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19/12/2010, 12:17

Thethirdeye ha scritto:

Ti riferisci al Taser?
E saresti pure contento se così fosse?



Amici cari.... cerchiamo di osservare le cose per quelle che sono....
e non guardiamole con gli occhi della politica e della DIVISIONE
fine a se stessa.
Perchè così facendo, non facciamo altro che fare
il gioco di chi sapete....

Mi riferisco, in generale, a mezzi di sedazione di rivolte popolari assai più violente di un manganello di plastica e quando ciò avverrà, io non ne sarò affatto contento.
Non voglio pensare che questa tua frase contenga un pregiudizio sulle mie idee...

Io non sono iscritto a nessun partito politico e cerco sempre di guardare gli avvenimenti con spirito critico e obbiettivo (per quel poco che è umanamente possibile).
Vuoi sapere cosa ho visto il 14 dicembre a Roma ?
Due sedute parlamentari, una mozione di sfiducia al governo alla Camera respinta ed una mozione di fiducia al Senato accolta.
In giro per Roma, tanti cialtroni e delinquenti che sfasciavano beni altrui, giustamente tenuti a bada dalle forze dell'ordine.
Questo io ho visto e si chiama Democrazia!
Tutto il resto sono chiacchiere di parte.
Concordo pienamente, sforziamoci tutti di predicare bene ma di non razzolare male...

19/12/2010, 12:25

Angeldark ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Ti riferisci al Taser?
E saresti pure contento se così fosse?



Amici cari.... cerchiamo di osservare le cose per quelle che sono....
e non guardiamole con gli occhi della politica e della DIVISIONE
fine a se stessa.
Perchè così facendo, non facciamo altro che fare
il gioco di chi sapete....

Mi riferisco, in generale, a mezzi di sedazione di rivolte popolari assai più violente di un manganello di plastica e quando ciò avverrà, io non ne sarò affatto contento.
Non voglio pensare che questa tua frase contenga un pregiudizio sulle mie idee...

Io non sono iscritto a nessun partito politico e cerco sempre di guardare gli avvenimenti con spirito critico e obbiettivo (per quel poco che è umanamente possibile).
Vuoi sapere cosa ho visto il 14 dicembre a Roma ?
Due sedute parlamentari, una mozione di sfiducia al governo alla Camera respinta ed una mozione di fiducia al Senato accolta.
In giro per Roma, tanti cialtroni e delinquenti che sfasciavano beni altrui, giustamente tenuti a bada dalle forze dell'ordine.
Questo io ho visto e si chiama Democrazia!
Tutto il resto sono chiacchiere di parte.
Concordo pienamente, sforziamoci tutti di predicare bene ma di non razzolare male...



Persino Caruso, deputato di rifondazione comunista ed ex leader di un noto centro sociale, ha affermato che quando circolano voci di agenti infiltrati nel dissenso, allo scopo di screditare la protesta, queste sono false e costruite ad arte.
Vedi La 7 ieri sera.

Se lo dice lui, qualche domanda me la porrei.

19/12/2010, 12:29

la mafia e' al governo, la p2 e' al governo, le banche sono al governo, gli italiani vengono spremuti, poi vengono lasciati a picchiarsi in piazza, gente che guadagna 1200 euro e studenti , padri con tro figli. i media creano falsi conflitti che poi diventano veri, la gente crede di capire , e invece non ha capito un casso
il disegno di quelli la' e' completo, ma lo volete capire o no ? cosa diavolo state difendendo? forse i vostri interessi? allora e' diciamo legittimo, ma solo in questa italia qua', che e' irreale e corrotta.
ma ragazzi se davvero non avete chiaro cosa sta avvenendo in questi anni siete veramente messi male ! e se non capite chi sono i nemici della democrazia a rimetterci saremo tutti quanti.
i casini di roma sono un falso problema, infatti viene cavalcato da dx e da sx ogniuno a modo suo, perche' tutti hanno torto e tutti hanno ragione , dipende solo come si porge la cosa all'opinione pubblica, e' sempre la stessa storiella da 1000 anni , dividi e impera...... ma siete arrugginiti?
continuiamo pure a soffiare contro al tornado.

19/12/2010, 12:43

Blissenobiarella ha scritto:

Ma se provaste a spostare la vostra attenzione da quelli episodi di violenza che a ben guardare hanno riguardato in minima parte le manifestazione per lo più pacifiche che ci sono state in questi giorni, sul significato di quanto succede? E se i manovrati fossero quelli che si lasciano distrarre dai significato di questo dissenso, perchè in tv trasmettono solo gli episodi di violenza allo scopo di criminalizzare chi dice NO?
Be amici, se c'è qualcuno che dice NO significa che siamo ancora in democrazia, se per dire di NO si fa ricorso alla violenza forse dobbiamo cominciare a chiederci se c'è stato un fallimento del dialogo a monte tra chi decide e chi subisce queste decisioni. In questo paese di vecchi che si aggrappano alle loro poltrone senza voler, nè a volte poter, cedere il passo, sono i giovani i grandi esclusi. Se invece di trattarli come terroristi, il governo riprendesse il dialogo interrotto, non solo con i giovani, ma con tutti quelli che in questo momento stanno subendo il peso di anni di malgoverno, probabilmente gli episodi estremi cesserebbero. Invece no...il governo dialoga con i criminali, con gli industriali disonesti, con gli enti di potere e criminalizza chi si fa portavoce di un dissenso legittimo...e ciò che mi sorprende è che persone anche in gamba si lascino manovrare e gli diano sostegno piuttosto che essere solidali con chi a tutto questo si oppone...


Gli studenti,i precari,e tutto il resto delle persone che hanno manifestato in maniera civile per un cambio radicale della vita lavorativa di ogni italiano presente e futuro,hanno e avranno sempre il mio appoggio incondizionato.
I teppisti no,possono rimanere senza lavoro alla canna del gas per sempre.

19/12/2010, 13:05

dark side ha scritto:

la mafia e' al governo, la p2 e' al governo, le banche sono al governo, gli italiani vengono spremuti, poi vengono lasciati a picchiarsi in piazza, gente che guadagna 1200 euro e studenti , padri con tro figli. i media creano falsi conflitti che poi diventano veri, la gente crede di capire , e invece non ha capito un casso
il disegno di quelli la' e' completo, ma lo volete capire o no ? cosa diavolo state difendendo? forse i vostri interessi? allora e' diciamo legittimo, ma solo in questa italia qua', che e' irreale e corrotta.
ma ragazzi se davvero non avete chiaro cosa sta avvenendo in questi anni siete veramente messi male ! e se non capite chi sono i nemici della democrazia a rimetterci saremo tutti quanti.
i casini di roma sono un falso problema, infatti viene cavalcato da dx e da sx ogniuno a modo suo, perche' tutti hanno torto e tutti hanno ragione , dipende solo come si porge la cosa all'opinione pubblica, e' sempre la stessa storiella da 1000 anni , dividi e impera...... ma siete arrugginiti?
continuiamo pure a soffiare contro al tornado.


Questo mi piace.[:D]

19/12/2010, 13:39

robs79 ha scritto:

Gli studenti,i precari,e tutto il resto delle persone che hanno manifestato in maniera civile per un cambio radicale della vita lavorativa di ogni italiano presente e futuro,hanno e avranno sempre il mio appoggio incondizionato. I teppisti no,possono rimanere senza lavoro alla canna del gas per sempre.


Ecco concordo, quindi smettiamola di cadere nella trappola di chi ha reso violenta una manifestazione giustissima per screditarla (volontariamente o meno).

19/12/2010, 13:43

robs79 ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Ma se provaste a spostare la vostra attenzione da quelli episodi di violenza che a ben guardare hanno riguardato in minima parte le manifestazione per lo più pacifiche che ci sono state in questi giorni, sul significato di quanto succede? E se i manovrati fossero quelli che si lasciano distrarre dai significato di questo dissenso, perchè in tv trasmettono solo gli episodi di violenza allo scopo di criminalizzare chi dice NO?
Be amici, se c'è qualcuno che dice NO significa che siamo ancora in democrazia, se per dire di NO si fa ricorso alla violenza forse dobbiamo cominciare a chiederci se c'è stato un fallimento del dialogo a monte tra chi decide e chi subisce queste decisioni. In questo paese di vecchi che si aggrappano alle loro poltrone senza voler, nè a volte poter, cedere il passo, sono i giovani i grandi esclusi. Se invece di trattarli come terroristi, il governo riprendesse il dialogo interrotto, non solo con i giovani, ma con tutti quelli che in questo momento stanno subendo il peso di anni di malgoverno, probabilmente gli episodi estremi cesserebbero. Invece no...il governo dialoga con i criminali, con gli industriali disonesti, con gli enti di potere e criminalizza chi si fa portavoce di un dissenso legittimo...e ciò che mi sorprende è che persone anche in gamba si lascino manovrare e gli diano sostegno piuttosto che essere solidali con chi a tutto questo si oppone...


Gli studenti,i precari,e tutto il resto delle persone che hanno manifestato in maniera civile per un cambio radicale della vita lavorativa di ogni italiano presente e futuro,hanno e avranno sempre il mio appoggio incondizionato.
I teppisti no,possono rimanere senza lavoro alla canna del gas per sempre.


E dei milioni di ragazzi che hanno protestato, quanti saranno stati i teppisti in percentuale? E tu su cui ti stai concentrando? Chi stai biasimando e a chi stai dando il tuo sostegno?
Non bisogna farsi usare...Tutti condanniamo la violenza, è ovvio, ma se si fa passare che insieme alla violenza sporadica stiamo condannando anche ciò che appoggiamo, significa solo che ci stiamo lasciando manipolare.
In tv della protesta abbiamo visto solo i teppisti in azione, ma chi ha sentito i ragazzi spiegare cosa vogliono, contro cosa e perchè stanno protestando? Quante interviste ci sono state, qualcuno li ha fatti parlare per spiegare le loro ragioni politiche?

19/12/2010, 14:51

Thethirdeye ha scritto:

Ronin77 ha scritto:


Però devo fare i complimenti a La Russa,per educazione,chiarezza,capacità comunicativa,capacità di risposta e rispetto democratico della conversazione.

Al terzo minuto è follia allo stato puro [:o)]


[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=6F5YbReJlrs[/BBvideo]




Che squallore ragazzi....
Avete visto che ministro che abbiamo sì?



Questo e' davvero troppo, ma gli altri ministri non dicono niente o devo pensare che condividono le idee di quel "coso" , dovremmo richiedere che venga dimesso, non possiamo tenere in parlamento uno cosi' viziato, e con disturbi mentali cosi' evidenti. Se continuano a lasciar fare a queste persone e' logico che la gente il rispetto per chi governa lo perde.Comunque e' guardando questo video che mi sono convinto che lo scopo dei politici e' quello di creare divisione e odio.

19/12/2010, 15:49

Si ma se avete visto la puntata di anno zero di Giovedi scorso,a parte il fatto che quel povero studente universitario non lo hanno fatto mai parlare e poi tutti i ministri che erano nell'arena non e' che hanno voluto sentire le ragioni degli studenti tramite quel ragazzo,ma volevano a tutti i costi che lui dicesse che a nome di tutti gli studenti,gli studenti stessi si dissociavano dai fatti di Roma del 14 Dicembre.E in primis l'onorevole Casini.Veramente un bel segno di liberta' e democrazia imboccare le cose che si devono dire e poi dirle per forza.

19/12/2010, 18:38

violenza non violenza infiltrati o non LE LEGGI PASSANO... oltretutto è un problema europeo SI TAGLIA I FONDI SULL'ISTRUZIONE MA NO SULLA GUERRA.
Vedo che c'è anche gente a favore del regime in cui ci stiamo ficcando!



Lancia una mela per protesta contro un blindato, e si becca un casco in pieno volto che lo ha mezzo ucciso.

Ultima modifica di NOcoverUP il 19/12/2010, 18:43, modificato 1 volta in totale.

19/12/2010, 18:55

NOcoverUP ha scritto:

violenza non violenza infiltrati o non LE LEGGI PASSANO... oltretutto è un problema europeo SI TAGLIA I FONDI SULL'ISTRUZIONE MA NO SULLA GUERRA.
Vedo che c'è anche gente a favore del regime in cui ci stiamo ficcando!



Lancia una mela per protesta contro un blindato, e si becca un casco in pieno volto che lo ha mezzo ucciso.




si ma quello che gli ha dato il colpo con il casco, era lo stesso che prima allontanava i fascinorosi dal blindato, uno studente...o chi?

uno dei suoi!!!!
Ultima modifica di Diego il 19/12/2010, 18:55, modificato 1 volta in totale.

19/12/2010, 19:37

L'altra sera su Anno Zero avete sentito Porro che cosa ha detto?:
Ha detto che i peggiori nemici dei giovani sono i Pensionati,in quanto il Governo non può investire sui giovani perchè tutte le risorse sono spese per le Pensioni!,quì si va verso il delirio,sono tutti da rinchiudere in un Manicomio Criminale!!.

19/12/2010, 21:28

Blissenobiarella ha scritto:

robs79 ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Ma se provaste a spostare la vostra attenzione da quelli episodi di violenza che a ben guardare hanno riguardato in minima parte le manifestazione per lo più pacifiche che ci sono state in questi giorni, sul significato di quanto succede? E se i manovrati fossero quelli che si lasciano distrarre dai significato di questo dissenso, perchè in tv trasmettono solo gli episodi di violenza allo scopo di criminalizzare chi dice NO?
Be amici, se c'è qualcuno che dice NO significa che siamo ancora in democrazia, se per dire di NO si fa ricorso alla violenza forse dobbiamo cominciare a chiederci se c'è stato un fallimento del dialogo a monte tra chi decide e chi subisce queste decisioni. In questo paese di vecchi che si aggrappano alle loro poltrone senza voler, nè a volte poter, cedere il passo, sono i giovani i grandi esclusi. Se invece di trattarli come terroristi, il governo riprendesse il dialogo interrotto, non solo con i giovani, ma con tutti quelli che in questo momento stanno subendo il peso di anni di malgoverno, probabilmente gli episodi estremi cesserebbero. Invece no...il governo dialoga con i criminali, con gli industriali disonesti, con gli enti di potere e criminalizza chi si fa portavoce di un dissenso legittimo...e ciò che mi sorprende è che persone anche in gamba si lascino manovrare e gli diano sostegno piuttosto che essere solidali con chi a tutto questo si oppone...


Gli studenti,i precari,e tutto il resto delle persone che hanno manifestato in maniera civile per un cambio radicale della vita lavorativa di ogni italiano presente e futuro,hanno e avranno sempre il mio appoggio incondizionato.
I teppisti no,possono rimanere senza lavoro alla canna del gas per sempre.


E dei milioni di ragazzi che hanno protestato, quanti saranno stati i teppisti in percentuale? E tu su cui ti stai concentrando? Chi stai biasimando e a chi stai dando il tuo sostegno?
Non bisogna farsi usare...Tutti condanniamo la violenza, è ovvio, ma se si fa passare che insieme alla violenza sporadica stiamo condannando anche ciò che appoggiamo, significa solo che ci stiamo lasciando manipolare.
In tv della protesta abbiamo visto solo i teppisti in azione, ma chi ha sentito i ragazzi spiegare cosa vogliono, contro cosa e perchè stanno protestando? Quante interviste ci sono state, qualcuno li ha fatti parlare per spiegare le loro ragioni politiche?


Anche Hiltler era uno solo all' inizio, ma guarda che danni ha fatto.[;)]

19/12/2010, 22:38

20/12/2010, 10:13

Scontri studenti a Roma, 'Serve azione preventiva'

Gasparri, togliere violenti dalla circolazione.
Studenti, il 22 assedio a palazzi del potere


20 dicembre, 08:22

Immagine

Fonte:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 39754.html

di Tiziana Caroselli

ROMA - Ieri il Daspo, oggi l'arresto preventivo. Le forze di Governo, dopo gli scontri della scorsa settimana a Roma, vogliono giocare d'anticipo. E annunciano giri di vite, mentre il presidente del Senato Schifani rivolge agli studenti, che si preparano a scendere di nuovo in piazza il 22 in concomitanza con lo sprint finale della riforma universitaria, un appello affinché protestino "con compostezza e nel rispetto delle regole". "Invece delle sciocchezze che vanno dicendo i vari Cascini e Palamara, qui ci vuole un Sette aprile" ha detto il capogruppo del Pdl al Senato evocando quel giorno del 1979 in cui furono arrestati tanti capi dell'estrema sinistra collusi con il terrorismo. "

Qui serve - ha spiegato - una vasta e decisa azione preventiva. Si sa chi c'é dietro la violenza scoppiata a Roma. La sinistra, per coprire i violenti, ha mentito parlando di infiltrati. Bugie. Per non far vivere all'Italia nuove stagioni di terrore occorre agire con immediatezza". Affermazioni che, come prevedibile, hanno rinfocolato le polemiche già sollevate ieri dalla proposta di estendere il Daspo anche alle manifestazioni di piazza.

"Bisogna stare molto attenti - ha detto a "Che tempo che fa" Massimo D'Alema, presidente del Copasir - perché l'interesse alla violenza è un interesse dei gruppi violenti, ma potrebbe diventare anche un modo di chi è al potere di rafforzare il proprio potere. E' un gioco che abbiamo già visto anche nel passato". "E' sbagliato - ha aggiunto pur non volendo commentare la proposta di Gasparri - che il governo non apra un dialogo con gli studenti, sarebbe un modo per isolare violenza". "Quello che propone Gasparri è contro la nostra Costituzione. Le sue sono parole pericolose.

Se Gasparri conosce nomi e cognomi li faccia. Sennò lasci lavorare e rispetti le autorità competenti senza avvelenare il clima con dichiarazioni provocatorie e parafasciste", ha commentato la capogruppo del Pd al Senato Anna Finocchiaro. Per il leader dell'Italia dei valori, Antonio Di Pietro, le parole di Gasparri "confermano soltanto la volontà del governo e di questa maggioranza di imporre il modello fascista". Gasparri "con la consueta finezza argomentativa propone una riesumazione dell'arresto preventivo che è annuncio di fascismo", ha osservato il leader di Sel Nichi Vendola. "Gasparri fascista era e fascista è rimasto", ha chiosato il Presidente nazionale dei Verdi Angelo Bonelli, mentre Articolo21 si chiede "perché Maurizio Gasparri fomenta con dichiarazioni irresponsabili gli animi già tesi?".

Critici anche i finiani: "Tra fantasiose proposte di daspo per i manifestanti e farneticanti ipotesi di arresti preventivi, Pdl e Lega rischiano di creare - ha dichiarato Fabio Granata - dinamiche sudamericane in Italia". "Fascismo da sceriffi" l'accusa di Mario Staderini, segretario di Radicali italiani. Schierate a fianco dell'ex ministro delle Comunicazioni le colleghe di partito Jole Santelli e Isabella Bertolini. Alle parole di Maurizio Gasparri "non viene data risposta politica ma solo - ha osservato Santelli - inutili e sterili insulti". "C'é da chiedersi - ha aggiunto Bertolini - se tutti questi indignati dell'ultim'ora vogliano davvero un rigoroso rispetto della legge durante le manifestazioni". E Cicchitto, capogruppo del Pdl alla Camera, assicurando che "nessuno vuole ledere il diritto di manifestare liberamente" ricorda che a Firenze qualche anno fa, ministro degli Interni Pisanu, nei fatti l'azione preventiva fu portata avanti d'intesa fra le forze dell'ordine, il Comune e i sindacati e passò sotto il nome di monitoraggio preventivo. E mentre il presidente dei senatori Pdl risponde alle accuse facendo notare che "é molto grave che in molti invece di condividere la prevenzione contro la violenza, preferiscano insultare e fiancheggiare chi ha devastato Roma", Pietro Calogero, il magistrato autore proprio dell'inchiesta 7 aprile, giudica "contrario all'obiettività storica" un parallelo tra le violenze studentesche e la vasta operazione che nella primavera del '79 decapito' Autonomia Operaia. "Quelle che portarono agli arresti del 7 aprile si svilupparono - fa notare - all'interno di un preciso disegno strategico di insurrezione, per sovvertire il sistema".

E per Oreste Scalzone, che quel lontano giorno del '79 fu tra gli arrestati, Gasparri ''non perde occasione per straparlare in modo talmente grottesco che rende difficile anche infuriarsi". In ogni caso - puntualizza Valerio Onida, presidente emerito della Corte Costituzionale - ipotesi di questo tipo al limite dovrebbe farle la magistratura, non un politico". Cerca, invece, di placare le acque il leader dell'Udc, Pierferdinando Casini: "alla vigilia delle manifestazione annunciata dagli studenti contro la riforma universitaria è necessario mantenere i nervi saldi ed evitare di esacerbare preventivamente gli animi.

Maggioranza e opposizione non facciano le ennesime polemiche sulle spalle degli studenti e diano prova di serietà e capacità di dialogo". Continuano, intanto, le polemiche sul Daspo. Se il Governatore del Lazio, Renata Polverini, si mostra cauta - "bisogna capire se è realizzabile nella sua applicazione" -, il presidente del consiglio regionale della Lombardia, Davide Boni, definisce la misura "un atto di responsabilita" e il leghista Michelino Davico "una forma di dissuasione". Considerazioni per nulla condivise sul fronte delle opposizioni: Paolo Ferrero, segretario nazionale del Prc-Federazione della sinistra, parla di idea "aberrante e incostituzionale" e Antonio Di Pietro (Idv) di "misura fascista".

STUDENTI, ASSEDIERMO PALAZZI POTERE
L'obiettivo, adesso, sono proprio, di nuovo, i palazzi romani, blindati nei giorni scorsi dalle forze dell'ordine: gli studenti, che da domani si mobiliteranno di nuovo contro il Ddl Gelmini, annunciano un "assedio". E mentre cresce la tensione sul fronte dei disordini di piazza, in vista del 22, giornata cruciale delle proteste studentesche - per la concomitanza con il voto in Senato sulla riforma della istruzione - gli universitari cercano di attivarsi in più direzioni. Per nulla intimoriti degli scontri di alcuni giorni fa e delle polemiche seguite, gli studenti lanciano un blog "Abbiamo fame di cultura", per chiedere adesioni allo sciopero della fame di 5 studenti dell'Istituto italiano di studi orientali (Iso) ormai da tre giorni. E prendendo le distanze dalla politica: con una ferma denuncia dell'Unione degli universitari: "Noi non vogliamo gli anni 70". "Non cadremo nella trappola che il Governo con i Ministri Maroni e La Russa vogliono tenderci". Parole che chiudono una giornata in cui gli studenti hanno alzato il tono dello scontro, annunciando l'assedio ai palazzi: "Quel che è successo il 14 non ci ha fermato.

Questo è il messaggio che vogliamo lanciare. Il nostro obiettivo saranno i palazzi del potere, la zona rossa. Sarà un assedio", dice Andrea dell'UdS. "La nostra risposta - ha aggiunto - dopo quella giornata, sarà più forte, più amplificata. Il 22 non sarà la sola giornata di protesta". Domani sono in programma manifestazioni in tutte le facoltà mobilitate, per programmare le iniziative, che qualcuno annuncia "eclatanti" dei prossimi giorni. "E' tutto ancora in discussione - fanno sapere gli studenti di Link Collettivo - Domani sera forse si saprà qualcosa sulle modalità che abbiamo scelto per manifestare. Riguardo a una possibile 'trattativa' con la Questura di Roma a noi non risulta. Poi, non abbiamo ancora deciso dove andare, quindi non ha ragione di esserci". Intanto, va avanti lo sciopero della fame di 5 studenti dell'Iso:

"Oggi Taner, 26 anni, si è sentito male. Ma poi si é ripreso - spiega Anna, 23 anni, l'unica ragazza che si astiene dal cibo con altri 4 colleghi - In questi giorni stiano manifestando per strada, e con questo freddo, è ovvio che una protesta ci costa parecchio. Siamo determinati ad andare avanti però, fino al 22. Da domani aderiranno anche due ricercatori della nostra facolta". L'appello che lanciano è rivolto a studenti, docenti, intellettuali e ai giornalisti: "Seguiteci, scioperate con noi e alle nostre regole. Solo acqua e un po' di te caldo".
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