Se la UE/BCE non ci concedono i soldi necessari a meno di non accettare il Fondo Salvastati (Mes), cosa si fa? Lo si accetta rischiando di finire come la Grecia o lo si rifiuta???

2. Se si rifiuta il Mes e di conseguenza la UE/BCE non dovessero concederci i soldi, cosa si fa, ergo questi miliardi (molti), dove li andiamo a prendere??? (Nb: non rispondetemi che usciamo dall'euro e ci stampiamo le lire perchè uscire dall'euro non è fattibile dall'oggi al domani e a noi quei finanziamenti occorrono in poco tempo).

3. Ammesso di ottenere questi miliardi non possiamo comunque tenere ferme per mesi tutte quelle migliaia di aziende attualmente chiuse, più tutto il settore turistico, più tutte le partite Iva, i professionisti etc. perchè questi eventuali miliardi non durano all'infinito.

4. A valle delle suddette 3 domande se ne aggiunge una quarta anch'essa fondamentale: dovendo comunque prima o poi riavviare tutte le attività di cui sopra come lo si fa? ergo con quali criteri qualora il virus non fosse sconfitto nei prossimi mesi?

Nb: ricordiamoci che a ciò che ci dicono per avere un eventuale vaccino occorreranno dai 6 mesi ad 1 anno se siamo fortunati.

Una ipotesi potrebbe essere quella di farsi dare soldi dai cinesi. In cambio di cosa, Dio solo lo sa...

Francamente SPERO che sia allo studio un PIANO B, perché è evidente che se l'Europa non ci dà i soldi di cui abbiamo bisogno, toccherà stamparceli. Non è che esistano molte altre alternative... I prestiti sono un palliativo. Poi vanno restituiti...

Il piano è quello di affidarsi alla nuova banca di investimento di cui siamo soci insieme ai BRICS mandando a fanculo il FMI e tutte le altre diavolerie made in USA. La nuova Banca di Investimento ha caratteristiche più vicine all'economia reale con massicci investimenti infrastrutturali per potenziare la logistica dei vari paesi ed interconnetterli tramite la via della seta. Insomma soldi veri e non bit sui pc delle banche. speriamo che l'italia tenga il punto in europa se non ci liberiamo dei tedeschi e della UE in questo momento non lo faremo mai più.

Più che made in Usa, made in Rothschild...

Se entrassimo nel BRICS rappresenterebbe come dici una totale rottura col sistema USA il che significa anche dire addio a cose come la NATO etc. cosa che personalmente almeno a me creerebbe non pochi pensieri dei quali il primo sarebbe: e dopo chi ci difende? Putin? Ci mettiamo l'armata rossa in casa? E a parte ciò vuoi mettere sullo stesso piano la solidità dei BRICS con quella dei paesi occidentali? Avrebbero certamente meno scrupoli di quelli della UE a giudicare da come trattano i loro cittadini.

No, io sinceramente penso che l'euro e la Ue siano giunti alla fine del loro percorso (fallimentare), occorre solo riuscire ad uscirne con un piano B strutturato come si deve e dopo tornare com'eravamo prima ma restando nell'Alleanza Atlantica e nella Ue come scambi commerciali.

Nei BRICS di fatto ci siamo giù. Gli USA sono morenti tra non ppiù di un mese scoppierà una guerra civile che li dilanierà FINALMENTE. Tu parli per luoghi comuni come smepre, ma aprirai gli occhi. Stiamo vedendo gli USA come tratta i suoi cittadini lasciandoli morire per strada o staccando i ventilatori a vecchi e malati mentre in Cina come in ITalia o in Veneziuela gl iaiuti vanno a tutti finché possibile.


Intanto ci si chiede perchè in lombardia il focolaio non si estingue... Se questo è il commissario figuriamoci quelli sotto di lui che sagome... Poi ci si chiede perchè... Beh mi pare evidente perchè sono un ammasso di incompetenti raccomandati e messi lì dagli amici degli amici. E bertolaso porta la bandiera.

Beh la solidità dei paesi occidentali si sta vedendo in queste settimane...Economie tenute in piedi dalla finanza che arraffa quello che può a destra e a manca, fiumi di carta straccia dati ai "mercati", e persino helicopter money per i comuni mortali, vedi in UK e USA... È evidente che ci sia qualcosa di profondamente sbagliato alla radice.

Ciao Max, la pensiamo diversamente pazienza ma lascia che ti dica solo due cose per replicare:
1. Anche ai tempi dei mutui subprime profetizzavate la fine degli Usa e ciò non è accaduto e non accadrà nemmeno questa volta.

2. Non vedo perchè uscendo ipoteticamente dall'euro dovremmo obbligatoriamente entrare in un altro sistema monetario, tanto vale restare nella lira per i fatti nostri come negli anni 80 ma almeno io l'ombrello Nato con uno russo-cinese non lo cambierei mai.

3. Quanto alla sanità americana ti aggiorno:
https://www.ilsussidiario.net/news/coro ... i/1997310/


Beh non so voi ma io sto apprezzando molto piu di quanto si sta facendo a livello regionale che nazionale (leggasi eroi presidenti di regione e sindaci).

Alla radice di sbagliato c'è che la finanza non è retta da alcun principio scientifico reale ma solo da una serie di dogmi che o stanno tutti assieme o se ne crolla uno crollano tutti. Il solo presupposta che un sistema possa crescere indefinitivamente ed anzi per essere considerato SANO deve crescere ogni più del precedente è un NON SENSO che ha portato l'occidente alle politiche dell'USA E GETTA dell'obsolescenza programmata e della messa in commercio delle tecnologie un pezzettino alla volta in modo da costringere l 'utente finale a ad aggiornarsi di continuo. e' un obbrobrio scientifico e culturale in futuro verremo giudicati quei noi giudichiamo i babbei che credevano che la terra fosse piatta. La questione non è andare da una parte o dall'altra ma adottare un modello SOSTENIBILE e CREDIBILE ed il modello dei BRICS è un modello più vicino all'economia che alla finanza. Il modello dell'IRI e dello stato che ci ha fatto grandi in passato. Se uan cosa funziona perchè abbandonarla per farsi spolpare? SOlo una classe politica ignorante e corrotta messa lì dopo un colp id stato poteva concepire questa vergogna.

Ora speriamo ci pensi il COVID a darci una mano, solo così le vittime non saranno state vane e soprattutto il covid salverà più vite, in futuro, di quante ne stia mietendo oggi.


Crisi vuol dire OPPORTUNITÀ'. O la cogliamo ora o mai più.



Ma su questo siamo d'accordo, tanto è vero che i BRICS non presuppongono un novo sistema monetario ma ogni paese scambia e tratta con la propria moneta, come era prima dell'€ e come è da sempre per tutti gli scambi internazionalizzai.

Purtroppo per ora siamo nella UE/BCE e dobbiamo stare al gioco. Credo che tutto nelle prossime settimane sarà decisivo ma io dico che alla fine quei finanziamenti li avremo.

Ma come ricorderai anche te quel modello statale italiano che ci ha fatti grandi lo abbiamo realizzato senza appartenere a nessun Brics. Inoltre considera che la Bce ha un capitale spropositato mentre se non ricordo male la banca centrale dei Brics non supera i 50 miliardi (considera che la Cina è il principale finanziatore, pensa cosa accadrebbe se la Cina andasse in crisi... se li spolperebbe in pochi mesi quei 50 miliardi).

Altro che "gaffe" ragazzi..
Siamo alla mercè..
vogliono il nostro scalpo..

https://www.corriere.it/economia/aziend ... a91b.shtml

Von der Leyen boccia i Coronabond: «Capisco la Germania, dietro c’è la questione più grande delle garanzie»

Garanzie di che??


questi sono cravattari altro che banca centrale..


L’Italia

Von der Leyen ha anche ricordato che «L’obiettivo dell’Europa è sempre stato muoversi insieme sull’economia» e che non è colpa dell’Italia se è stata colpita dalla crisi del coronavirus: «Per questo abbiamo dato mandato al Consiglio di disegnare un piano di ricostruzione e su questo stiamo lavorando».

invece di pensare ai soldi pensano a come commissariarci..

Sono dei criminali merdosi, camorristi!

Il resto del mondo stampa a fiumi, questi vogliono "garanzie"! "Se non mi dai i soldi ti brucio la casa" , il ragionamento è quello...