NORD-SUD:Federalismo,Secessione,tarallucci e vino?

[greenwarrior]

bleffort ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]Lawliet ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

Mio Nonno, mio Padre ed io e tanti altri, in tutti questi con le nostre tasse abbiamo mandato una marea di soldi al sud.

Forse non ti rendi conto che MIO nonno e MIO padre han pagato molto più tasse dei tuoi, per una qualità civile INFINITAMENTE inferiore.
Quelli che dovrebbero lamentarsi non sono mica le persone del nord, ma quelli del sud che pagano e poi devono andare al nord per qualsiasi servizio.
Ed i colpevoli son due: la criminalità e la politica che invece di cercar soluzioni crea un nemico comune per guadagnar voti. Sveglia..

Guarda che su questo siamo daccordo, non fraintendere. Il nemico è comune. Sto semplicemente spiegando lo stato d' animo della gente del nord.

Vedi caro green,se la gente del nord è arrabbiata,quella del sud è furiosa,almeno voi fino a ieri sguazzavate nel benessere ,ma il sud il benessere non lo hà mai visto.
[/quote]

Sguazzavate nel benessere è una parola grossa Bleff, diciamo piuttosto che esiste una diversa mentalità che ci permette di affrontare diversamente le difficoltà.
Il nemico è comune e le battaglie vanno combattute con intelligenza e non con la contrapposizione tra noi e voi.
Sono contento che la gente del sud sia furiosa, perchè è segno di risveglio.
Spesso però la furia viene mitigata con l' assistenzialismo sfrenato ed è questo il male che vi attanaglia. I politici sono furbi e sanno come tenere a bada i loro sottoposti.
E come dicevano i romani, "Pane e circensis" tengono a bada il popolo.
[/quote]
Il nemico non è stato comune ,fin'quanto era il "nostro nemico" tutto poteva andare,al momento che questo è diventato anche il vostro a causa della vera unione di tutti gli Italiani,allora per tappare la bocca al Sud,eravate coscienti ad elargire fondi " perduti " pur sapendo che questi non andavano per il vero bene del popolo,ora non ci state più.
Tutto questo è scaturito e rilanciato dagli USA,dopo che a fine guerra il famoso Piano Marshall è stato indirizzato esclusivamente solo per aiutare il Nord escludento tutto il Sud,dunque non è farina del vostro sacco e del vostro operare che siete arrivati ad una industrializzazione d'avanguardia.
Ora che i nodi son venuti al pettine,credete che separandovi economicamente,potreste risolvere i vostri problemi,pura illusione!.
[/quote]

Sappiamo tutti come sono andate le cose.
I soldi elargiti a fondo perduto ci sono stati sottratti dai politici, ma erano soldi nostri, dei lavoratori, quindi è legittimo che adesso il nord non sia più disposto ad elargire a fondo perduto.
Se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo avere più controllo dei fondi destinati allo sviluppo e da quel lato il federalismo può aiutare.

[yakuzaBoss]

greenwarrior ha scritto:
Sappiamo tutti come sono andate le cose.
I soldi elargiti a fondo perduto ci sono stati sottratti dai politici, ma erano soldi nostri, dei lavoratori, quindi è legittimo che adesso il nord non sia più disposto ad elargire a fondo perduto.
Se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo avere più controllo dei fondi destinati allo sviluppo e da quel lato il federalismo può aiutare.

Pienamente d'accordo!

[greenwarrior]

Blissenobiarella ha scritto:

Il federalismo diventa una tassa, stangata sui contribuenti del Lazio

Secondo uno studio Cisl, la Regione sarà costretta a coprire il disavanzo della sanità. Il sindacato chiede di ridurre invece l'evasione fiscale: in 500mila non pagano il bollo

di GIOVANNA VITALE

Ma quanto ci costa il federalismo? A giudicare dalle cifre e dalle proiezioni elaborate dall'ufficio studi della Cisl, che ha tradotto gli effetti della riforma sul territorio, per i contribuenti di Roma e Lazio sarà una mazzata senza precedenti. Destinata a colpire soprattutto lavoratori dipendenti e pensionati, quelli cioè che hanno la trattenuta alla fonte e pagano le tasse per intero, senza minimamente scalfire le crescenti sacche di evasione fiscale. Che nella nostra regione hanno ormai raggiunto livelli preoccupanti: tra i 21 e i 23 miliardi ha calcolato il sindacato, parametrando i dati nazionali sugli indici del Lazio. Secondo l'organizzazione guidata da Raffaele Bonanni, che ieri ha celebrato in tutta Italia il Fisco day per denunciare i rischi del federalismo, potenzialmente devastante per le Regioni gravate da un forte debito sanitario, il pericolo maggiore arriverebbe dal decreto sui costi standard. "Se verrà approvato così come è stato licenziato dal consiglio dei ministri", spiega infatti il segretario regionale Franco Simeoni, "il Lazio sarà obbligato a coprire l'intero disavanzo della Sanità, pari a 1,5 miliardi, attraverso un ulteriore incremento della fiscalità aggiuntiva. E poiché da noi l'85% dell'Irpef regionale la pagano i lavoratori dipendenti (per il 51%) e i pensionati (per il restante 34), è evidente che saranno soprattutto loro a farsi carico dell'ennesimo aumento delle addizionali".

Già adesso fra le più alte d'Italia, pari all'1,7%, e tuttavia destinate a crescere ancora a partire dal 2013: a debito sostanzialmente invariato saliranno infatti dell'1,1% nel 2014 e addirittura del 2,1 nel 2015, che per i laziali significherà versare alla Regione addirittura il 3,8% del reddito percepito. Per esempio, un insegnante che guadagna in media 25mila euro lordi l'anno passerà dai 350 euro sborsati nel 2010 (425 nel 2011) ai 950 euro del 2014; un dirigente o funzionario pubblico da 75 mila euro l'anno sborserà all'ente guidato da Renata Polverini la bellezza di 2.850 euro, 1.850 in più rispetto al 2010.

"Ecco perché è assolutamente necessario pervenire ad una riforma strutturale del sistema sanitario regionale, che però al momento non mi pare sia una priorità della giunta Polverini", lancia l'affondo Simeoni. "E avviare una seria lotta all'evasione, a cominciare dal bollo e dal ticket sanitario".

Sono i numeri a fornire il quadro di una debacle: "Nel Lazio si stima che ben 500 mila veicoli si sottraggono ogni anno al pagamento del tributo regionale, pari a circa 70 milioni, recuperabili con l'intensificazione delle azioni di accertamento. Peccato che il bilancio regionale non abbia previsto un solo euro di entrate aggiuntive relative a questo tributo", incalza il leader della Cisl. Non solo. "Sulla base dei redditi 2009 è emerso che circa 500mila cittadini evadono i ticket (farmaci e specialistica ambulatoriale) per oltre 60 milioni. Eppure nei suoi programmi operativi la giunta Polverini ha previsto di incassare appena 10 milioni/anno. Una maggiore coerenza ed un maggior coraggio consentirebbero invece di recuperare realisticamente almeno 60 milioni (50% evasione stimata)". Se a questo si aggiungono che le attuali società e consorzi partecipati della Regione comportano un impegno finanziario per oltre 500 milioni l'anno, con una spesa per i circa 80 amministratori-consiglieri di 2,5 milioni, "si capisce quanto ancora ci sia da fare, anziché scegliere sempre la via più facile: mettere le mani nelle tasche dei contribuenti".

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/ ... -12362724/

E' giusto che sia la regione Lazio a tappare i buchi causati dalla sua gestione della sanità.
Per imparare a gestire la cosa pubblica è meglio che non sia più lo stato a dover tappare le falle. Questo si chiama responsabilizzare gli enti.

[Thethirdeye]

Blissenobiarella ha scritto:

Ma quanto ci costa il federalismo? A giudicare dalle cifre e dalle proiezioni elaborate dall'ufficio studi della Cisl, che ha tradotto gli effetti della riforma sul territorio, per i contribuenti di Roma e Lazio sarà una mazzata senza precedenti. Destinata a colpire soprattutto lavoratori dipendenti e pensionati, quelli cioè che hanno la trattenuta alla fonte e pagano le tasse per intero, senza minimamente scalfire le crescenti sacche di evasione fiscale.

Che meraviglia......

[greenwarrior]

Thethirdeye ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Ma quanto ci costa il federalismo? A giudicare dalle cifre e dalle proiezioni elaborate dall'ufficio studi della Cisl, che ha tradotto gli effetti della riforma sul territorio, per i contribuenti di Roma e Lazio sarà una mazzata senza precedenti. Destinata a colpire soprattutto lavoratori dipendenti e pensionati, quelli cioè che hanno la trattenuta alla fonte e pagano le tasse per intero, senza minimamente scalfire le crescenti sacche di evasione fiscale.

Che meraviglia......

Qundo i pensionati e i lavoratori dipendenti del Lazio, si accorgeranno che sono loro le prime vittime della cattiva gestione da parte dei loro amministratori, finalmente gli faranno un mazzo così.......
Finchè ci pensava qualcun' altro, nessuno si lamentava.
Per risolvere i problemi, bisogna sbatterci il naso.

[Thethirdeye]

greenwarrior ha scritto:
Per risolvere i problemi, bisogna sbatterci il naso.

Sono d'accordo (in linea generale) con questa frase.
Sono d'accordo con il Federalismo fiscale.

Ciò su cui invece dissento fortemente è che questo cambiamento radicale arrivi come un FULMINE A CIEL SERENO E ALL'APICE DI UNA CRISI ECONOMICA SENZA PRECEDENTI.

E il solo fatto di sottovalutare questo "piccolo" particolare, imho, la dice veramente lunga sulle capacità di analisi dei politici che si sono battuti e si stanno battendo tuttora (come se questa fosse l'unica vera panacea in grado di risolvere i problemi di questo paese), per questo benedetto Federalismo.

[greenwarrior]

Thethirdeye ha scritto:

greenwarrior ha scritto:
Per risolvere i problemi, bisogna sbatterci il naso.

Sono d'accordo (in linea generale) con questa frase.
Sono d'accordo con il Federalismo fiscale.

Ciò su cui invece dissento fortemente è che questo cambiamento radicale arrivi come un FULMINE A CIEL SERENO E ALL'APICE DI UNA CRISI ECONOMICA SENZA PRECEDENTI.

E il solo fatto di sottovalutare questo "piccolo" particolare, imho, la dice veramente lunga sulle capacità di analisi dei politici che si sono battuti e si stanno battendo tuttora (come se questa fosse l'unica vera panacea in grado di risolvere i problemi di questo paese), per questo benedetto Federalismo.

Non è esatto.
Dal momento in cui viene approvata nella sua interezza la devolution, devono passare almeno 10 anni prima che sia operativa al 100%.
Sono i tempi tecnici perchè gli enti locali recepiscano la legge e la rendano attuativa.

[bleffort]

greenwarrior ha scritto:

Se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo avere più controllo dei fondi destinati allo sviluppo e da quel lato il federalismo può aiutare.

Hai detto bene più controllo,ma non credo che il vostro federalismo così per come lo avete impostato porterà cambiamento e sviluppo (neanche solo a voi),occorre per prima cosa essere uniti ed impegnarci in tutti i fronti,per poter eliminare le anomalie che vi sono in tutta l'Italia sia al Nord che al Sud e poi,vedrai che si potrà attuare un vero Federalismo consensuale,che anche io per primo ci credo.

Ultima modifica di bleffort il 12/02/2011, 13:33, modificato 1 volta in totale.

[greenwarrior]

bleffort ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Se vogliamo che le cose cambino, dobbiamo avere più controllo dei fondi destinati allo sviluppo e da quel lato il federalismo può aiutare.

Hai detto bene più controllo,ma non credo che il vostro federalismo così per come lo avete impostato porterà cambiamento e sviluppo (neanche solo a voi),occorre per prima cosa essere uniti ed impegnarci in tutti i fronti,per poter eliminare le anomalie che vi sono in tutta l'Italia sia al Nord che al Sud e poi,vedrai che si potrà attuare un vero Federalismo consensuale,che anche io per primo ci credo.

Speriamo !!!!!!!!!!

[Thethirdeye]

Federalismo, 'feeling' tra Lega e Pd. Bersani ospite su La Padania
Il Carroccio apre alla porposta di un patto a due per una "vera riforma"

15 febbraio, 00:00

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 46387.html

di Giuliana Palieri

ROMA, 14 FEB - Nella giornata in cui si e' registrata una certa freddezza tra la Lega e il Pdl, a sorpresa in serata si e' saputo di un insolito 'feeling' tra lo stesso Carroccio e il centrosinistra di Pier Luigi Bersani. Il segretario del Pd ha infatti trovato ospitalita' sul quotidiano leghista La Padania che lo ha intervistato su federalismo e immigrazione. E Bersani non ha tradito le attese leghiste: dopo giorni di intenso corteggiamento a distanza, durante i quali ha ammonito il partito di Bossi che con Berlusconi non avrebbe mai realizzato il vero federalismo (al Cavaliere - e' stato il leit motiv di Bersani - servite solo come stampella per tenere in piedi il governo), il segretario del Pd ha teso la mano al senatur direttamente dalle pagine del quotidiano verde. Bersani ha in sostanza sfidato la Lega a realizzare un 'patto a due' (Lega e Pd) per realizzare il 'vero federalismo'. Con la pregiudiziale per la Lega di staccare la spina del governo Berlusconi ('non si puo' sacrificare tutto, ossia la riforma chiave, in nome di Ruby', ha osservato Bersani). ''Facciamo un patto per il federalismo'' e' proprio il titolo con cui la Padania presenta l'intervista. Il segretario del Pd parla di un ''patto tra forze popolari'' per cambiare l'Italia. E l'invito che Bersani fa a Bossi e' quello di ''guardare oltre Berlusconi e nel contempo preservare la prospettiva autonomista, perche' in queste condizioni rischiamo di fare un cattivo federalismo''.. ''Pur con posizioni diverse - aggiunge il segretario del partito democratico - e anche alternative, ci sono due vere forze autonomiste nel nostro Paese: il Pd e la Lega''. Ed e' il Carroccio ''a tenere attaccata oggi la spina del governo Berlusconi''. ''Le forze politiche - dice Bersani - forniscano una larga disponibilita'. Va anche bene che il Governo rimanga nell'ambito del centrodestra. Assicureremo un'opposizione propositiva. Ripeto, garantisco personalmente per me e per il mio partito: il processo federalista deve andare avanti e giungere a compimento''. Musica per le orecchie leghiste. Ma non basta, Bersani e' stato oltremodo generoso e, affrontando l'emergenza immigrazione ha fatto sapere (rivolto direttamente a Maroni) che il Pd appoggera' il ministro dell'Interno ''nella sua richiesta di maggiore condivisione europea di fronte all'emergenza in Nord Africa''. ''So che la Lega non e' razzista - ha detto un suadente Bersani - e appoggeremo Maroni nella sua richiesta di maggiore condivisione europea di fronte all'emergenza''. La sirena-Bersani, dunque sta solleticando le orecchie leghiste, allarmando il premier e la sua compagine, tanto piu' che nelle ultime ore si e' registrata una certa accelerazione del dibattito sul voto anticipato (in cui si e' inserito anche il Colle). E si sa che le opposizioni stanno mettendo a punto la loro strategia per un fronte comune a favore delle urne. Mentre la lega appare sempre combattuta tra l'incasso elettorale subito e la realizzazione del federalismo. Di certo pero' in giornata si e' registrata una certa freddezza tra Carroccio e Pdl: mentre Berlusconi pronosticava soddisfatto un imminente allargamento della maggioranza a 325 parlamentari alla Camera, la Lega (che peraltro ha taciuto tutto il giorno) si e' fatta sentire con Roberto Calderoli solo per raffreddare l'entusiasmo del premier: 325? meglio 330 cosi' blindiamo anche tutte le commissioni e non corriamo rischi, altrimenti - ha sentenziato il ministro - meglio andare al voto.

[Blissenobiarella]

[Blissenobiarella]

L’Agro-alimentare salernitano trionfa a BerlinoMARTEDÌ, 15 FEBBRAIO 2011 | 11:40 | ALIMENTARI BEVANDE | 48 VISITE


Il Made in Italy, anche sotto l’aspetto dei prodotti dell’agro-alimentare, è uno dei cavalli trainanti della nostra politica commerciale fuori dai confini nazionali. In quest’ottica si registra il notevole successo conseguito dai produttori salernitani in occasione della Fruit logistica di Berlino. La manifestazione tedesca è unanimemente considerata uno dei maggiori poli espositivi dell’agro-alimentare a livello internazionale. La Coldiretti Salerno traccia un bilancio della missione a Berllino in una nota inviata alla stampa.
Riceviamo e volentieri pubblichiamo.
“La missione a Berlino in occasione della Fruit Logistica 2011, ha raggiunto gli obiettivi prefissati, moltissimi infatti sono stati i contatti commerciali che hanno caratterizzato i tre giorni di presentazione dell’agroalimentare Made in Salerno. Oltre 240 metri quadri occupati da 14 tra Organizzazioni di Produttori e imprese singole riunite sotto l’egida della Camera di Commercio di Salerno che in stretta collaborazione con la Coldiretti salernitana ha organizzato la collettiva presso la più importante fiera della logistica agroalimentare del mondo.


Fruit logistica di Berlino rappresenta il centro del commercio ortofrutticolobusiness ortofrutticolo internazionale e per incontrare i top decision-maker. I visitatori della fiera di quest’anno sono stati oltre 60.000 provenienti da 120 diverse nazioni, una occasione unica per l’agroalimentare salernitano per incontrare buyer e contatti commerciali delle più grandi catene di distribuzione mondiali. La delegazione Salernitana guidata da Pietro Caggiano- Presidente della Coldiretti provinciale- Luigi Scorziello, Aniello Ascolese, Vito Busillo nelle loro cariche di Consiglieri Camerali accompagnati dal dr. Innocenzo Orlando direttore dell’azienda speciale Intertrade, ha saputo proporre in numerosi momenti e presentazioni l’offerta del paniere dell’agroalimentare salernitano, l’eccellenza del fresco, della terza e della quarta gamma proponendo la qualità, l’origine, la sicurezza alimentare dei prodotti made in Campania”. (Foto: U.S. Coldiretti Salerno)

http://notiziefresche.info/lagro-alimen ... ost-78799/

[Ronin77]

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=74BT4pRfcoI[/BBvideo]

[eSQueL]

Ronin77 ha scritto:

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=74BT4pRfcoI[/BBvideo]

[Blissenobiarella]

A Sanremo subito!!
Ma a onor del vero bisogna dire che la lega ha liquidato Bersani alla velocità della luce.