Nessuno che si interessa del... sesso alieno?

[sezione 9]

Angeldark ha scritto:

rmnd ha scritto:
a me pare che che ci siano quelli che vanno a fondo sulla questione come la Turner, o Hopkins o il nostrano Malanga. Ma questi personaggi sono sempre stati troppo occupati a inseguire la pista aliena e aliena/militare (se pensiamo poi che la stessa Turner si definiva un'addotta...) invece di provare a smontare tassello dopo tassello le fantasiose testimonianze dei loro 'pazienti' e indirizzarli magari verso bravi medici.
Il paziente che pensa di essere un addotto si rivolge a uno psicologo degli addotti per trovare conferma e comprensione. E addotti e psicologi diventano una sola cosa , in una sorta di mutuo soccorso , rafforzando reciprocamente le proprie convinzioni.

Non a caso ti ho menzionato Budd Hopkins e John Mack...
Mentre Hopkins può essere equiparato a Malanga, un semplice ricercatore ufologico, Mack era uno stimatissimo psichiatra, Professore ad Harvard ed era anche uno scrittore di successo nel suo campo avendo ricevuto un premio Pulitzer!
Fu proprio Hopkins a sottoporgli il problema e sulle prime Mack non lo prese minimamente in considerazione, solo in un secondo tempo comprese che alcuni suoi pazienti (non tutti!) soffrivano in realtà di queste "interferenze"...
Quindi, come vedi, il problema è sembrato reale anche al bravo medico, professore, laureato, psichiatra, strizzacervelli...
Non appena però scrisse il suo libro sull'argomento (dal titolo "Rapiti" in italiano!) le persone dalla mente omologata pensarono che anche lui fosse impazzito e cercarono in tutti i modi di screditarlo!
Morale...puoi anche essere il più grande Professore che esista al mondo, ma non devi mai andare contro i dogmi dell'omologazione scientifica del tuo tempo, se anche ti accorgi che la terra è rotonda, devi dire che è piatta per vivere tranquillo...

Essere uno stimato professorone non vuol dire avere ragione. Se così fosse, allora, anche chi lo critica, da dietro una cattedra, è un "professorone" e dunque "ha ragione".

Evidentemente, non basta avere un titolo per dire la verità, e se ci sono due opinioni diverse, qualcuno che sbaglia c'è.

Quello che voleva dire Rmnd, secondo me è che mentre si critica la scienza "perchè dalla mente chiusa", si accetta, passivamente, l'opinione scientifica di qualcuno perchè buona per confermare la "nostra" idea.

[zakmck]

rmnd ha scritto:

a me pare che che ci siano quelli che vanno a fondo sulla questione come la Turner, o Hopkins o il nostrano Malanga. Ma questi

così è evidenziato meglio?

Si direi che cosi si nota a sufficienza.

[Blissenobiarella]

sezione 9 ha scritto:

Angeldark ha scritto:

rmnd ha scritto:
a me pare che che ci siano quelli che vanno a fondo sulla questione come la Turner, o Hopkins o il nostrano Malanga. Ma questi personaggi sono sempre stati troppo occupati a inseguire la pista aliena e aliena/militare (se pensiamo poi che la stessa Turner si definiva un'addotta...) invece di provare a smontare tassello dopo tassello le fantasiose testimonianze dei loro 'pazienti' e indirizzarli magari verso bravi medici.
Il paziente che pensa di essere un addotto si rivolge a uno psicologo degli addotti per trovare conferma e comprensione. E addotti e psicologi diventano una sola cosa , in una sorta di mutuo soccorso , rafforzando reciprocamente le proprie convinzioni.

Non a caso ti ho menzionato Budd Hopkins e John Mack...
Mentre Hopkins può essere equiparato a Malanga, un semplice ricercatore ufologico, Mack era uno stimatissimo psichiatra, Professore ad Harvard ed era anche uno scrittore di successo nel suo campo avendo ricevuto un premio Pulitzer!
Fu proprio Hopkins a sottoporgli il problema e sulle prime Mack non lo prese minimamente in considerazione, solo in un secondo tempo comprese che alcuni suoi pazienti (non tutti!) soffrivano in realtà di queste "interferenze"...
Quindi, come vedi, il problema è sembrato reale anche al bravo medico, professore, laureato, psichiatra, strizzacervelli...
Non appena però scrisse il suo libro sull'argomento (dal titolo "Rapiti" in italiano!) le persone dalla mente omologata pensarono che anche lui fosse impazzito e cercarono in tutti i modi di screditarlo!
Morale...puoi anche essere il più grande Professore che esista al mondo, ma non devi mai andare contro i dogmi dell'omologazione scientifica del tuo tempo, se anche ti accorgi che la terra è rotonda, devi dire che è piatta per vivere tranquillo...

Essere uno stimato professorone non vuol dire avere ragione. Se così fosse, allora, anche chi lo critica, da dietro una cattedra, è un "professorone" e dunque "ha ragione".

Evidentemente, non basta avere un titolo per dire la verità, e se ci sono due opinioni diverse, qualcuno che sbaglia c'è.

Quello che voleva dire Rmnd, secondo me è che mentre si critica la scienza "perchè dalla mente chiusa", si accetta, passivamente, l'opinione scientifica di qualcuno perchè buona per confermare la "nostra" idea.

La pecca in questo ragionamento nel momento in cui si tira in ballo la scienza, è così semplice da rilevare eppure così piena di implicazioni...
La scienza può solo dare conferme in positivo. L'assenza di prove non prova niente.
Pertanto un eventuale parere contrario riguardo alla realtà delle interferenze, ha lo stesso valore di un atto di fede a meno che non si portino spiegazioni alternative supportati da prove. E non esistono studi che accreditano la tesi che il problema delle interferenze possa essere ricondotta ad una sindrome psicologica, ne la possibilità di poter porre le basi per uno studio come questo.

Di discussioni del tipo "abduction si abduction no" è pieno il forum e non mi va di discutere per l'ennesima volta su questo punto. Io posso rispondere ad alcune domande, ma alla fine non è affar mio chi crede cosa...Che ognuno creda pure ciò che preferisce. Ma indipendentemente dalla differenza di opinioni, si può anche andare oltre al punto credo/non credo, vi pare? Anche chi non crede nella realtà del fenomeno potrebbe provare ad approfondirne la conoscenza cercando di comprenderne le sfumature meno note.
E invece siamo sempre qui ...

[Angel_]

Blissenobiarella ha scritto:
Anche chi non crede nella realtà del fenomeno potrebbe provare ad approfondirne la conoscenza cercando di comprenderne le sfumature meno note.
E invece siamo sempre qui ...

Magari leggendo le conclusioni di uno psichiatra come John Mack, prima di esprimere il loro legittimo punto di vista...


(ABDUCTION: Human Encounters with Aliens)
traduzione dall'inglese di Di Marino, Stefano
Editore: Arnoldo Mondadori, Milano
Collana: Ingrandimenti
Anno: 1995
Introduzione: Pinotti, Roberto

"Mi sentivo sdraiato su un tavolo, abbastanza alto, non molto largo, circondato da piccoli esseri dalla testa grossa che mi infilarono un ago nel collo. Ero terrorizzato. Urlavo, e in quel momento ebbi quasi un collasso". Di racconti bizzarri come questo John E. Mack se ne è sentiti fare parecchi, nel suo studio di psichiatra al Cambridge Hospital. Gente che ha cominciato a fluttuare nell'aria, che ha attraversato le pareti, che è stata aspirata da raggi luminosi all'interno di astronavi, che si è trovata immobilizzata su una tavola mentre gli alieni la esaminano o peggio. Gente che è stata sottoposta ad interventi chirurgici, a cui sono stati tolti e rimessi i globi oculari. Uomini a cui è stato prelevato lo sperma, donne sottoposte ad inseminazione artificiale e a successiva rimozione dell'embrione. Scopo di tutto questo, secondo le viitime, creare a bordo delle astronavi una specie ibrida, umano-aliena. Di una sola cosa Mack era certo: tutti questi pazienti sembravano aver subito un grave trauma psicologico e tutti -invitati a parlarne- gli riferivano ricordi confusi di rapimento e violenza sessuale. Così per recuperare le memorie represse, è ricorso all'ipnosi. E sono venute a galla storie talmente sconcertanti che forse avrebbero spinto un altro scienziato ad archiviare il,problema. Il dottor Mack ha invece deciso di approfondire la ricerca. Ha raccolto e studiato quasi cento casi di rapimenti a opera di alieni e svolto centinaia di ore di colloqui e terapie. Alla fine si è convinto che le testimonianze dei suoi pazienti erano attendibili, che i loro racconti non erano allucinazioni né sogni, ma il frutto di esperienze drammaticamente reali. In questo libro spiega perchè. E si augura che Rapiti insinui lo stesso dubbio,se non la stessa convinzione, in ogni lettore dalla mente aperta.


http://rapidlibrary.com/files/john-e-ma ... i89on.html

Ultima modifica di Angel_ il 23/08/2012, 22:41, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Raziel ha scritto:

[quote]rmnd ha scritto:

DOMANDA:
statisticamente sono le donne ad essere maggiormente vittime di presunti rapimenti alieni? (ho letto da qualche parte che le vittime sono all'80% donne)

statisticamente sono sempre le donne (considerando la proporzione rapite/rapiti) a subire maggiori attenzioni di natura sessuale da parte di questi presunti alieni?

Se entrambe le risposte sono affermative non pensate che uno psicologo o un medico (psichiatra) possano essere di maggiore aiuto di un qualsiasi libro di ufologia?

concordo, a volte ci vuole solo un pizzico coraggio ad andare contro corrente e dire le cose...

No... il vero coraggio sta nell'andare a fondo delle cose.
E non rifiutarle perchè si considerano "fuori dal mondo".

Anche perchè, ciò che è davvero fuori dal mondo, OGGI,
è che ci siano ancora persone disposte a lavarsi le mani,
di fronte ai casi di Abduction, con questa disinvoltura.

a me pare che che ci siano quelli che vanno a fondo sulla questione come la Turner, o Hopkins o il nostrano Malanga. Ma questi personaggi sono sempre stati troppo occupati a inseguire la pista aliena e aliena/militare (se pensiamo poi che la stessa Turner si definiva un'addotta...) invece di provare a smontare tassello dopo tassello le fantasiose testimonianze dei loro 'pazienti' e indirizzarli magari verso bravi medici.
Il paziente che pensa di essere un addotto si rivolge a uno psicologo degli addotti per trovare conferma e comprensione. E addotti e psicologi diventano una sola cosa , in una sorta di mutuo soccorso , rafforzando reciprocamente le proprie convinzioni.
[/quote]

Questa è solo una tua personale idea. Non è la realtà. Sicuramente ci sono persone che sono in cerca di attenzioni e che inventano storie di sana pianta. Personalmente mi auguro che quelle persone, dalla prima all'ultima, possano essere indirizzate verso "un bravo medico". Ma questo, purtroppo, non risolve il problema di tutti gli altri. Gli altri, infatti, non cercano solo comprensione dal proprio intelocutore. Ma cercano anche qualcuno che sia in grado "di vedere" e "di andare" oltre l'orticello e i confini che la scienza accademica ha stabilito per lui.

Ti faccio un esempio banale che nulla ha a che fare con le abduction: ci sono persone che non possono portare la cravatta, in quanto si sentono soffocare. Cioè persone che non sono in grado di sopportare qualsiasi cosa stringa il loro collo. Cosa dice la psicanalisi? Hai avuto un trauma da piccolo.... o comunque, visto che questo limite non è superabile, te ne devi fare una ragione. Cosa vuoi che sia?

Magari quel soggetto non ha mai vissuto un trauma da piccolo... e, oltre a non portare la cravatta... si spaventa ogni volta che un ingoia un boccone troppo grande o... si sveglia in apnea completa durante la notte con la paura di morire.

Beh.... la regressione ipnotica (che può potenzialmente portarti indietro sino ad altre vite) potrebbe, ad esempio, farti rivivere quel trauma che effettivamente non è di questa vita... ma è un trauma che quel soggetto si porta dietro sin dal giorno in cui è stato impiccato. Sì... quel soggetto magari ha vissuto nel periodo della rivoluzione francese e, sotto ipnosi regressiva, è riuscito a rivivere quella morte straziante. Nella seduta potrebbe essere emerso che il suo boia, vestito di tutto punto, abbia parlato a lui in francese e abbia chiesto il suo ultimo desiderio prima di essere giustiziato.

Soluzione.... quel trauma è lontano. Talmente lontano che non può in nessun modo essere rivissuto da quel soggetto oggi. Perchè comunque in nessuno modo potrà ripresentarsi quella eventualità. E' palese. E allora il soggetto... dopo poche sedute con quell'operatore ("eretico" se lo paragoniamo ai medici che tu tanto decanti) un bel giorno si sveglierà e proverà ad indossare la cravatta. Sino a quando, con la cravatta al collo, tornerà a sorridere.... perchè è stato dimostrato a lui che quell'impiccaggione, non fa più parte della sua realtà odierna.

Domanda: CHI ha risolto il problema a quel tizio? Lo psicanalista, che magari avrebbe potuto chiedere soldi per anni e anni o prescrivere chissà quale farmaco senza neanche risolvere il problema o.... l'operatore "eretico"?

[Pianetamarte2010]

Scusa TTE, un piccolo OT, tanto per gradire:

Ma tu, alle ore 04.04.14, non avevi null'altro da fare che scrivere questo sermone???

A quell'ora non mi sveglio neppure se mi scende una flottillas nel giardino e mi rapisce i pesci del laghetto.

[catwalk]

Pianetamarte2010 ha scritto:

Scusa TTE, un piccolo OT, tanto per gradire:

Ma tu, alle ore 04.04.14, non avevi null'altro da fare che scrivere questo sermone???

A quell'ora non mi sveglio neppure se mi scende una flottillas nel giardino e mi rapisce i pesci del laghetto.

quoto! ...chissà che TRAFFICI ha...a quell'ora!