MARIO

[lex]

a ok...be bella mazzata, menomale che mia nonna sta con noi e sta giusto poco sotto quella cifra... però pensate a quei poveri vecchietti che hanno lavorato ed oggi vanno in pensione prendendoselo proprio lì.....

[nemesis-gt]

Il piano Monti convince i mercati: giù rendimenti e spread

Sembra davvero buona l'accoglienza dei mercati alla manovra Monti per correggere i conti del Paese e rilanciarne l'economia.

Il placet arriva infatti sia dall'azionario, con un'Europa ben impostata e Piazza Affari in forte rialzo, che dal secondario.

Su quest'ultimo, il rendimento del BTP decennale sta cedendo stamane oltre il 4,7% rispetto alla vigilia, viaggiando ora al 6,36%.

Di conseguenza, anche lo spread con il Bund tedesco scala molte marce portandosi a 421 punti base, livello che non si vedeva da più di un mese. Solo venerdì il differenziale di rendimento con il virtuoso bond della Germania stazionava attorno ai 465 punti base.

http://www.virgilio.it/

[lex]

be è normale, è una riforma pesante e molto grossa, ma che purtroppo va fatta. spero solo che ora la gente apra gli occhi per il futuro e non faccia + fare i propri comodi alla gente

[mik.300]

zakmck ha scritto:

mik.300 ha scritto:

ragazzi,
sull`equita` ?
aliquota irpef al 46 % sopra 75.000,
ma SOLO fino al 2014..
[/qu]

Di questo non mi sembra si parli. L'irpef rimane intonsa.

Oltre ai gia' noti aumenti a regime dell'IVA di 2 punti su le due aliquote principali (10 e 21), alla reintroduzione dell'ICI e alla incredibile stangata sulle pensioni, sono previste anche l'aumento delle accise sulla benzina ( ma dai, una vera ventata di novita'), altri 5 miliardi di tagli agli enti locali, ulteriore limitazione di tutte le agevolazioni fiscali, il canone rai per le imprese (??) e aumento dell'imposta di bollo sui conti correnti (?).
Infine, per completare la totale presa per il cu...o, rifinanziamento per 1,4 miliardi di euro delle missioni di pace, un fantomatico super-prelievo su auto di lusso, aerei, elicotteri e imbarcazioni (che incredibile faccia tosta!!!!). Non si lamentino poi i pensionati con la minima perche' e' stato possibile mantenere l'indicizzazione della pensione all'inflazione (e per bacco!!). Che non esagerino e che pensino alla propria salute quando faranno baldoria con quei 4/5 euri in piu' (ma dal prossimo anno).

Insomma, la solita ricetta trita e ritrita da governo tecnico come ne abbiamo gia' viste in abbondanza in passato. Anche se questa volta hanno proprio calcato la mano sulla fascia della popolazione a reddito medio basso. Che dire, la solita interpretazione del concetto di equita': gli oneri ai poveri e gli onori ai ricchi.

Ora non ci resta che attendere il testo completo per scoprire anche tutte le altre fregature che sicuramente sono inserite nelle pieghe della manovra e che non hanno trovato risalto sulla stampa.

Personalmente non mi sento sorpreso, anzi, come gia' avevo detto in tempi non sospetti, quando ci sara' bisogno di prendere soldi andranno a prenderli dove e' piu' facile ottenerli senza sforzi e cioe' dal solito pantalone. E infatti cosi e' stato.

Disgustoso poi l'orrendo teatrino della presentazione con un Monti novello sceriffo di Nottingham, insostenibile perfino per il ministro Fornero. Ammutolita poi la platea, forse anche per l'ora tarda.

come come come ????

ragazzi,
e` la MANOVRA CHE AVREBBE FATTO BERLUSCA
SE la lega non si fosse messa di traverso..

dove sta l`equita` ?
pagano solo pensionati e lavoratori..
nemmeno l`irpef > 75.0000 euro

ma non erano
SACRIFICI PER TUTTI ?

io non so il pd come fa a votare questa roba..
io mi metterei di traverso,
sacrifici ma per tutti..

e non so nemmeno se funzionera`..

Tassa su elicotteri e aerei privati - La bozza prevede un'imposta erariale annuale sugli aeromobili privati immatricolati nel registro aeronautico nazionale. La tassa è calcolata in base al peso ed è raddoppiata per gli elicotteri privati.

questa manovra l`ha scritta il commercialista di berlusca..
immagino la reimmatricolazione dei jet in lussemburgo..

alfano infatti e` contento..
bersani meno
(e ci mancherebbe..)
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... -26097810/

Alfano: "Su Irpef soddisfatti"
Il Pd: "Continua il confronto"
La manovra promossa dai centristi, il centrosinistra chiede maggiore equità: "Ma il confronto continua"

R OMA - Sì convinto dai centristi, ancora dubbi dal Pd, soddisfazione nel Pdl per la cancellazione del ritocco dell'Irpef. Sono prudenti le prime reazioni dei partiti all'annuncio della manovra. Restano alcune riserve, ma i primi commenti che arrivano dalle forze politiche che sostengono il governo sono di apertura.

Per il segretario del Pd Pier Luigi Bersani la manovra non risponde ancora a criteri di equità. "Penso che si dovrà continuare il confronto con il governo. Ci lavoreremo".

Ultima modifica di mik.300 il 05/12/2011, 11:16, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

sempre per restare in tema dell'Italia dei furbi...

http://www.geometra.info/le-citt%C3%A0-con-pi%C3%B9-immobili-fantasma-sono-al-sud_news_x_5199.html

Le città con più “immobili fantasma”sono al Sud
Bisogna arrivare al 10 posto per trovare una città del Nord nella classifica delle province con più immobili non denunciati al catasto

rilievi effettuati dall’Agenzia del Territorio rivelano la presenza di circa due milioni di “case fantasma” che secondo un’inchiesta del Corriere della Sera si trovano nella stragrande maggioranza al centro-sud. Le città che detengono il triste primato sono nell’ordine: Salerno, Roma, Cosenza, Napoli, Avellino, Lecce, Palermo, Catania, Bari, Vicenza, Reggio Calabria, Agrigento, Caserta, Potenza, Cuneo.

Bisogna arrivare al decimo posto e poi al 15esimo per trovare due nomi del Nord nella classifica delle province con più “immobili fantasma”: su 101 province le prime 13 del Mezzogiorno (quindi senza Vicenza) collezionano da sole ben 703.150 fabbricati fantasma su un totale di 2.077.048 finora scoperti, in pratica uno su tre (il 33,8%). "Che la casa sia al primo posto nei pensieri degli italiani è risaputo. Non per niente il 75% delle famiglie possiede l'abitazione in cui vive".

allora che la nuova ICI la paghino tutti. quindi questo governo mostri la volontà di combattere l'abusivismo edilizio anche a costo di demolirle quelle abitazioni.

[lex]

ma non prendiamoci per il sedere va c'è talmente tanta evasione al nord da far impallidire il sud, gli industriali del nord vengono in calabria a costruire, fregano milioni di euro e non danno nessun lavoro ai giovani...ma dai

[rmnd]

lex ha scritto:

ma non prendiamoci per il sedere va c'è talmente tanta evasione al nord da far impallidire il sud, gli industriali del nord vengono in calabria a costruire, fregano milioni di euro e non danno nessun lavoro ai giovani...ma dai

vallo dire alla agenzia del territorio. I numeri sono numeri.


e sull'evasione la solita mappa dal sito del corriere

http://www.corriere.it/economia/11_aprile_03/Dalla-banca-dati-del-Fisco-la-radiografia-dell-evasione_531e7530-5dc2-11e0-9108-70e5ca927ebb.shtml

qui si vede meglio



Che poi l'evasione fiscale sia un male diffuso da nord a sud non ci piove ma non si può non convenire che in certe aree del sud, illegalità , carenza di senso civico e malcostume siano a livelli ben oltre a quello di guardia.

[iLGambero]

A parte che bisognerebbe vedere da dove vengono questi dati e cosa comprendono. Ovviamente la vera evasione, quella dei grandi numeri, non è quella del salumiere che non fa lo scontrino, ma quella che riguarda mazzette, corruzione, falsi in bilancio, quella societaria per intenderci, o quella dei tesoretti in Svizzera, e secondo me in questo caso i rapporti si possono tranquillamente ribaltare.

[lex]

esatto gambero, ma sinceramente non mi da fastidio + di tanto quel che dice rmnd, perchè uno che ha l'avatar di bossi, e che quindi vuole la seccessione, tanto normale non è

[rmnd]

iLGambero ha scritto:

A parte che bisognerebbe vedere da dove vengono questi dati e cosa comprendono. Ovviamente la vera evasione, quella dei grandi numeri, non è quella del salumiere che non fa lo scontrino, ma quella che riguarda mazzette, corruzione, falsi in bilancio, quella societaria per intenderci, o quella dei tesoretti in Svizzera, e secondo me in questo caso i rapporti si possono tranquillamente ribaltare.

La fonte è l'agenzia delle entrate.

Poi nn fa molta differenza qualitativamente (quantitativamente ovvio che si) se si tratta di scontrino non emesso dal salumiere o evasione societarie. Un evasore è un evasore, la quantità evasa dipende solo dalle capacità imprenditoriali dell'evasore.
Ovvio che al nord si evade di più quantitativamente perchè al nord si produce di più. Mapur evadendo , con le tasse residue, spremute agli imprenditori del nord si mantiene praticamente tutto il paese.

Comunque per non restare in OT, l'abusivismo edilizio dovrebbe immagino essere contrastato, sia per la salvaguardia del territorio, sia perchè non si dovrebbe lasciare impuniti i furbi. E se l'agenzia del territorio rivela che ancora una volta i furbi sono più al sud che al nord non s'incolpi la statistica. Ma semmai i meridionali onesti si indignino contro i loro conterranei disonesti invece di indignarsi contro i dati di fatto. Come al nord ci (e mi) si indigna contro i propri conterranei disonesti.

Ultima modifica di rmnd il 05/12/2011, 12:39, modificato 1 volta in totale.

[iLGambero]

mik.300 ha scritto:
Per il segretario del Pd Pier Luigi Bersani la manovra non risponde ancora a criteri di equità. "Penso che si dovrà continuare il confronto con il governo. Ci lavoreremo".

Ahhh... come avevo ampiamente previsto, ora ci si diverte. Vedere il PD votare senza fiatare questo obbrobrio, e non solo, dover fare di tutto per farlo digerire, tramite i "loro" giornalisti e "intellettuali" (ne ho visto uno all'opera ieri su RaiNews che era spettacolare quanto a capriole acrobatiche) sarà uno spasso.
Come ampiamente previsto, questo governo sancirà la fine del bipolarismo, il caos e marasma politico (sempre che non cada nel giro di un paio di mesi o prima della fine dell'anno), e ovviamente, finalmente, la spaccatura del PD e la sua frantumazione (non è che ce l'ho con il PD, ma è che non ho mai sopportato la sua ipocrisia interna).

La cosa che ovviamente infastidisce è la retorica dell'"equità" che veramente appare come una sonora presa per i fondelli, come quel 1,5% di prelievo dallo scudo fiscale (e a dirla tutta non ci credo molto, dato che non si sono mossi nemmeno per recuperare il 5%, se non ricordo male gli è stata data la scadenza del 31-12-2012!!!).

Penso che sia inutile commentare le porcherie fatte, del resto se si va a vedere la squadra troviamo Banca Intesa (che ha fornito un numero davvero imbarazzante di ministri e sottosegretari), Opus Dei, Compagnia delle Opere, Aspen Institute (hanno messo anche dei sottosegretari dell'Aspen), Goldman Sachs... e non bisogna essere complottisti o svitati per accorgersi che qualcosa non va.

Nessun cenno ai trattamenti di riguardo verso il Vaticano, anzi troviamo la letterina che parte dal ministero per chiedere di non usare le parole "profilattico" e "preservativo" nei servizi RAI... roba che se fosse accaduto ai tempi di Silvio come minimo si sarebbero richieste le dimissioni del ministro (poco importa da chi è partita la cosa).
Poi abbiamo Clini che fa strani discorsi sul nucleare, che prima dice di inviare l'esercito a Napoli (ma viene frainteso, così come sul nucleare), e poi si reca personalmente a "rassicurare" chi di dovere sul fatto che un NUOVO inceneritore verrà presto realizzato.

Hanno anche tolto l'aumento IRPEF per l'aliquota massima!! LOL. Era forse una delle piccole tracce di "equità", ma poi si sono ricordati che qualcuno li dovrà votare (per ora, poi chissà).

IO sono sempre più convinto che ora al governo abbiamo i "mandanti" di Berlusconi. Berlusconi, come tutti i governi di destra oggi al potere in Europa aveva dei precisi compiti da rispettare ed eseguire (decisi in modo non certo democratico), non lo ha fatto, si è perso a difendersi dai suoi processi e a curare i suoi interessi aziendali, e per questo è stato fatto cadere.
Ora se questo è vero, e non è complottismo, il prossimo passo, per mettere in riga i politici, non dico il PD nel suo complesso, ma sicuramente qualche decina di suoi componenti che ancora usano il cervello, io prevedo che usciranno sui giornali inchieste a raffica sui politici, e a 360 gradi.
Come diceva Pasolini, IO SO, anche se non ho le prove.

Io non credo minimamente che la vicenda Murdoch-Cameron riguardasse l'intercettazione e lo spionaggio di massa per riempire giornali di gossip, c'era sicuramente qualcosa di più e di molto più inquietante.

Rimando a questo
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_NELMONDO

Qui secondo me si sta muovendo qualcosa di molto grosso sotto i nostri occhi.

Ultima modifica di iLGambero il 05/12/2011, 12:47, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

lex ha scritto:

esatto gambero, ma sinceramente non mi da fastidio + di tanto quel che dice rmnd, perchè uno che ha l'avatar di bossi, e che quindi vuole la seccessione, tanto normale non è

hai una capacità di banalizzazione niente male..

[iLGambero]

Altra cosa... non appena leggerò il decreto penso che verranno fuori le cose più interessanti, quelle infilate sotto silenzio in qualche comma e da lì vedremo meglio il tutto.
Tipo il finanziamento (o rifinanziamento) del "fondo di garanzia" per le imprese, che tradotto in italiano corrente significa: lo stato garantisce i buchi delle banche dovuti a finanziamenti "allegri" o operazioni molto discutibili (tipo la svendita di Alitalia, gestita da Passera e Banca Intesa, ai capitani coraggiosi).

Ultima modifica di iLGambero il 05/12/2011, 12:54, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

iLGambero ha scritto:

mik.300 ha scritto:
Per il segretario del Pd Pier Luigi Bersani la manovra non risponde ancora a criteri di equità. "Penso che si dovrà continuare il confronto con il governo. Ci lavoreremo".

Ahhh... come avevo ampiamente previsto, ora ci si diverte. Vedere il PD votare senza fiatare questo obbrobrio, e non solo, dover fare di tutto per farlo digerire, tramite i "loro" giornalisti e "intellettuali" (ne ho visto uno all'opera ieri su RaiNews che era spettacolare quanto a capriole acrobatiche) sarà uno spasso.
Come ampiamente previsto, questo governo sancirà la fine del bipolarismo, il caos e marasma politico (sempre che non cada nel giro di un paio di mesi o prima della fine dell'anno), e ovviamente, finalmente, la spaccatura del PD e la sua frantumazione (non è che ce l'ho con il PD, ma è che non ho mai sopportato la sua ipocrisia interna).

La cosa che ovviamente infastidisce è la retorica dell'"equità" che veramente appare come una sonora presa per i fondelli, come quel 1,5% di prelievo dallo scudo fiscale (e a dirla tutta non ci credo molto, dato che non si sono mossi nemmeno per recuperare il 5%, se non ricordo male gli è stata data la scadenza del 31-12-2012!!!).

Penso che sia inutile commentare le porcherie fatte, del resto se si va a vedere la squadra troviamo Banca Intesa (che ha fornito un numero davvero imbarazzante di ministri e sottosegretari), Opus Dei, Compagnia delle Opere, Aspen Institute (hanno messo anche dei sottosegretari dell'Aspen), Goldman Sachs... e non bisogna essere complottisti o svitati per accorgersi che qualcosa non va.

Ahahahah.... ti straquoto alla grande!

[Thethirdeye]

iLGambero ha scritto:

A parte che bisognerebbe vedere da dove vengono questi dati e cosa comprendono. Ovviamente la vera evasione, quella dei grandi numeri, non è quella del salumiere che non fa lo scontrino, ma quella che riguarda mazzette, corruzione, falsi in bilancio, quella societaria per intenderci, o quella dei tesoretti in Svizzera, e secondo me in questo caso i rapporti si possono tranquillamente ribaltare.

Mazzette e corruzione, agli italiani, costa la bellezza di 60 miliardi l'anno.
Cioè DUE VOLTE il costo dell'attuale provvedimento del Bilderberg Monti....