Fallisce il nuovo tentativo Russo per Phobos

[Biohazard↑↓]

Non è che vi do torto, però sei io non voglio fare entrare qualcuno in casa mia appena vedo che cerca di entrare lo faccio roteare stile Cowboy e lo lancio via, non è che alcuni li faccio entrare ed altri no...

[Ufologo 555↑↓]

Bisogna anche vedere lo scopo delle varie missioni ... Poi, magari, per non dare sospetti, uno sì, cinque no ...

[quisquis]

Ufologo 555 ha scritto:

Bisogna anche vedere lo scopo delle varie missioni ... Poi, magari, per non dare sospetti, uno sì, cinque no ...

Secondo te si può riuscire, qui nel forum, a fare una rapida stima del numero di fallimenti ripartito non per missioni, ma per gli scopi che queste missioni avevano? Per lo meno gli scopi dichiarati. Si dovrebbe così capire se ha senso pensare che alcuni scopi siano più soggetti a fallimento di altri.

Se qualcuno ha sabotato, allora penso che sabotarne diciamo 5 sì ed una no per non destare sospetti non ha molto senso, le 5 bastano a suscitare sospetti.
Perché alcune missioni non sono fallite? Forse perché innocue?
Difficile da dire. Bisognerebbe puntare dritto sui satelliti di Marte per chiarire la faccenda una volta per tutte.

Ultima modifica di quisquis il 01/12/2011, 21:30, modificato 1 volta in totale.

[Raziel↑↓]

magari per marte è partita anche qualche missione prettamente militare gestita dal pentagono con la nase a fornire solamente supporto ausiliario, può anche darsi, se ci fosse stato qualche motivo per farlo, sicuramente si sarebbe fatto.

[Aztlan↑↓]

quisquis ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Bisogna anche vedere lo scopo delle varie missioni ... Poi, magari, per non dare sospetti, uno sì, cinque no ...

Secondo te si può riuscire, qui nel forum, a fare una rapida stima del numero di fallimenti ripartito non per missioni, ma per gli scopi che queste missioni avevano? Per lo meno gli scopi dichiarati. Si dovrebbe così capire se ha senso pensare che alcuni scopi siano più soggetti a fallimento di altri.

Ottima idea, quisquis. Perchè non ci mettiamo a lavoro su questa ipotesi?

Torno alla pagina precedente e do un' occhiata in più alla tabella di U555,

e vediamo un po se salta fuori qualcosa....

[Aztlan↑↓]

EDIT: Cancellato messaggio precedente e sostituito con questo. Non toglie nulla ma aggiunge gli aggiornamenti:

Ufologo 555 ha scritto:

ecco tutti i fallimenti delle "sonde" verso il Pianeta rosso (ma saranno fallite davvero ...?).

Missione Nazione Lancio Obiettivo Risultati

Marsnik 1 URSS 10/10/60 FlyBy Lancio fallito
Marsnik 2 URSS 14/10/60 FlyBy Lancio fallito
Sputnik 29 URSS 24/10/62 FlyBy Missione fallita
Mars 1 URSS 01/11/62 FlyBy Missione fallita
Sputnik 31 URSS 04/11/62 Land Missione fallita
Mariner 3 USA 05/11/64 FlyBy-Probe Missione fallita
Mariner 4 USA 28/11/64 FlyBy (14/7/65) 22 foto
Zond 2 URSS 30/11/64 FlyBy-Land Missione fallita
Zond 3 URSS 18/07/65 FlyBy lunare e tentativo Flyby marziano Missione fallita
Mariner 6 USA 24/02/69 FlyBy (31/07/69)75 foto
Mariner 7 USA 27/03/69 FlyBy (05/08/69)126 foto
Marte 1969 A URSS 27/03/69 FlyBy Lancio fallito
Marte 1969 B URSS 02/04/69 FlyBy Lancio fallito
Mariner 8 USA 08/05/71 Orbiter Lancio fallito
Kosmos 419 URSS 10/05/71 Orbiter Lancio fallito Lander
Mars 2 URSS 19/05/71 Orbiter (27/11/71) ca 2.000 foto Lander distrutto
Mars 3 URSS 28/05/71 Orbiter (03/12/71) alcuni dati, poche foto Lander - Perso contatto radio dopo 20 secondi dall’ammartaggio
Mariner 9 USA 30/05/71 Orbiter Operativo dal 13/11/71 al 27/10/72 Inviate a Terra 7.329 foto
Mars 4 URSS 21/07/73 Orbiter Fallita l'immissione in orbita
Mars 5 URSS 25/07/73 Orbiter (12/02/74) Invio di alcuni dati. Smette di funzionare dopo 9 giorni
Mars 6 URSS 05/08/73 Lander (12/03/74) Inviati a Terra pochi dati. Contatto perso
Mars 7 URSS 09/08/73 Orbiter+Lander (09/3/74) Rotta sbagliata. Si ottiene un FlyBy
Viking 1 USA 20/08/75 Orbiter Operativo dal 19/06/76 al 1980 Inviate a Terra oltre 50.000 foto
Lander operativo dal 20/7/76 al 1982 Esperimenti biologici, chimici, fisici…
Viking 2 USA 09/09/75 Orbiter operativo dal 07/8/76 al 1987 Inviate a Terra oltre 5.000 foto
Lander operativo dal 03/9/76 al 1980 Esperimenti biologici, chimici, fisici…
Phobos 1 URSS 07/07/88 Orbiter Missione fallita durante il viaggio verso Marte - Lander per Phobos
Phobos 2 URSS 12/07/88 Orbiter Missione fallita dopo in orbita-Lander per Phobos
Mars Observer USA 25/09/92 Orbiter Missione fallita
Mars Global Surveyor USA 07/11/96 Orbiter Operativo dal 12/9/1997 Mappatura dettagliata di Marte. Oltre 500.000 immagini
Mars '96 Russia 16/11/96 Orbiter Lancio fallito
2 Landers 2 Penetrators Mars Pathfinder
Sojourner USA 04/12/96 Lander-base per Sojourner Invio di numerosi dati e di oltre 16.000 foto. Percorsi centinaia di metri
Rover operativo dal04/07/97 al 27/09/97
Nozomi Giappone 04/7/98 Orbiter Missione fallita
Mars Climate Orbiter USA 11/12/98 Orbiter Missione fallita
Mars Polar Lander-Deep Space 2 USA 03/01/99 Lander Missione fallita. Contatto perso all’ammartaggio 2 Penetrators
Mars Odyssey USA 07/04/01 Orbiter Dettagli della superficie. Inviate migliaia di foto
Mars Express
Beagle2 Europa 02/06/03 Orbiter (operativo dal 25/12/2003 Ricerca di acqua Lander Missione fallita
Mars Exploration Rover Spirit USA 10/6/03 Rover Spirit (operativo dal gennaio 2004) Ricerca di acqua e di vita
Mars Exploration Rover Opportunity USA 08/7/03 Rover Opportunity (operativo dal gen. 2004) Ricerca di acqua e di vita
Mars Reconnaisance Orbiter USA 12/8/05 Orbiter In Orbita intorno Marte
Mars Phoenix USA 4/8/07 Lander In Viaggio verso Marte


ORA, tiriamo le somme....


USA URSS/Russia

18 Missions 19 (18 URSS 1 Russia)

4 Flyby 8
3/4 (Success/Total) 0/8

9 Orbiter 10
6/9 (Success/Total) 3/10

6 Lander/Rover 10
5/6 (Success/Total) 0/10


ORA, potrei anche aver errato di una unità qui o lì (contate l' ora tarda e le condizioni di formattazione allucinanti)...

Ho comunque ricontato varie volte.

MA a prescindere da una possibile svista di piccola misura, appare evidente come viene confermata l' impressione iniziale:


Gli Americani sono riusciti a portare a casa molti più risultati, in tutti i campi.

SE poi sono stato corretto fino all' ultima unità, significa che l' unico campo in cui i Sovietici siano riusciti a portare a casa qualcosa siano state le missioni di orbita "pura".

La cosa più curiosa poi guardando le date è stato notare come gli Americani siano andati letteralmente a colpo sicuro con le loro prime missioni Lander della serie Viking.


ORA, sul maggiore grado di avanzamento tecnologico degli States fin dall' epoca mi sono già espresso - per cui inutile ripetersi.


CIO' premesso, è altresì da evidenziare che come per ogni altra tappa nell' esplorazione spaziale, i Russi hanno fatto da apripista.

Non si può certo negare che anche l' esperienza negativa rivale sarà stata preziosa ai tecnici NASA.

Come dicevano i latini, "è lecito imparare anche dal nemico".


A parte queste considerazioni storiche e filosofiche, il punto centrale della nostra questione rimane intatto:

Si può parlare di una "maledizione" (in senso lato) delle missioni per il Pianeta Rosso

Credo che a questo punto varrebbe la pena informarsi su tutte le precedenti missioni rivolte a corpi del nostro Sistema Solare per avere dei numeri con cui confrontarci.


Io per oggi ho fatto abbastanza, a voi la palla.

Aztlan

[Raziel]

licet discere a hoste quoque


La retroingegneria che facciamo sui manufatti alieni, se esistono e li possediamo, rappresentano proprio l'applicazione di questo modo di fare Romano.

Ultima modifica di Raziel il 02/12/2011, 12:18, modificato 1 volta in totale.

[zakmck↑↓]

2 Dicembre 2011, nessun contatto con la sonda Russa Phobos-Grunt, ESA interrompe i tentativi per contattarla



NEWS SPAZIO :- Anche gli ultimi sforzi compiuti ieri ed oggi dalle stazioni ESA di Perth (Australia) e Maspalomas (Isole Canarie) non hanno dato alcun risultato.



La sonda Russa Phobos-Grunt, bloccata in orbita di parcheggio subito dopo il lancio per Marte, è restata muta anche oggi.

La notizia è che d'accordo con i manager Russi di missione, i tecnici ESA a partire da oggi hanno sospeso i tentativi di ascolto dalle stazioni di terra.



Tutti i tentativi compiuti nell'ultima settimana dalle stazioni ESA sia per inviare comandi alla sonda Russa che per ricevere da questa dati di telemetria non hanno avuto successo, nessuna risposta dal satellite.

I team dell'ESA resteranno comunque a disposizione per assistere ulteriormente la missione Phobos-Grunt nel caso in cui l'attuale situazione dovesse cambiare.



Fonte

Fonte ESA

[quisquis]

Aztlan ha scritto:


ORA, tiriamo le somme....


USA URSS/Russia

18 Missions 19 (18 URSS 1 Russia)

4 Flyby 8
3/4 (Success/Total) 0/8

9 Orbiter 10
6/9 (Success/Total) 3/10

6 Lander/Rover 10
5/6 (Success/Total) 0/10


ORA, potrei anche aver errato di una unità qui o lì (contate l' ora tarda e le condizioni di formattazione allucinanti)...

Ho comunque ricontato varie volte.

MA a prescindere da una possibile svista di piccola misura, appare evidente come viene confermata l' impressione iniziale:


Gli Americani sono riusciti a portare a casa molti più risultati, in tutti i campi.

SE poi sono stato corretto fino all' ultima unità, significa che l' unico campo in cui i Sovietici siano riusciti a portare a casa qualcosa siano state le missioni di orbita "pura".

La cosa più curiosa poi guardando le date è stato notare come gli Americani siano andati letteralmente a colpo sicuro con le loro prime missioni Lander della serie Viking.


ORA, sul maggiore grado di avanzamento tecnologico degli States fin dall' epoca mi sono già espresso - per cui inutile ripetersi.


CIO' premesso, è altresì da evidenziare che come per ogni altra tappa nell' esplorazione spaziale, i Russi hanno fatto da apripista.

Non si può certo negare che anche l' esperienza negativa rivale sarà stata preziosa ai tecnici NASA.

Come dicevano i latini, "è lecito imparare anche dal nemico".


A parte queste considerazioni storiche e filosofiche, il punto centrale della nostra questione rimane intatto:

Si può parlare di una "maledizione" (in senso lato) delle missioni per il Pianeta Rosso

Credo che a questo punto varrebbe la pena informarsi su tutte le precedenti missioni rivolte a corpi del nostro Sistema Solare per avere dei numeri con cui confrontarci.


Io per oggi ho fatto abbastanza, a voi la palla.

Aztlan

Grazie, Aztlan. Infatti a prima vista non sembrerebbe esserci un ostracismo totale verso Marte, visti i successi USA; sembrerebbe quasi un'incapacità dei Russi che non tirerebbe necessariamente in mezzo ipotetici altri ma che semmai farebbe pensare alla peggio a sabotaggi tutti terrestri, oltre che a pura e semplice incapacità o inadeguatezza.
Curioso che nell'orbiter gli americani abbiano fallito di più e i Russi di meno, ma sempre tanto; sembrerebbe essere questo il campo più promettente per cercare eventuali sabotaggi da parte di altri, perché a prima vista più imparziale.

Bisognerebbe comunque vedere anche le statistiche relative ad altri corpi celesti. Bisognerebbe poi isolare la quota parte relativa a Phobos, perché semmai quello è il punto dolente, forse.

Ultima modifica di quisquis il 05/12/2011, 21:54, modificato 1 volta in totale.

[nemesis-gt↑↓]

NEWS SPAZIO :- Le autorità Russe hanno dichiarato ieri che continueranno nei tentativi per contattare la sonda Phobos-Grunt, rimasta bloccata nell'orbita di parcheggio subito dopo il lancio avvenuto lo scorso 8 Dicembre. Il propulsore dell'ultimo stadio del lanciatore non si è accesso e non ha impresso alla sonda la spinta per lasciare l'orbita Terrestre ed intraprendere il viaggio verso il sistema Marziano.

Nelle scorse settimane tante notizie si sono rincorse (le trovate tutte nella sezione 'Russia' del blog), ma la realtà è che dopo alcuni brevi contatti con le stazioni di terra Perth (ESA) e di Baikonur (Roscosmos) avvenuti il 22 ed il 23 Novembre scorsi Phobos-Grunt non ha più dato nessun segno di sé.



Le notizie sembrano però peggiorare. Secondo lo US Space Surveillance Network (parte dello United States Strategic Command o USSTRATCOM) sono stati identificati e catalogati due oggetti correlati a Phobos-Grunt. Non si tratterebbe del veicolo di lancio né di altri quattro oggetti che sono stati identificati come detriti del veicolo di lancio stesso.

Quest due nuovi "detriti" stati individuati tra il 28 ed il 29 Novembre. La prima ipotesi è che si tratti di due oggetti che si siano separati dalla sonda Russa.
Secondo i dati di USSTRATCOM/NORAD Data, entrambi questi oggetti (denominati G ed H) stanno rapidamente perdendo altitudine. L'oggetto G sembra che sia già rientrato nell'atmosfera, mentre H è prossimo al rientro.

http://newsspazio.blogspot.com/2011/12/ ... .html#more

[zakmck↑↓]

Russia’s Phobos-Grunt spacecraft will fall “unofficially” on January 14th, somewhere between 30.7 degrees north and 62.3 degrees east, placing debris near the city of Mirabad, in southwestern Afghanistan. RiaNovosti said this prediction is according to the United States Strategic Command who calculated the craft will reenter Earth’s atmosphere at 2:22 am.

The Russian Federal Space agency Roscosmos said earlier that the troubled spacecraft would fall between January 6-19 at a location between 51.4 Degrees North and 51.4 Degrees South. The area includes the U.S., China, Africa, Australia, Japan, the Middle East, which includes Afghanistan, the south of western Europe, Ukraine and a small part of Russia. Roscosmos, however, said the exact time and place could only be forecast a few days ahead.

According to space junk expert Heiner Klinkrad, current re-entry forecasts have the Phobos-Grunt spacecraft falling Jan. 14 or 15, plus or minus five days.

[zakmck]

Update del 02/01/2012

Period: 88.7 min
Re-Entry Prediction: January 15/16, 2012 +/- 2 Days
Official Russian Prediction: January 6-19, 2012
Estimated Re-Entry Zone: No Prediction




Fonte: http://www.spaceflight101.com/phobos-grunt-re-entry-information.html

Ultima modifica di zakmck il 06/01/2012, 12:20, modificato 1 volta in totale.

[GIANLUCA1989]

Phobos-Grunt news, in attesa della caduta sulla Terra
Le ultime news sulla sonda russa Phobos-Grunt sono piuttosto nefaste: la caduta dell'apparecchio sulla Terra è attesa per il 15 gennaio.
di RedazioneGeekTV | Digital life

Le ultime news circa la sonda russa Phobos-Grunt, purtroppo, non sono positive: l'apparecchio lanciato lo scorso novembre, infatti, è atteso ad una caduta più o meno rovinosa verso la Terra.

Gli ultimi aggiornamenti datati fine 2011, quelli in cui si annunciava una timida speranza di salvare la missione, sono stati disattesi.

L'agenzia spaziale russa, la Roscosmos, ha predetto la caduta della sonda sulla Terra per il prossimo 15 gennaio, a grandi linee.

La capsula, lanciata lo scorso 9 novembre, era andata in avaria poco dopo il decollo e il centro di controllo ne aveva persino perso le tracce. Successivamente la sonda Phobos-Grunt è stata localizzata intorno all'orbita terreste, da un centro di controllo dell'ESA, l'Agenzia Spaziale Europea.

Da quel momento i tecnici dell'Agenzia spaziale russa Roscosmos hanno tentato il tutto per tutto per riprendere il controllo della costosa (163 milioni di dollari) e ambiziosa missione: Phobos-Grunt, infatti, avrebbe dovuto arrivare nell'orbita di Marte nell'ottobre 2012 sulla sua luna Phobos.

Sul satellite, poi, l'apparecchio avrebbe dovuto prelevare un campione del suolo da rispedire verso la Terra per le analisi di rito.

Ora tutto è perduto e ci sono persino possibilità di danni per il nostro pianeta. Phobos-Grunt, infatti, ospita Cobalto 57, materiale radiattivo necessario per il funzionamento dello spettrometro di bordo. Senza contare il carburante non utilizzato, ancora presente nei serbatoi della capsula.

Secondo gli esperti russi, però, tutte le sostanze dovrebbero disitegrarsi quando la sonda rientrerà in atmosfera.

Resta l'incognita di eventuali frammenti che potranno piovere sulla Terra, i modi e tempi ancora ingnoti.

Intanto in rete è comparso un video che mostra la sonda muoversi all'indietro, verso il nostro pianeta: la caduta potrebbe avvenire molto presto.

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FONTE: http://geektv.info/news/digital-life/ph ... uta-terra/

Ultima modifica di GIANLUCA1989 il 10/01/2012, 15:08, modificato 1 volta in totale.

[ubatuba↑↓]

,,,speriamo ,che come al solito,la caduta avvenga in mare,o in zone non abitate.....

[zakmck↑↓]

Update del 10/01/2012

January 10, 2012:
Current Orbit: 168x207km
Inclination: 51.422°
Period: 88.3 min
Argument of Perigee: 299.99°
Re-Entry Prediction: January 15 - 14:00 UTC +/- 18 Hours
Official Russian Prediction: January 10-21, 2012
Estimated Re-Entry Zone: No Prediction
***Live Re-Entry Blog will become available on Friday ***
Update Frequency will increase as Re-Entry approaches
Tracking TLE (via Heavens-Above.com):