09/09/2012, 13:37
O "Sono solo teste di spillo nel mantello della notte"?
![[:p]](./images/smilies/UF/icon_smile_tongue.gif "Goloso")
09/09/2012, 14:06
La fusione fredda e la fissione piezonucleare sono due incongruenze scientifiche pazzesche.
Per quanto riguarda la fusione fredda è quantomeno ridicolo pensare che due nuclei di idrogeno riescano con estrema semplicità a superare la barriera elettrostatica per poi fondersi a temperature bassissime grazie ad un catalizzatore (quale? e come? nessuno lo sa ovviamente...) quando all'interno dello stesso Sole, con un'energia 50.000 volte superiore, tale processo è estremamente raro dato che anche a tali livelli l'energia cinetica in possesso di tali nuclei è solo 1/100 di quella necessaria per superare la barriera elettrostatica e quindi solo i nuclei dotati di maggior energia riescono a fondersi grazie al fenomeno quantistico noto come "effetto tunnel".
Per quanto riguarda la fissione piezonucleare la situazione è ancora più allucinante. In pratica nuclei di ferro ( e cioè i più stabili in natura perchè dotati di massima energia di legame per nucleone) si disgregherebbero in nuclei più leggeri (alluminio) in maniera del tutto spontanea sottoponendo il tutto a grandi pressioni. Il tutto in barba alle leggi della fisica che indicano come la fissione dei nuclei di ferro sia un processo endotermico. Ci rendiamo conto?
Per quanto riguarda la fusione fredda è quantomeno ridicolo pensare che due nuclei di idrogeno riescano con estrema semplicità a superare la barriera elettrostatica per poi fondersi a temperature bassissime grazie ad un catalizzatore (quale? e come? nessuno lo sa ovviamente...) quando all'interno dello stesso Sole, con un'energia 50.000 volte superiore, tale processo è estremamente raro dato che anche a tali livelli l'energia cinetica in possesso di tali nuclei è solo 1/100 di quella necessaria per superare la barriera elettrostatica e quindi solo i nuclei dotati di maggior energia riescono a fondersi grazie al fenomeno quantistico noto come "effetto tunnel".
Per quanto riguarda la fissione piezonucleare la situazione è ancora più allucinante. In pratica nuclei di ferro ( e cioè i più stabili in natura perchè dotati di massima energia di legame per nucleone) si disgregherebbero in nuclei più leggeri (alluminio) in maniera del tutto spontanea sottoponendo il tutto a grandi pressioni. Il tutto in barba alle leggi della fisica che indicano come la fissione dei nuclei di ferro sia un processo endotermico. Ci rendiamo conto?
09/09/2012, 14:43
Esistono svariate ipotesi che spiegano in che modo la repulsione elettromagnetica dello shell elettronico possa superato. In questo topic ne è stata riportata qualcuna
Il fatto che non esista una teoria condivisa è una cosa temporanea. Il fatto in sè esite, può essere osservato, misurato riprodotto e anche a breve commercializzato.
Per discutere sul piezonucleare: http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=9937
Ragazzi dovete capire una cosa fondamentale nella scienza, intendo quella vera ovviamente: un fatto può smentire una teoria, ma una teoria non potrà mai smentire un fatto.
Il fatto che non esista una teoria condivisa è una cosa temporanea. Il fatto in sè esite, può essere osservato, misurato riprodotto e anche a breve commercializzato.
Per discutere sul piezonucleare: http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=9937
Ragazzi dovete capire una cosa fondamentale nella scienza, intendo quella vera ovviamente: un fatto può smentire una teoria, ma una teoria non potrà mai smentire un fatto.
09/09/2012, 14:58
Qui non è questione di teorie è questione di andare contro le leggi della fisica. Se un processo è endotermico lo è e basta, tanto più che infatti l'ultimo elemento che rimane nel nucleo di una stella massiccia prima di trasformarsi in una supernova è appunto il ferro. Ma poi, un ricercatore che scoprisse una cosa così clamorosa farebbe di tutto per rendere pubbliche le proprie ricerche in modo tale che altri ricercatori possano ripetere l'esperimento e quindi validare la scoperta. Nel caso della fusione fredda e della fissione piezometrica non è così.. credo di saperne il motivo...
09/09/2012, 15:13
Tito, il processo è endotermico ed esotermico. L'unica fusione che è solo endotermica è quella del ghiaccio ^_^. Qual'è il problema che vedi? Tutti i processi di fusione richiedono un' immissione di energia iniziale. Se il processo ha successo, il sistema produce energia in quantità maggiore di quella che ha ricevuto.
Ma adesso guardiamo ai fatti: sono stati prodotti in questi ultimi mesi un quantitativo enorme di moduli LERN. Tutti bene o male funzionicchiano, e su tutti stanno lavorando gruppi di scienziati al lavoro. Perfino il MIT, che è uno degli enti che storicamente ha bocciato la fusione fredda, sta lavorando su un proprio apparecchio. Fatti. Cosa ti suggeriscono?
Ma adesso guardiamo ai fatti: sono stati prodotti in questi ultimi mesi un quantitativo enorme di moduli LERN. Tutti bene o male funzionicchiano, e su tutti stanno lavorando gruppi di scienziati al lavoro. Perfino il MIT, che è uno degli enti che storicamente ha bocciato la fusione fredda, sta lavorando su un proprio apparecchio. Fatti. Cosa ti suggeriscono?
09/09/2012, 15:50
Fusione fredda, pubblicati i report sull'E-Cat
http://it.ibtimes.com/articles/35651/20 ... -e-cat.htm
Di seguito potete consultare tre documenti di cui l'ingegner Rossi ha permesso la pubblicazione. Il primo è il report principale, il secondo è il data file del primo report, il terzo contiene alcune correzioni e aggiunte rispetto al primo report.
Perion 4 (1) http://www.scribd.com/doc/105322688/Penon4-1
Hot Cat Data http://www.scribd.com/doc/105325449/Hot-Cat-Data
Correzioni http://www.scribd.com/doc/105326231/Corrections
A EcatWorld Andrea Rossi ha spiegato che questi documenti derivano da due test effettuati rispettivamente il 16 luglio e il 7 agosto scorsi. L'ingegnere italiano ha chiarito che non si tratta di report definitivi dato che le rilevazioni sul prodotto devono essere ripetute molte volte prima che questo possa essere considerato sicuro. Per questo è necessario ripetere ancora i test ma l'inventore ha concluso che, nonostante molto lavoro sia ancora da farsi, è stata imboccata la strada giusta.
Riportiamo qui i dati sull'intensità di energia.
L'intensità di energia viene calcolata sulla base di due ipotesi diverse:
Intensità di potenza massima:
- 1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
(9.033-3.56)/0.02038 = 269 kW/kg
- 2a ipotesi: potenza irradiata interna es esterna uguale
(13.39-3.56)/0.02038 = 482 kW/kg
Intensità di potenza media:
- 1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
(2.468-1.28) 0.02038 = 58 kW/kg
- 2a ipotesi: la potenza irradiata interna ed esterna è uguale
(3.66-1.28) 0.002038 = 117 kw/kg
A questo punto l'intensità di energia è ottunuta semplicemente moltiplicando la potenza media per il numero delle ore del test:
Intensità di energia:
.1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
[(2.468-1.28)/0.0.2038] x 6.48 ore = 378 kwh/kg
- 2a ipotesi: potenza irradiata interna ed esterna uguale
[(3.66-1.28)/0.02038 x 6.48 ore = 758 kWh/kg
Entro due mesi, dopo la ripetizione di test simili, sarà pubblicato un report completo riguardo all'Hot Cat.
Read more: http://it.ibtimes.com/articles/35651/20 ... z25yjD1Eoh
http://it.ibtimes.com/articles/35651/20 ... -e-cat.htm
Di seguito potete consultare tre documenti di cui l'ingegner Rossi ha permesso la pubblicazione. Il primo è il report principale, il secondo è il data file del primo report, il terzo contiene alcune correzioni e aggiunte rispetto al primo report.
Perion 4 (1) http://www.scribd.com/doc/105322688/Penon4-1
Hot Cat Data http://www.scribd.com/doc/105325449/Hot-Cat-Data
Correzioni http://www.scribd.com/doc/105326231/Corrections
A EcatWorld Andrea Rossi ha spiegato che questi documenti derivano da due test effettuati rispettivamente il 16 luglio e il 7 agosto scorsi. L'ingegnere italiano ha chiarito che non si tratta di report definitivi dato che le rilevazioni sul prodotto devono essere ripetute molte volte prima che questo possa essere considerato sicuro. Per questo è necessario ripetere ancora i test ma l'inventore ha concluso che, nonostante molto lavoro sia ancora da farsi, è stata imboccata la strada giusta.
Riportiamo qui i dati sull'intensità di energia.
L'intensità di energia viene calcolata sulla base di due ipotesi diverse:
Intensità di potenza massima:
- 1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
(9.033-3.56)/0.02038 = 269 kW/kg
- 2a ipotesi: potenza irradiata interna es esterna uguale
(13.39-3.56)/0.02038 = 482 kW/kg
Intensità di potenza media:
- 1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
(2.468-1.28) 0.02038 = 58 kW/kg
- 2a ipotesi: la potenza irradiata interna ed esterna è uguale
(3.66-1.28) 0.002038 = 117 kw/kg
A questo punto l'intensità di energia è ottunuta semplicemente moltiplicando la potenza media per il numero delle ore del test:
Intensità di energia:
.1a ipotesi: temperatura interna uguale a quella esterna
[(2.468-1.28)/0.0.2038] x 6.48 ore = 378 kwh/kg
- 2a ipotesi: potenza irradiata interna ed esterna uguale
[(3.66-1.28)/0.02038 x 6.48 ore = 758 kWh/kg
Entro due mesi, dopo la ripetizione di test simili, sarà pubblicato un report completo riguardo all'Hot Cat.
Read more: http://it.ibtimes.com/articles/35651/20 ... z25yjD1Eoh
09/09/2012, 16:43
Ma cosa stai dicendo? Cioè secondo Te un processo quale la fissione nucleare può essere sia endotermico che esotermico ? Va bè..."l processo è endotermico ed esotermico. "
Se il processo ha successo, il sistema produce energia in quantità maggiore di quella che ha ricevuto.
Cosa impossibile fisicamente nel caso della presunta fissione piezometrica dato i valori d' energia di legame per nucleone del ferro. Quindi aria fritta.
a adesso guardiamo ai fatti: sono stati prodotti in questi ultimi mesi un quantitativo enorme di moduli LERN. Tutti bene o male funzionicchiano,
Funzionicchiano? Veramente molto scientifica come descrizione. O il processo è reale e quindi funziona oppure no.
Perfino il MIT, che è uno degli enti che storicamente ha bocciato la fusione fredda, sta lavorando su un proprio apparecchio.
Si per smascherare questa panzana colossale.
Per quanto riguarda i test, o il Sig. Rossi dichiara alla comunità scientifica mondiale quale catalizzatore utilizza (catalizzatore magico perchè funziona solo nei reattori del sig rossi) e come funziona oppure stiamo parlando anche qui di aria fritta perchè senza la ripetizione del processo da parte di laboratori indipendenti quello che il sig Rossi dichiara è scientificamente senza prova. Perchè non mette i dati pubblici?
09/09/2012, 17:21
TitoMaggioni ha scritto:
Per quanto riguarda i test, o il Sig. Rossi dichiara alla comunità scientifica mondiale quale catalizzatore utilizza (catalizzatore magico perchè funziona solo nei reattori del sig rossi) e come funziona oppure stiamo parlando anche qui di aria fritta perchè senza la ripetizione del processo da parte di laboratori indipendenti quello che il sig Rossi dichiara è scientificamente senza prova. Perchè non mette i dati pubblici?
Saranno affari suoi ti pare?
09/09/2012, 17:45
Ehm...tito, lo sai che il tuo modo di interagire mi è piuttosto famigliare?
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
Comunque confermo ogni mia precedente asserzione. Approfondisci e sarai d'accordo con me![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
.
Ti lascio con una domanda: se i processi di fusione o fissione sono solo endotermici, a cosa dovrebbero servirci?
In ogni caso se tu hai qualche testo in cui si asserisce che reazioni di fusione o di fissione sono solo endotermiche, postalo pure e lo visioneremo assieme.
Comunque confermo ogni mia precedente asserzione. Approfondisci e sarai d'accordo con me
.Ti lascio con una domanda: se i processi di fusione o fissione sono solo endotermici, a cosa dovrebbero servirci?
In ogni caso se tu hai qualche testo in cui si asserisce che reazioni di fusione o di fissione sono solo endotermiche, postalo pure e lo visioneremo assieme.
09/09/2012, 18:17
09/09/2012, 22:48
In fisica nucleare la fusione è il processo di reazione nucleare attraverso il quale i nuclei di due o più atomi vengono compressi tanto da far prevalere l'Interazione forte sulla repulsione elettromagnetica, unendosi tra loro ed andando così a generare un nucleo di massa maggiore dei nuclei reagenti nonché, talvolta, uno o più neutroni liberi; la fusione di elementi fino ai numeri atomici 26 e 28 (ferro e nichel) è esoenergetica, ossia emette più energia di quanta ne richieda il processo di compressione,[2] oltre è endoenergetica, cioè assorbe energia (per la costituzione di nuclei atomici più pesanti).
Per la cronaca il Sig Rossi non è nuovo a certi giochetti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Petroldragon
Il dubbio credo sia più che fondato...
Per la cronaca il Sig Rossi non è nuovo a certi giochetti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Petroldragon
Nel 1989 la Guardia di Finanza sequestra l'impianto di smaltimento di rifiuti di Caponago della PetrolDragon con altri sei depositi: le indagini avevano mostrato come il presunto petrolio che proveniva dall'azienda non avesse mai avuto collocazione sul mercato (il "prodotto" infatti era stato o stoccato in silos o illegalmente smaltito). Dalle analisi tale sostanza era risultata un miscuglio di rifiuti tossici non trattati contenenti solventi chimici altamente dannosi e con accentuata presenza di cloro e acido solforico.[7].
Nel 1996 sarà avviata la bonifica dei terreni[9]. Per la bonifica al 1997 erano stati spesi 57 miliardi di lire[5] sostenuti dalla Regione Lombardia e dallo Stato (la spesa sarà al 2004 di 41 milioni di euro[10]).
Le società di Rossi falliscono[3] e viene quindi avviato un procedimento di risarcimento dei costi di smaltimento. Andrea Rossi viene processato per vari reati. Lo stesso Rossi verrà nuovamente arrestato a Roma nel 2000, dopo essersi trasferito in USA e durante un rientro in Italia, in qualità di latitante[3]. Nell'autunno 2001 viene fatta una transazione che prevede che le 300 aziende clienti della Petroldragon risarciscano la regione Lombardia con circa 11 miliardi di lire[11] Nel 2003 a Dresano erano ancora presenti 74 000 tonnellate di rifiuti tossici[12]
Il dubbio credo sia più che fondato...
09/09/2012, 22:50
Ed ancora....
Nel 1983 la regione Lombardia autorizza la sperimentazione del processo sotto il controllo dei ricercatori Eni[6]; dopo un anno e mezzo di sperimentazioni, i tecnici dell'Eni concludono che la scadente qualità dei liquidi prodotti, ne rende problematico l'utilizzo senza ulteriori e costosi trattamenti inoltre la presenza di composti clorurati rende improponibile la possibilità di impiego nei forni industriali[4] per gli stessi tecnici anche il carbone prodotto era inutilizzabile e da mandare in discarica[6].
Nonostante queste risultanze fino al 1986 la regione Lombardia autorizza l'azienda di Rossi a trattare fino a 30 tonnellate al giorno di rifiuti industriali[4]; alla fine degli anni '80 Rossi conta su un giro d'affari miliardario e centri di stoccaggio vengono realizzati a Lacchiarella (dove la Petrol Dragon ha rilevato l'ex raffineria Omar), Dresano, Airuno, Zanica, Spinetta Marengo, Mosio e Piossasco[4]
10/09/2012, 00:23
Mi sembra di vivere un déjà vu. ![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
Allora, intendo ripeterlo solo una volta: ci sono ben 44 pagine di discussione che contengono anche piu' volte queste argomentazioni/notizie. E' roba ormai vecchia, arci nota e risaputa.
Quindi sei pregato di leggerti le suddette pagine in modo che non si debba per l'ennesima volta ripetere tutto il ciclo.
Ringrazio in anticipo per la collaborazione.
Allora, intendo ripeterlo solo una volta: ci sono ben 44 pagine di discussione che contengono anche piu' volte queste argomentazioni/notizie. E' roba ormai vecchia, arci nota e risaputa.
Quindi sei pregato di leggerti le suddette pagine in modo che non si debba per l'ennesima volta ripetere tutto il ciclo.
Ringrazio in anticipo per la collaborazione.
10/09/2012, 19:33
Amen fratello ![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo")
10/09/2012, 19:53
Fusione fredda: Abundo presenta in video il suo nuovo
http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... 11488.html
I nostri lettori lo sanno bene, ad animare il mondo della fusione fredda non c’è solo Andrea Rossi con il suo E-Cat. Il professor Ugo Abundo e il progetto Athanor, per fare solo un esempio, promettono risultati equivalenti a quelli di Rossi, pur essendo ancora in fase sperimentale.
In questi giorni, proprio il professor Abundo ci ha contattati per segnalarci alcuni video caricati su Youtube. In essi è mostrato in maniera estremamente professionale l’accensione del reattore Hydrobetatron (erede dell’Athanor) e la misurazione dell’energia prodotta (e immessa).
Difficile non rimanere colpiti da quello che viene mostrato in questa ripresa video. Ovviamente, ci sono dei limiti a quanto un esperimento caricato sul Web possa “dimostrare”. Ci sembra comunque uno dei documenti visivi più chiari sulle reazioni LENR a oggi disponibili al pubblico.
ads not by this site
Da notare la descrizione minuziosa che Abundo fa della parti del reattore: il progetto infatti vuole essere “aperto” alle collaborazioni esterne e, al contrario dell’E-Cat di Rossi, non abbiamo in questo caso “ingredienti segreti” o parti nascoste.
Ribadiamo un concetto chiave: la pubblicazione di questo video non dimostra in sé che le LENR siano scientificamente provate. Si tratta, d’altra parte, di un documento estremamente prezioso: soprattutto se tali prove possono davvero essere messe in atto anche da laboratori indipendenti.
Leggi tutto: http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... z265g97rn4
Leggi tutto: http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... z265fBLEFO
http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... 11488.html
I nostri lettori lo sanno bene, ad animare il mondo della fusione fredda non c’è solo Andrea Rossi con il suo E-Cat. Il professor Ugo Abundo e il progetto Athanor, per fare solo un esempio, promettono risultati equivalenti a quelli di Rossi, pur essendo ancora in fase sperimentale.
In questi giorni, proprio il professor Abundo ci ha contattati per segnalarci alcuni video caricati su Youtube. In essi è mostrato in maniera estremamente professionale l’accensione del reattore Hydrobetatron (erede dell’Athanor) e la misurazione dell’energia prodotta (e immessa).
Difficile non rimanere colpiti da quello che viene mostrato in questa ripresa video. Ovviamente, ci sono dei limiti a quanto un esperimento caricato sul Web possa “dimostrare”. Ci sembra comunque uno dei documenti visivi più chiari sulle reazioni LENR a oggi disponibili al pubblico.
ads not by this site
Da notare la descrizione minuziosa che Abundo fa della parti del reattore: il progetto infatti vuole essere “aperto” alle collaborazioni esterne e, al contrario dell’E-Cat di Rossi, non abbiamo in questo caso “ingredienti segreti” o parti nascoste.
Ribadiamo un concetto chiave: la pubblicazione di questo video non dimostra in sé che le LENR siano scientificamente provate. Si tratta, d’altra parte, di un documento estremamente prezioso: soprattutto se tali prove possono davvero essere messe in atto anche da laboratori indipendenti.
Leggi tutto: http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... z265g97rn4
Leggi tutto: http://www.greenstyle.it/fusione-fredda ... z265fBLEFO