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 Oggetto del messaggio: Re:
MessaggioInviato: 24/05/2021, 11:58 
sezione 9 ha scritto:
Non vorrei che alla fine la bellissima idea di ridurre i consumi di carne si traduca con un ritorno ai poveri-che-mangiano-solo-polenta e i ricchi-che-hanno-la-gotta.

Comunque è vero: dipende dalla cultura la posizione nello schifezzometro di un cibo... Il formaggio in certe culture è immangiabile perchè latte andato a male, mentre in altre latte e sangue appena sgorgato dal collo della vacca è un ottimo ricostituente. E noi veneti (ammettendo di considerare i rodigini tra i veneti [:D]) mangiamo cose "discutibili" (dai gatti, che pare non si cucinino più, ma non ne sarei così sicuro, al sangue di maiale).

Per me dovrebbe esserci un generale ritorno alla produzione (in parte, per carità) in proprio del cibo. Per dire, io i consumi di carne li ho ridotti perchè riuscivo benissimo ad ammaestrare le galline del pollaio di casa ma non sono mai riuscito ad ammazzarle. Non scherzo se dico che ci sono morte di vecchiaia... Ci manca il contatto con la realtà: non sappiamo nè quanta fatica costa coltivare e allevare, nè cosa significa uccidere.


Questo post mi è piaciuto talmente tanto che ho voluto riportarlo a galla..
Approfitto per fare un saluto a tutti gli ex del forum che ricordo con piacere come l'autore del post Sezione9, Hannah e tutti altri [:I]



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Località: roma
 Oggetto del messaggio: Re:
MessaggioInviato: 24/05/2021, 11:58 
sezione 9 ha scritto:
Non vorrei che alla fine la bellissima idea di ridurre i consumi di carne si traduca con un ritorno ai poveri-che-mangiano-solo-polenta e i ricchi-che-hanno-la-gotta.

Comunque è vero: dipende dalla cultura la posizione nello schifezzometro di un cibo... Il formaggio in certe culture è immangiabile perchè latte andato a male, mentre in altre latte e sangue appena sgorgato dal collo della vacca è un ottimo ricostituente. E noi veneti (ammettendo di considerare i rodigini tra i veneti [:D]) mangiamo cose "discutibili" (dai gatti, che pare non si cucinino più, ma non ne sarei così sicuro, al sangue di maiale).

Per me dovrebbe esserci un generale ritorno alla produzione (in parte, per carità) in proprio del cibo. Per dire, io i consumi di carne li ho ridotti perchè riuscivo benissimo ad ammaestrare le galline del pollaio di casa ma non sono mai riuscito ad ammazzarle. Non scherzo se dico che ci sono morte di vecchiaia... Ci manca il contatto con la realtà: non sappiamo nè quanta fatica costa coltivare e allevare, nè cosa significa uccidere.


Questo post mi è piaciuto talmente tanto che ho voluto riportarlo a galla..
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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 13:10 
vimana131 ha scritto:
Lancet: "Popolazione Italia dimezzata nel 2100"


La popolazione mondiale potrebbe aver imboccato la strada che la porterà in poco più di 40 anni al giro di boa: secondo un maxi studio di modellizzazione pubblicato su 'The Lancet' si raggiungerà il picco nel 2064 a circa 9,7 miliardi di persone presenti sul pianeta e poi comincerà l'inversione di tendenza che farà scendere gli abitanti globali a quota 8,8 miliardi a fine secolo, con 23 paesi, fra cui l'Italia, che vedranno ridursi le loro popolazioni di oltre il 50%.


Appena ieri i dati Istat segnavano un nuovo minimo storico nelle nascite del Belpaese. Oggi l'Italia torna di nuovo protagonista nell'analisi degli scienziati dell'Institute for Health Metrics and Evaluation (Ihme) alla School of Medicine dell'University of Washington. Gli esperti segnalano che entro il 2100 sui 195 Paesi del mondo protagonisti dello studio, 183 non avranno tassi di fertilità abbastanza alti (trovandosi al di sotto del livello di sostituzione di 2,1 nascite per donna) da mantenere le popolazioni attuali senza politiche di immigrazione liberale. Per l'Italia si stima un tasso di fecondità totale a 1,2, in Polonia intorno a 1,17.

Nello specifico la popolazione dell'Italia, che si è già lasciata alle spalle il picco di 61 milioni di abitanti raggiunto nel 2014, crollerà a circa 30,5 milioni nel 2100, più che dimezzata nel corso del secolo. Destino condiviso con la Spagna (da 46 milioni nel 2017 a circa 23 milioni di persone nel 2100). Effetti economici? Mentre si prevede che Regno Unito, Germania e Francia rimarranno tra i primi 10 Paesi per Pil, entro fine secolo si prevede che Italia e Spagna scenderanno nelle classifiche: da nona e 13esima più grande economia globale nel 2017 piomberanno rispettivamente al 25esimo e 28esimo posto nel 2100.

Del resto, le previsioni degli esperti vedono la popolazione del Regno Unito in crescita dai circa 67 milioni del 2017 a circa 71 mln nel 2100, con un'aspettativa di vita che da 81 anni del 2017 è destinata a salire a quasi 85 nel 2100. Fra i 23 Paesi che vedranno dimezzarsi le popolazioni figurano anche realtà come il Giappone (da 128 mln a 60 mln), o la Thailandia. In Portogallo nel 2100 potrebbero esserci solo 5 milioni di persone. Ma si prevedono cali drastici nelle popolazioni in età lavorativa anche in Paesi come l'India e la Cina, "cosa che - segnalano gli esperti - ostacolerà la crescita economica".

Le previsioni contenute nel nuovo studio sono inferiori di 2 miliardi circa rispetto ad alcune stime precedenti. La ricerca ha utilizzato i dati del Global Burden of Disease Study 2017 per proiettare la futura popolazione globale, regionale e nazionale e gli scienziati hanno utilizzato nuovi metodi per i loro calcoli. Gran parte del previsto declino della fertilità riguarda in realtà i Paesi ad alta fertilità, in particolare nell'Africa sub-sahariana, dove i tassi dovrebbero scendere per la prima volta sotto il livello di sostituzione, da una media di 4,6 nascite per donna nel 2017 a solo 1,7 nel 2100. Nel Niger, dove il tasso di fertilità era il più alto del mondo nel 2017 - con le donne che hanno partorito una media di 7 bambini - si prevede un crollo a circa 1,8 entro il 2100.

Ma nel frattempo si prevede comunque che la popolazione dell'Africa sub-sahariana triplicherà nel corso del secolo, per via anche di fattori come il calo della mortalità. Il Nord Africa e il Medio Oriente sono l'unica altra regione che prevede una popolazione più ampia nel 2100 rispetto al 2017. Ovviamente si tratta di previsioni, sensibili a cambiamenti enormi sollecitati da modifiche nei fattori in gioco. Per esempio, anche lievi cambiamenti nel tasso di fecondità totale (Tfr) si traducono in grandi differenze nelle dimensioni della popolazione nei Paesi al di sotto del livello di sostituzione: se il Tfr cresce di appena 0,1 nascite per donna, ciò equivale a circa 500 milioni di persone in più sul pianeta nel 2100.

Le politiche di immigrazione liberale "potrebbero aiutare a mantenere la dimensione della popolazione e la crescita economica anche se diminuisce la fertilità". Ma gli autori avvertono che la risposta al declino della popolazione "non deve compromettere i progressi sulla libertà e sui diritti riproduttivi delle donne". Previsioni demografiche "che - fanno notare gli esperti - contrastano con le proiezioni di 'continua crescita globale' da parte della Divisione Popolazione delle Nazioni Unite". Questa "non è più la traiettoria più probabile per la popolazione mondiale", afferma il direttore dell'Ihme, Christopher Murray, che ha guidato la ricerca. Lo scenario tratteggiato, ragionano gli autori, "mette in luce le enormi sfide poste da una forza lavoro in calo, dall'elevato carico per i sistemi sanitari e di sostegno sociale rappresentato da una popolazione che invecchia, e l'impatto sul potere globale legato ai cambiamenti nella popolazione mondiale".

Il nuovo studio prevede enormi cambiamenti anche nella struttura dell'età globale, con una stima di 2,37 miliardi di over 65 nel mondo nel 2100, rispetto a 1,7 miliardi di under 20. Gli over 80 supereranno gli under 5 con un rapporto di 2 a 1. Si prevede infatti che il numero di bambini di questa fascia d'età diminuirà del 41% (da 681 mln nel 2017 a 401 mln nel 2100), mentre si prevede che il numero di persone di età superiore a 80 anni aumenterà di 6 volte (da 141 a 866 milioni).

"Questo studio - osserva Murray - offre ai governi di tutti i Paesi l'opportunità di iniziare a ripensare le loro politiche in materia di migrazione, forza lavoro e sviluppo economico per affrontare le sfide poste dal cambiamento demografico". "Il declino della popolazione può essere positivo per la riduzione delle emissioni di carbonio e il minore stress sul sistema alimentare - conclude Stein Emil Vollset, primo autore dell'articolo - Ma i nostri risultati suggeriscono che il calo del numero di soli adulti in età lavorativa ridurrà i tassi di crescita del Pil e potrebbe determinare importanti cambiamenti nel potere economico globale entro fine secolo. La risposta al declino della popolazione diventerà probabilmente una preoccupazione politica prioritaria in molte nazioni".


https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca ... hcazO.html

Tanti si preoccupano del calo demografico, però non considerano tanti altri fattori che non sono elencati nell'articolo di cui sopra:
Per esempio non si cita il cambiamento tecnologico del lavoro con i quali i Robot stanno sostituendo quasi totalmente il lavoro manuale dell'Uomo e questo influisce anche sul calo demografico, più robot= meno lavoro manuale, meno popolazione e di conseguenza sostentamento delle famiglie al 50% da parte dello Stato e dall'altro 50% dalle Industrie Robotizzate. [:306]


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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 13:19 
bleffort ha scritto:
Tanti si preoccupano del calo demografico, però non considerano tanti altri fattori che non sono elencati nell'articolo di cui sopra:
Per esempio non si cita il cambiamento tecnologico del lavoro con i quali i Robot stanno sostituendo quasi totalmente il lavoro manuale dell'Uomo e questo influisce anche sul calo demografico, più robot= meno lavoro manuale, meno popolazione e di conseguenza sostentamento delle famiglie al 50% da parte dello Stato e dall'altro 50% dalle Industrie Robotizzate. [:306]


Hai ragione, è sociologicamente interessante quello che dici.
La gente non guadagna soldi a sufficienza per mantenere dei figli e quindi decide di non procreare più.
Non so se siamo già in un momento cosi grave da questo punto di vista, ma sicuramente ci siamo avviati per farlo diventare.



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 15:08 
Se sono un allevatore e devo arare un camp ho a disposizione 20 aratri con 40 buoi... Ma se ho a disposizione un robot autonomo i buoi non mi servono più...

Quindi cosa me ne faccio?



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 15:17 
MaxpoweR ha scritto:
Se sono un allevatore e devo arare un camp ho a disposizione 20 aratri con 40 buoi... Ma se ho a disposizione un robot autonomo i buoi non mi servono più...

Quindi cosa me ne faccio?


Altra questione importante è anche questa.
Nei panni di questo allevatore, l'acquisto e la manutenzione di un robot probabilmente gli costerebbe meno che 20 aratri con 40 buoi e gli darebbe anche una tempistica migliore nella risoluzione del lavoro.
Le casistiche sarebbero decine e non ci sarebbe una risposta unica per tutte.



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 15:21 
Il robot lavora h24, non mangia, non riposa, non beve, non si ammala, non muore, non invecchia. Ogni tot viene controllato, se si rompe un pezzo lo ordini su amazon ed il drone te lo porta a casa in massimo 1 giorno.

Io AL POSTO DEI NOSTIR PRODUTTORI farei lo stesso. E dal momento che sono stati i buoi stessi a costruire il bue automatico con chi vuoi prendertela?



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 15:34 
MaxpoweR ha scritto:
Il robot lavora h24, non mangia, non riposa, non beve, non si ammala, non muore, non invecchia. Ogni tot viene controllato, se si rompe un pezzo lo ordini su amazon ed il drone te lo porta a casa in massimo 1 giorno.

Io AL POSTO DEI NOSTIR PRODUTTORI farei lo stesso. E dal momento che sono stati i buoi stessi a costruire il bue automatico con chi vuoi prendertela?


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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 16:57 
si, ma, il nostro allevatore,a chi "VENDERA" poi, i suoi prodotti, se tutti "buoi" sono... senza paga [:246]

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 17:14 
mauro ha scritto:
si, ma, il nostro allevatore,a chi "VENDERA" poi, i suoi prodotti, se tutti "buoi" sono... senza paga [:246]

ciao
mauro


Per fortuna non tutti i buoi sono attualmente sostituibili con macchine; c'è una varietà enorme di lavori che hanno ancora bisogno della forza lavoro in carne ed ossa [:264]



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 17:56 
mauro ha scritto:
si, ma, il nostro allevatore,a chi "VENDERA" poi, i suoi prodotti, se tutti "buoi" sono... senza paga [:246]

ciao
mauro

Domanda MOLTO FINE.
Le eventuali risposte, si "arrampicheranno sui vetri". [:264] [:264] [:264]
Mi viene in mente: se tutti saranno LGBT, dove e a chi lo "inseriranno" ???
Ai robot?????



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 18:58 
caro ORSOGRIGIO,
I robot sono già pronti
https://www.robotiko.it/sexy-robot-sesso/

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 24/05/2021, 20:45 
mauro ha scritto:
caro ORSOGRIGIO,
I robot sono già pronti
https://www.robotiko.it/sexy-robot-sesso/

ciao
mauro

Ciao Mauro.
Scusa il "francesismo", che mondo di mer.da si prospetta ai miei, ai nostri , nipoti.
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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 25/05/2021, 00:51 
mauro ha scritto:
si, ma, il nostro allevatore,a chi "VENDERA" poi, i suoi prodotti, se tutti "buoi" sono... senza paga [:246]

ciao
mauro


a quei pochi miliardi che resteranno nell'allevamento a svolgere altre funzioni :)



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 Oggetto del messaggio: Re: 10 miliardi di uomini?
MessaggioInviato: 25/05/2021, 09:16 
quali funzioni, se faranno tutto i robot?

ciao
mauro



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