Paradiso comunista

[bleffort]

Ufologo 555 ha scritto:

Ah, ecco; erano terroristi ... buoni ....

Tu hai capito che io ho detto che i terroristi "Rossi" erano buoni??.
Senti, da noi la parola Infame ha tanti significati e te li elenco sotto:
- Infame è colui che dice una bugia.
- Infame e una persona che tradisce un'altra persona.
- Infame è anche una persona che riporta ad un'altra persona cose non vere o mai dette.

Ultima modifica di bleffort il 07/07/2012, 21:33, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

sezione 9 ha scritto:

Non accetto che per pura ignoranza passino idee secondo le quali il terrorismo rosso fosse sostenuto dal PCI. Prima di fiatare, studiate, che ne avete un gran bisogno. E spiace dirlo, ma qui si accusa pesantemente di crimini ingiustificabili.

Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.

Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate.

http://archiviostorico.corriere.it/2000/ottobre/22/Loiacono_Fuggii_con_aiuto_del_co_0_001022941.shtml

PARLA L' EX TERRORISTA CHE SCAPPÒ IN ALGERIA NEL 1980. «MIO PADRE PROCURÒ I CONTATTI GRAZIE AL PARTITO»
[color=blue]Il br Loiacono: «Fuggii con l' aiuto del Pci» Condannato per la strage di via Fani, ora è latitante a Parigi: molti temono la verità su Moro
Sono finito in un labirinto giuridico tra Italia, Svizzera e Francia. Sarei pronto a parlare di quegli anni se non ci fosse la minaccia di altro carcere[/color]

..E comunque su Gladio ...grazie di essere esistita.

[greenwarrior]

rmnd ha scritto:

sezione 9 ha scritto:

Non accetto che per pura ignoranza passino idee secondo le quali il terrorismo rosso fosse sostenuto dal PCI. Prima di fiatare, studiate, che ne avete un gran bisogno. E spiace dirlo, ma qui si accusa pesantemente di crimini ingiustificabili.

Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.

Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate.

http://archiviostorico.corriere.it/2000/ottobre/22/Loiacono_Fuggii_con_aiuto_del_co_0_001022941.shtml

PARLA L' EX TERRORISTA CHE SCAPPÒ IN ALGERIA NEL 1980. «MIO PADRE PROCURÒ I CONTATTI GRAZIE AL PARTITO»
[color=blue]Il br Loiacono: «Fuggii con l' aiuto del Pci» Condannato per la strage di via Fani, ora è latitante a Parigi: molti temono la verità su Moro
Sono finito in un labirinto giuridico tra Italia, Svizzera e Francia. Sarei pronto a parlare di quegli anni se non ci fosse la minaccia di altro carcere[/color]

..E comunque su Gladio ...grazie di essere esistita.

Cio dovbrebbe dimostrare a qualcuno che il terrorismo ha sempre dei padrini potenti.

[bleffort]

greenwarrior ha scritto:

bleffort ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

[quote]bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]BlitzKrieg ha scritto:

[quote]bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]sezione 9 ha scritto:

E cioè?

Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.

Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.

I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]

Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
[/quote]
Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
[/quote]

Tutto è possibile, niente è certo.
Vedi caro Bleff io sono convinto che la lega sia fondamentalmente onesta, ma non posso certo mettere la mano sul fuoco. Quando parlo di dubbi legittimi è questo che intendo e ciò deve valere per tutti.
Non credo che la Lega avesse potuto trarre vantaggi nel finanziare la Mafia, se non altro perchè non ha certo la disponibilità per farlo viste le ingenti risorse finanziarie mafiose. Considerando che poi che Maroni è stato forse il miglior ministro dell' interno e che ha inferto duri colpi alla mafia utilizzando il protocollo Falcone-Borsellino, trovo difficile credere che cio sia avvenuto a nome di un chissà quale intricato piano per prendere il potere in Italia.
Non rigirare la frittata amico mio. ponendo domande per evitare un serio confronto su cosa possa essere stato il terrorismo di matrice comunista. Non puoi negare che sia esistito e che forse esiste ancora e che sia da debelare tanto quello di matrice fascista.
[/quote]
Il Terrorismo Comunista se vuoi chiamarlo così era un Movimento fuori dal partito Comunista e fuori dal Parlamento,perchè lo vuoi appioppare al PCI?,dov'eri quando i Sindacati ed il PCI facevano le manifestazioni contro questi terroristi che voi li chiamavate Rossi,DOVE ERVATE!!!! ,ALLA SCUOLA DEI BALILLA??? [}:)]questo è stato duramente condannato dai dirigenti di allora,tutti lo sanno solo voi non lo sapete?.
Poi:I terroristi di Sinistra avevano obbiettivi precisi e mirati,non uccidevano nel mucchio come hanno fatto quelli di Destra per poter destabilizzare il Paese e instaurare la Dittatura Fascista.
[/quote]

Ti chiedo gentilmente di abbassare i toni. Ho espresso un mio parere e sei stato tu a tirare fuori in modo provocatorio la Lega nord, quindi cosa ti aspetti ?
Io non sono e non sarò mai un Balilla e non ti prmetto di offendere. Quando il PCI faceva manifestazioni ho avuto modo frequentando la scuola di verificare di persona quanto i compagni fossero democratici e disposti ad ascoltare chi non la pensava come loro, quindi non venirmi ad insegnare che cosa sia stato il comunismo in Italia.
Il PCI ha vissuto alimentando il terrore del nero e condizionando le scelte di chi non aveva ben chiare le idee. Tutte le manifestazioni che ho vissuto in prima persona mi hanno convinto di quanto fosse poco seria la politica del PCI, vicini alla gente per convenienza e poi inciucciati nella spartizione del potere.
Ho visto picchiare un bravo ragazzo solo per il fatto di essere figlio di un politico dell' MSI e che non centrava assolutamente niente con la politica e a cui non interessava minimamente.
Io sono leghista e prima ancora ero socialista con tendenze comuniste, ma riflettendo su come stava evolvendo la politica mi sono convinto che tutte le belle parole sulla lotta di classe erano specchietti per le allodole.
L' evoluzione dell' uomo passa anche dalla capacità che ha di mettere in discussione le proprie convinzione, non puoi dare del Balilla agli altri e poi pretendere che gli altri stiano zitti.
Come fai poi ad affermare che il terrorismo di sinistra fosse fuori dal partito, solo per le belle parole di qualche suo esponente che per fare sembrare lindo e pulito il PCI si dissociava dalla lotta armata senza molta convinzione?
Fai bene a difendere un idea, ma fai male a difendere chi la propina.
[/quote]
Dunque tu affermi di essere stato provocato e offeso,ma non ti sei accorto quante provocazioni avete indirizzato alla mia persona solo perchè difendevo certe e non tutte idee di Sinistra ,considerando che per voi dire ad una persona Comunista è offenderla??,fin'ora ho dovuto tener testa alla maggioranza di voi che avete infierito in modo sistematico contro i Comunisti" ,avoglia" di dirvi che il sottoscritto per la sua idea non può essere un vero Comunista ortodosso,ma inutile avete continuato dandovi il cambio a chi tra voi infieriva di più contro il sottoscritto.
Io se ho dovuto battagliare in questo modo è stato per il solo scopo del giudicare le cose con obiettività,ma vedo che voi di questa virtù non vè nè è rimasta neanche un briciolo,avete agito come il "branco".
Poi: io riporto fatti storicamente accertati e voi invece riportate fatti aggiustati dalla vostra mente e dalla vostra convinzione,o magari fatti riportati da giornalisti di parte i quali sono stati conclaratamente anche nel passato "infami",riportando notizie distorte e aggiustate dai loro "padroni" per far apparire quello che non è.
Ecco green..,oggi tu hai svelato il tuo vero volto,non ho più niente da dire, nella mia vita le mie idee sono state sempre coerenti e nulla e nessuno me li ha mai fatto deviare.
Spero che in questo Sito vi sia ancora la libertà di pensiero e di dibattito senza offendere le persone,contrariamente,uscendo non ne soffrirei tanto.

[bleffort]

rmnd ha scritto:

sezione 9 ha scritto:

Non accetto che per pura ignoranza passino idee secondo le quali il terrorismo rosso fosse sostenuto dal PCI. Prima di fiatare, studiate, che ne avete un gran bisogno. E spiace dirlo, ma qui si accusa pesantemente di crimini ingiustificabili.

Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.

Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate.

http://archiviostorico.corriere.it/2000/ottobre/22/Loiacono_Fuggii_con_aiuto_del_co_0_001022941.shtml

PARLA L' EX TERRORISTA CHE SCAPPÒ IN ALGERIA NEL 1980. «MIO PADRE PROCURÒ I CONTATTI GRAZIE AL PARTITO»
[color=blue]Il br Loiacono: «Fuggii con l' aiuto del Pci» Condannato per la strage di via Fani, ora è latitante a Parigi: molti temono la verità su Moro
Sono finito in un labirinto giuridico tra Italia, Svizzera e Francia. Sarei pronto a parlare di quegli anni se non ci fosse la minaccia di altro carcere[/color]

..E comunque su Gladio ...grazie di essere esistita.

Certo che questo Signore deve accusare il PCI!!! ,se no come farebbe a camminare libero in Europa e pieno di soldi in tasca!!. [}:)] [}:)]
Io non so se ci fate o ci siete!!
ma non l'avete capito ancora che per arrestare la fermata dell'allora crescente PCI,le Destre dovettero inventarsi le BR?.

Ultima modifica di bleffort il 07/07/2012, 22:19, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

Non so chi abbia scritto questa riflessione, si firma ex-brigatista, che poi lo sia stato per davvero non saprei

per il compagno S9 che ha l'onestà intellettuale di condannare le derive totalitarie del comunismo ma che ancora nel 2012 continua a vedere fascisti dappertutto a differenza di questi due qui sotto:

http://www.lastampa.it/forum/Forum3.asp?chiuso=True&pg=12&IDmessaggio=605&IDforum=487

Ancora arresti per le nuove Brigate Rosse, che cosa ne pensate? E' strategia della tensione o nuovo terrorismo? Discutetene qui.
[color=blue]Se non ora, quando?
EX BRIGATISTA.
E' una domanda che, periodicamente, in Italia qualcuno pone: Se non facciamo ora la rivoluzione comunista, quando si fà?
Se la posero alcune frange partigiane durante la resistenza e, senza soluzione di continuità, se la posero i militanti della Volante Rossa (iscritti al PCI) che agirano nell'immediato dopoguerra fino al 49 quando furono tutti arrestati. Il partito, pur rinnegando, aiutò taluni nella fuga oltre la cortina di ferro.

Non cadde mai in Italia il sogno della rivoluzione comunista, l'iconografia classica di sinistra ci rimanda ad un susseguirsi di governi ritenuti illegittimi in quanto compromessi col fascismo e, comunque, con una destra che, in Italia e solo in Italia, non sarebbe mai altro che fascista. Così erano ritenuti i governi democristiani, così, ancora oggi, sono ritenuti i governi di Berlusconi.

Dal dopoguerra ad oggi mai una volta la nostra sinistra, anche quella più moderata, ha rinunciato alla criminalizzazione di coloro che rappresentano un potere che non sia il suo, mai ha rinunciato ad affermare comunque, più o meno apertamente, che sempre e solo essa sarebbe legittimata a governare.

Basta leggere anche oggi le dichiarazioni di taluni esponenti dell'attuale governo in crisi per ritrovare in esse un filo rosso ininterrotto di delegittimazione rispetto ai loro avversari.
Così, dopo 30 anni dalla volante Rossa e 30 anni fà, le BR e molti altri gruppi si armarono domandandosi: se non ora, quando. Oggi dopo altri 30 anni di nuovo assistiamo ad un movimento parte del quale si arma perchè è l'ora.

La nostra sinistra concentra tutta la propria attenzione solo sul fatto che queste formazioni siano armate. Non parla degli obiettivi politici comuni, non parla del fatto che se i nostri governi fossero stati come spesso essa li descrive (fascisti) sarebbe ovvio ribellarsi ad essi con tutti i mezzi.
Essa esalta l'unica cosa che la differenzia dalle Brigate Rosse (l'essere armate) e tace sulle uguaglianze profonde (politiche) per non prendersi le proprie responsabilità. Responsabilità politiche ovviamente, non certo penali.

Ma certo è difficile non pensari a questi ragazzi arrestati, poco più che ventenni che da quando hanno smesso di giocare non si sentono dire altro che il governo di destra era fascista, che aveva conquistato il potero grazie all'uso di mezzi non democratici e via discorrendo. Ma non è ovvio che, frà tanti, qualcuno abbia preso seriamente queste affermazioni?

Sarebbe il momento, ed è sempre troppo tardi, che tutta la sinistra facesse una profonda riflessione politica, sarebbe il momento di prendere atto di quello che tutti sanno, ovvero che il comunismo porta con sè il seme del fondamentalismo comunista, che il comunismo è ALTERNATIVO alla democrazia, è un altro tipo di regime e non è mai democratico.[/color]

segue la risposta di un altro forumista:

http://economia.lastampa.it/forum/Forum3.asp?chiuso=True&pg=10&IDmessaggio=621&IDforum=487
[color=blue]X l'ex brigatista..

FABIO
Ho vissuto, da studente, il periodo degli autonomi. Poi quelli in cui si è passati dalle parole ai fatti. Osservato
agnostico, apolitico, non schierato. Mi era difficile capire le ragioni di persone che uccidevano per un ideale. La rivoluzione proletaria, che doveva essere innescata con atti di terrorismo. E qui la responsabilita della sinistra integralista parlametare e dei movimenti dei sindacati, ci sta tutta, quando etichettavano qualsiasi forma di governo (compromesso storico compreso) come espressione imperialista, fascista ectt. Motivi politici uguali e metodi diversi.
Quindi Una minoranza della sinistra extraparlamentare che aveva dichiarto guerra allo stato.
Schegge impazzite di un movimento a favore dei poveri, detestato dagli stessi poveri. La storia ha messo in luce una mancanza di lungimiranza dei teorici della via terrorismo contro i governi cosiddeetti fascisti.

Perchè si realizzava in un contesto politico internazionale, che si reggeva sull'equilibrio. sulle ragioni di stato delle due massime potenze, che si erano diviso il mondo, di non ingerenza nelle rispettive aree di competenza.

Quale terrorismo locale poteva mai scalfire un tale monolita?
LO stesso Kundera testimonia come la primavera di Praga si sia consumata nelle indifferenza generale. La gente manifestava le proprie idee con interminabili marce, ecletteche, fatti di artisti (solo per la vanità di mostrarsi), intellettuali ect..

Dice bene l'ex Brigatista, questi neofiti delle BR non sono altro che idealisti, nutritisi nelle scuole della sinistra, cresciuti nella considerazione che i governi sono retti da fascisti, e trovandosi nelle file di movimenti asserviti al potere (anche quello di sinistra), hanno trovato la loro ragione di lotta al di fuori.

Sottolineo le parole dell'ex brigatista:
"Sarebbe il momento, ed è sempre troppo tardi, che tutta la sinistra facesse una profonda riflessione politica, sarebbe il momento di prendere atto di quello che tutti sanno, ovvero che il comunismo porta con sè il seme del fondamentalismo comunista, che il comunismo è ALTERNATIVO alla democrazia, è un altro tipo di regime e non è mai democratico."

Io aggiungo che i regimi non nascono da criminali, ma da persone oneste convinti di avere trovato il metodo e la strada del paradiso sula terra...
Un saluto.[/color]

[BlitzKrieg]

bleffort ha scritto:

Poi: io riporto fatti storicamente accertati

No comment.

[BlitzKrieg]

Ammettiamo che sia come dici sezione9, noi essendo all'oscuro si da addosso al pci, ma allora spiegami come mai, si fanno in 4 per aiutare i terroristi, tipo Baraldini, Ocalan , cose tipo leggittimare gli hezbollah con visite ufficiali.
Non riesco a capacitarmi, quando ex terroristi vanno ad assumere incarichi ministeriali, sempre con l'avvallo delle sinistre. Come mai poi sono tutti o quasi tutti fuori di galera, gente con omicidi alle spalle?



articolo di sabato 04 novembre 2006
Liberi e pagati dallo Stato: la dura vita degli ex br

di Stefano Zurlo
Lavorano in associazioni finanziate dagli enti locali, collaborano con deputati. Alcuni si sono anche candidati alle elezioni e D’Elia è ai vertici della Camera
Maurizio Jannelli, condannato per via Fani, collabora con Raitre. Silvia Baraldini ha svolto consulenze per la giunta di Veltroni. La coop di Mario Moretti riceve fondi anche dalla Regione Lombardia
Gian Marco Chiocci Stefano Zurlo

Sono usciti alla spicciolata e ora sono quasi tutti fuori. Con qualche restrizione o ormai completamente liberi. Gli ex terroristi dell’ultrasinistra sono rientrati nella società. «Ci è andata bene», ha sintetizzato Maurice Bignami, ex comandante di Prima linea. Alcuni lavorano nelle cooperative, che offrono una chance di reinserimento agli ex detenuti; altri hanno preso strade diverse. C’è anche chi è entrato nelle istituzioni, buttando via il passato come uno zaino ingombrante, ed è pagato da quello Stato combattuto in gioventù. Recentemente Leonardo Conti, figlio dell’ex sindaco di Firenze Lando Conti, ucciso dalle Br il 10 febbraio 1986, ha posto alla Regione Toscana due domande molto scomode: quanti familiari delle vittime del terrorismo lavorano per la Regione o la Provincia o enti collegati a Firenze e in Toscana? E quanti ex terroristi? Nell’attesa è il Giornale a tentare un primo censimento.
Corrado «Federico» Alunni Fondatore Br, 58 anni, arrestato nel 1978 dopo esser passato nelle Formazioni comuniste combattenti. Nel 1980 tenta la fuga da San Vittore insieme a Vallanzasca, nel 2003 scrive un libro con altri autori («La rapina in banca, storia, teoria, pratica»), da anni è fuori di galera, lavora in una coop informatica.
Vittorio «Alvaro» Antonini Già responsabile della colonna romana Br, coinvolto sequestro Dozier, arrestato nel 1985, è in semilibertà dal 2000. Ogni giorno entra ed esce di prigione per lavorare all’esterno. Presiede l’associazione culturale Papillon-Rebibbia promotrice della protesta che nel 2004 si è allargata a tutte le carceri d’Italia. Ha avuto l’onore di essere convocato a Montecitorio dalla commissione-giustizia per discutere dei problemi delle galere. Smentì di esser stato perquisito in cella dopo l’omicidio D’Antona.
Lauro Azzolini Membro esecutivo delle Br nel processo Moro, 62 anni, tre ergastoli, l’uomo che sparò a Montanelli, è libero. Da semilibero ha iniziato a lavorare in una coop che si occupa di non-profit, settore disabili, per la Compagnia delle Opere.
Barbara Balzerani Svariati ergastoli, ai vertici delle prime Br-Pcc, autrice del libro «Compagna Luna» per Feltrinelli, ha lavorato con la coop Blow Up di Trastevere specializzata nell’informatica musicale. Arrestata nel 1985 ottiene i primi permessi agli inizi degli anni Novanta.
Silvia Baraldini Condannata dalla giustizia americana a 43 anni di galera per associazione sovversiva, è uscita per motivi di salute ottenendo, il 27 dicembre 2002, una collaborazione con la giunta Veltroni. A caldeggiare il rinnovo del contratto di consulenza sul lavoro femminile, nel 2003, fu l’assessore Luigi Nieri di Rifondazione comunista. L’associazione delle vittime ha presentato denuncia in procura.
Marco Barbone L’assassino del giornalista Walter Tobagi si è pentito ed è tornato libero. Lavora in una tipografia a Milano.
Cecco Bellosi Ex componente della colonna Walter Alasia, in manette nel 1980, condannato a 12 anni, libero nel 1989. Presiede un centro di recupero di tossicodipendenti a Nesso che collabora con l’associazione Lila.
Vittorio Bolognese Colonnello delle Br-Partito Guerriglia, è in semilibertà dal settembre 2000. Ha lavorato come operatore informatico alla coop romana Parsec dove ha trovato Pancelli, Piccinino e altri ex irriducibili.
Franco Bonisoli Brigatista del commando di via Fani, ergastolano, 13 anni di carcere, dissociato, è libero. Ha fatto il grafico in una Coop di Sesto San Giovanni, lavora in una società di servizi ambientali.
Paola Besuschio Il suo nome venne fatto dalle Br durante il sequestro Moro, era detenuta, ne volevano la liberazione in cambio del leader dc. Lavora in una cooperativa statistica.
Anna Laura Braghetti Ex compagna di Prospero Gallinari, è coinvolta nell’omicidio del giudice Vittorio Bachelet, è la carceriera di Aldo Moro in via Montalcini, nota come «signora Altobelli»: condannata al carcere a vita. Ha scritto alcuni libri, dal 1994 lavora tutti i giorni all’organizzazione di volontariato vicina ai Ds, «Ora d’Aria» che si interessa alle problematiche dei detenuti. Nel 2002 ottiene la condizionale.
Paolo Cassetta Esponente tra i più duri del partito armato, raffica di condanne alle spalle, è semilibero da un bel pezzo. Lavora stabilmente alla coop 32 dicembre, collegata al Centro Polivalente circoscrizionale intorno a cui gravitano vecchie conoscenze degli anni di piombo, come Bruno Seghetti e Cecilia Massara.
Geraldina Colotti Militante delle Ucc, ex insegnante di filosofia, ferita in un conflitto a fuoco nel gennaio del 1987, ha lavorato alla coop romana 32 dicembre, oggi è impiegata al quotidiano Il Manifesto dove lavora anche l’ex bierre Francesco Piccioni, semilibertà dal 1999.
Anna Cotone Ex bierre del feroce Partito Guerriglia, coinvolta nel sequestro dell’ex assessore dc Ciro Cirillo, arrestata nel 1982, in semilibertà da anni, lavora dal 2002 nella segreteria politica dell’europarlamentare di Rifondazione comunista, Luisa Morgantini.
Renato Curcio Fondatore e ideologo delle Br, gira l’Italia facendo conferenze in scuole, università, consigli comunali, presenta i suoi libri ai festival dei partiti. In tv, sulla berlusconiana Canale 5, è arrivato a dire che le vittime degli anni 70 sono i suoi compagni di lotta morti sul campo. Da dieci anni è a capo della coop editoriale «Sensibili alle foglie» che si occupa di studi sulla lotta armata, carcere e droga, tema quest’ultimo cavalcato da don Gallo, il parroco antagonista di Genova, che ha presentato il libro edito da Curcio insieme a Dario Fo. Condannato a 30 anni, ne ha scontati 24, è semilibero dal 1993.
Alessandra De Luca Anche lei brigatista nel processo Moro, è in semilibertà da tempo. È stata candidata col partito di Bertinotti alle regionali del Lazio, ma non ce l’ha fatta.
Roberto Del Bello Ex brigatista della colonna veneta, condannato a 4 anni e 7 mesi per banda armata, oggi lavora al Viminale come segretario particolare di Francesco Bonato, sottosegretario agli Interni per Rifondazione comunista.
Sergio D’Elia Dirigente di Prima linea, sconta 12 anni di carcere. Liberato e ottenuta la riabilitazione, entra nel partito radicale. Nel 2006 viene eletto alla Camera nella lista della Rosa nel Pugno e diventa segretario d’aula di Montecitorio. Fra polemiche e proteste.
Adriana Faranda Fa parte della direzione strategica delle Br, aderisce presto alla «dissociazione» guadagnando la libertà. Viene rilasciata nel 1990 e affidata all’opera di don Calabria dove lavora al computer. Scrive libri, ha fatto la fotografa. Finisce al Costanzo Show, e sono polemiche infinite.
Diego Fornasieri Insieme ad altri ex detenuti è attivo nel non-profit attraverso la cooperativa sociale di prodotti biologici «Arete». Guerrigliero di Prima linea, incassa una condanna a 30 anni nel 1983. Libero.
Alberto Franceschini. Fondatore con Curcio delle Brigate rosse, nel 1983 si dissocia. Oggi lavora a Roma con la Braghetti all’associazione per detenuti «Ora d’Aria». Condannato a più di 50 anni di galera, esce dal penitenziario nel 1992 dopo 17 anni di reclusione. Scrive libri, partecipa a conferenze.
Prospero Gallinari Membro del commando che sparò alla scorta di Moro in via Fani, responsabile della «prigione del popolo», è libero da tantissimi anni per problemi di cuore.
Claudia Gioia Primula rossa delle Unità Comuniste Combattenti subisce una sentenza a 28 anni di prigione per il delitto del generale Giorgieri e per il ferimento dell’economista Da Empoli. È in libertà condizionale dal gennaio 2005. Nel 1991 finisce intercettata mentre parla, in cella, col br Melorio di un tentativo di ricostituzione delle Ucc.
Eugenio Pio Ghignoni Brigatista coinvolto e condannato nel processo Moro, è il responsabile della Direzione Affari Generali dell’Università Roma Tre, cura la sicurezza...
Maurizio Jannelli Già capocolonna romano delle Br, ergastolo per vari crimini (tra cui la strage di via Fani) ha lavorato alla Rai come autore a partire dal 1999. Per il Tg3 ha seguito «Il mestiere di vivere», «Diario Italiano», «Residence Bastogi», fa parte dello staff della trasmissione sportiva «Sfide». Ha scritto «Princesa», libro su un transessuale suicida. Dal 2003 è in condizionale.
Natalia Ligas Nome di battaglia «Angela», la dura delle Br-Partito Guerriglia che partecipò al massacro di piazza Nicosia a Roma, ergastolana, permessi premio a partire dal 1998, dal 2000 è semi-libera nonostante non si sia mai dissociata.
Maurizio Locusta Partecipa al delitto Giorgieri (24 anni di pena), viene estradato dalla Francia nel marzo 1988, dopo qualche anno esce ed è assunto alla fondazione Lelio Basso-Issoco come «assistente di sala consultazione».
Francesco Maietta Ex militante delle Ucc, condanne pesantissime, lavora part time in un ente importante dal 1990. Si è sposato nel 1998 a Ostia con una ragazza della Caritas. Tra gli invitati, il presidente emerito Francesco Cossiga.
Corrado Marcetti Ex di Prima linea, oggi è direttore della Fondazione Michelucci a Fiesole.
Nadia Mantovani Dissociata, condannata a 20 anni per appartenenza alle Br, ottiene la condizionale a gennaio ’93 quando sconta due terzi della pena. Ex fidanzata di Renato Curcio, è tra le fondatrici dell’associazione per il reinserimento dei detenuti «Verso Casa». Il 23 agosto 2004 la sua performance sugli anni di piombo al meeting di Rimini ha riscosso molto successo tra il pubblico di Cl.
Mario Moretti Il numero uno delle Br, leader della direzione strategica, partecipa al sequestro Moro, dopo 17 anni di carcere, 9 di clandestinità e 6 ergastoli, nel 1994 ottiene il permesso di andare alla Scala. Una volta fuori, in lavoro esterno, si occupa di volontariato. Esperto di informatica partecipa alla fondazione della Cooperativa Spes composta da ex irriducibili dissociati. La coop ottiene vari contributi, anche dalla Regione Lombardia, insieme all’associazione «Geometrie variabili» cerca «forme di lavoro non alienanti per i detenuti». Scrive libri.
Valerio Morucci. L’ex postino delle Br durante i 55 giorni del caso Moro, scontati 17 anni di prigione, dissociato, è libero. Autore di libri di successo (l’ultimo, «La peggio gioventù») vincitori di premi letterari con «Il collezionista» (la VI edizione di «Esperienze in giallo») lavora come consulente informatico.
Roberto Ognibene. Gode dei benefici dovuti alla legge sui dissociati e lavora come impiegato al Comune di Bologna.
Ave Maria Petricola Quest’anno la Provincia di Roma ha assunto quest’ex pentita brigatista, nome ricorrente al processo Moro, come responsabile del centro di Torre Angela, VII municipio della Capitale, che trova lavoro ai disoccupati. Amnistiata nel 1987, nel 2004 la ritroviamo nella lista degli assistenti sociali regionali.
Remo Pancelli Killer dell’ala militarista delle Br «Colonna 28 marzo», l’ex dipendente delle Poste del sequestro D’Urso, viene bloccato dai carabinieri il 7 giugno del 1982. Pluricondannato, è inserito in una coop sociale (che ha ospitato altri ex terroristi rossi).
Marco Pinna Soldato della colonna sarda delle Br, è vicepresidente della coop ambientale «Ecotopia».
Susanna Ronconi Storica figura del troncone toscano di Prima Linea, lavora al Gruppo Abele di Torino dove ha la responsabilità delle cosiddette «Unità di strada». Nel 1987 guadagna il primo permesso-premio per la sua dissociazione. È stata consulente di Asl e Comuni del nord Italia, collabora alla pubblicazione del «Rapporto sui diritti globali» a cura dell’associazione Informazione&Società per la Cgil Nazionale. Un’interrogazione di Gasparri (An) e Giovanardi (Ccd) la segnalano come beneficiaria di una consulenza da parte dell’allora ministro Livia Turco.
Giovanni Senzani Il «criminologo» delle Br-Partito Guerriglia, irriducibile fino al midollo, già sospettato di essere il Grande Vecchio del sequestro Moro, ergastolano per l’omicidio del fratello del pentito Patrizio Peci, esce nel 1999 in semilibertà ma un anno dopo è dietro la scrivania di un centro di documentazione della Regione Toscana denominato «Cultura della legalità democratica» e inserito nel progetto Informacarcere. Nel 2001 si è scoperto che il centro poteva clonare tutti gli atti, anche quelli segreti, della commissione parlamentare sulle stragi. È coordinatore della casa editrice di sinistra Edizioni Battaglia.
Marco Solimano Ex di Prima linea, oggi è consigliere dei Ds al Comune di Livorno. Da circa dieci anni è assistente volontario al carcere di Livorno come responsabile Arci.
Nicola Solimano. Ex di Prima linea, condannato a 22 anni lavora alla Fondazione Michelucci di Fiesole, costituita nel 1982 dalla Regione Toscana e dai Comuni di Pistoia e Fiesole. È stato consulente della Regione Toscana per la nuova legge a tutela dei popoli Rom e Sinti e fra i coordinatori di un campus internazionale nell’ambito dell’iniziativa regionale Porto Franco, per conto dell’Assessorato alla cultura della Regione.
© IL GIORNALE ON LINE S.R.L. - Via G. Negri 4 - 20123 Milano - P.IVA 05524110961

http://www.ilgiornale.it/interni/liberi ... comments=1


Sara` come dici tu , ma i conti non mi tornano.

[bleffort]

Tu hai fatto l'elenco dei militanti di Sinistra che hanno perso la" guerra",ora fammi l'elenco di tutti gli assassini e di tutti quelli che sono in galera per Stragi dei militanti della parte opposta!.
Ancora ...mistero..!!!

[Ufologo 555]

I delinguenti sono da tutte le parti; sempre! (Altrimenti non sarebbero delinguenti ...) Resta il fatto che molte ideologie fanno sì che si esaltino ed "escano fuori"!

[bleffort]

Ufologo 555 ha scritto:

I delinguenti sono da tutte le parti; sempre! (Altrimenti non sarebbero delinguenti ...) Resta il fatto che molte ideologie fanno sì che si esaltino ed "escano fuori"!

Guarda caso quelli di "Sinistra" li hanno presi tutti,quelli di Destra oltre ad essere impuniti,sono al potere.

[Ufologo 555]

Mambro e Fioravanti sono in galera; il resto dell'elenco cercalo tu, non ho voglia ...
Comunque poco importa, questo lo ritengo uno Stato corrotto, fin dalla nascita.
E non mi metto certo a "litigare" con ... te!

[greenwarrior]

bleffort ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]BlitzKrieg ha scritto:

[quote]bleffort ha scritto:

[quote]greenwarrior ha scritto:

[quote]sezione 9 ha scritto:

E cioè?

Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.

Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.

I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]

Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
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Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
[/quote]

Tutto è possibile, niente è certo.
Vedi caro Bleff io sono convinto che la lega sia fondamentalmente onesta, ma non posso certo mettere la mano sul fuoco. Quando parlo di dubbi legittimi è questo che intendo e ciò deve valere per tutti.
Non credo che la Lega avesse potuto trarre vantaggi nel finanziare la Mafia, se non altro perchè non ha certo la disponibilità per farlo viste le ingenti risorse finanziarie mafiose. Considerando che poi che Maroni è stato forse il miglior ministro dell' interno e che ha inferto duri colpi alla mafia utilizzando il protocollo Falcone-Borsellino, trovo difficile credere che cio sia avvenuto a nome di un chissà quale intricato piano per prendere il potere in Italia.
Non rigirare la frittata amico mio. ponendo domande per evitare un serio confronto su cosa possa essere stato il terrorismo di matrice comunista. Non puoi negare che sia esistito e che forse esiste ancora e che sia da debelare tanto quello di matrice fascista.
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Il Terrorismo Comunista se vuoi chiamarlo così era un Movimento fuori dal partito Comunista e fuori dal Parlamento,perchè lo vuoi appioppare al PCI?,dov'eri quando i Sindacati ed il PCI facevano le manifestazioni contro questi terroristi che voi li chiamavate Rossi,DOVE ERVATE!!!! ,ALLA SCUOLA DEI BALILLA??? [}:)]questo è stato duramente condannato dai dirigenti di allora,tutti lo sanno solo voi non lo sapete?.
Poi:I terroristi di Sinistra avevano obbiettivi precisi e mirati,non uccidevano nel mucchio come hanno fatto quelli di Destra per poter destabilizzare il Paese e instaurare la Dittatura Fascista.
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Ti chiedo gentilmente di abbassare i toni. Ho espresso un mio parere e sei stato tu a tirare fuori in modo provocatorio la Lega nord, quindi cosa ti aspetti ?
Io non sono e non sarò mai un Balilla e non ti prmetto di offendere. Quando il PCI faceva manifestazioni ho avuto modo frequentando la scuola di verificare di persona quanto i compagni fossero democratici e disposti ad ascoltare chi non la pensava come loro, quindi non venirmi ad insegnare che cosa sia stato il comunismo in Italia.
Il PCI ha vissuto alimentando il terrore del nero e condizionando le scelte di chi non aveva ben chiare le idee. Tutte le manifestazioni che ho vissuto in prima persona mi hanno convinto di quanto fosse poco seria la politica del PCI, vicini alla gente per convenienza e poi inciucciati nella spartizione del potere.
Ho visto picchiare un bravo ragazzo solo per il fatto di essere figlio di un politico dell' MSI e che non centrava assolutamente niente con la politica e a cui non interessava minimamente.
Io sono leghista e prima ancora ero socialista con tendenze comuniste, ma riflettendo su come stava evolvendo la politica mi sono convinto che tutte le belle parole sulla lotta di classe erano specchietti per le allodole.
L' evoluzione dell' uomo passa anche dalla capacità che ha di mettere in discussione le proprie convinzione, non puoi dare del Balilla agli altri e poi pretendere che gli altri stiano zitti.
Come fai poi ad affermare che il terrorismo di sinistra fosse fuori dal partito, solo per le belle parole di qualche suo esponente che per fare sembrare lindo e pulito il PCI si dissociava dalla lotta armata senza molta convinzione?
Fai bene a difendere un idea, ma fai male a difendere chi la propina.
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Dunque tu affermi di essere stato provocato e offeso,ma non ti sei accorto quante provocazioni avete indirizzato alla mia persona solo perchè difendevo certe e non tutte idee di Sinistra ,considerando che per voi dire ad una persona Comunista è offenderla??,fin'ora ho dovuto tener testa alla maggioranza di voi che avete infierito in modo sistematico contro i Comunisti" ,avoglia" di dirvi che il sottoscritto per la sua idea non può essere un vero Comunista ortodosso,ma inutile avete continuato dandovi il cambio a chi tra voi infieriva di più contro il sottoscritto.
Io se ho dovuto battagliare in questo modo è stato per il solo scopo del giudicare le cose con obiettività,ma vedo che voi di questa virtù non vè nè è rimasta neanche un briciolo,avete agito come il "branco".
Poi: io riporto fatti storicamente accertati e voi invece riportate fatti aggiustati dalla vostra mente e dalla vostra convinzione,o magari fatti riportati da giornalisti di parte i quali sono stati conclaratamente anche nel passato "infami",riportando notizie distorte e aggiustate dai loro "padroni" per far apparire quello che non è.
Ecco green..,oggi tu hai svelato il tuo vero volto,non ho più niente da dire, nella mia vita le mie idee sono state sempre coerenti e nulla e nessuno me li ha mai fatto deviare.
Spero che in questo Sito vi sia ancora la libertà di pensiero e di dibattito senza offendere le persone,contrariamente,uscendo non ne soffrirei tanto.

[/quote]

Non ce verso ti farti capire e continui ad offendere. Quale sarebbe il mio vero volto ?
Dai dei Balilla a chi non la pensa come te, difendi le tue idee e questo è giusto, ma lo fai senza riflettere sui post che cercano di spiegarti che non è oro tutto quello che luccica e poi metti in dubbio la libertà di pensiero del forum. Nessuno e tanto meno io vogliamo farti cambiare idea, ma ribadisco che l' intelligenza di un uomo e tu lo sei, significa saper mettere in discussione le proprie convinzioni.
Se ritieni che in qualche modo ti abbia offeso chiedo scusa, ma mi auguro che tu ti renda conto di quanto e spesso tu ti lasci andare in considerazioni poco ortodosse verso altri utenti.
Se ti senti offeso quando ti danno del comunista, immagina come possa sentirsi uno quando gli danno del Balilla.
Diamoci una regolata per favore.

Ultima modifica di greenwarrior il 08/07/2012, 10:27, modificato 1 volta in totale.

[BlitzKrieg]

bleffort ha scritto:

Tu hai fatto l'elenco dei militanti di Sinistra che hanno perso la" guerra",ora fammi l'elenco di tutti gli assassini e di tutti quelli che sono in galera per Stragi dei militanti della parte opposta!.
Ancora ...mistero..!!!

Questa tua risposta, sta a significare che preso atto di cui sopra, accetti il tutto come una cosa normale?
E cosi?

[sezione 9]

Notare che mentre io cito lettere ufficiali di commissioni, organismi o persone ufficialmente impegnate per il PCI (dico, a proposito dei rapporti coi partigiani jugoslavi), altri citano le dichiarazioni di (boh?) qualcuno che parla a titolo personale dicendo che suo padre (morto) ha preso contatti con non si sa chi.

Ripeto: il terrorismo rosso aveva come primo nemico il PCI quale traditore della lotta di classe. Per quale motivo (politico o ideologico: c'era Berlinguer all'epoca delle BR, caspita!) il PCI avrebbe dovuto sostenere chi lo riteneva nemico (uccidendo comunisti) e lo danneggiava, anzi, che riteneva come scopo principale l'evitare che il PCI andasse al governo, non si sa.

Vi faccio notare, casomai ve lo foste dimenticato, che all'epoca Berlinguer era quello della "spinta propulsiva" esaurita ad Est (e si sanno i legami del terrorismo rosso coi servizi dell'Est), mentre il capo della Cgil era Lama, quello che veniva cacciato dagli autonomi dalle piazze. Ripeto l'analisi, non sperando in una risposta: l'estrema destra, controllata e in collegamento con servizi segreti e criminalità, lavorava per insaturare un clima di paura e portare il Paese ad accettare l'idea che l'unica soluzione al caos fosse un regime autoritario. L'estrema sinistra invece lavorava per creare caos anticomunista, al fine di evitare ogni accordo tra il PCI e le forze governative. In entrambi i casi, il terrorismo è stato funzionale ai progetti della cosiddetta strategia della tensione, ideata e diretta in funzione reazionaria. In ogni caso, chi ci perdeva era il PCI. Ora, datemi pure dello scemo, controbattete pure che così impariamo a vicenda. Ma io la tesi della collaborazione tra PCI e terrorismo non ho ancora capito su quali argomentazioni si poggia. Farsi sparare contro e far avanzare la destra era una politica logica per voi per il PCI?