Movimento 5 Stelle

[Atlanticus81↑↓]

mik.300 ha scritto:

sul sito di mangiafuoco..

http://www.beppegrillo.it/movimento/

sulla destra in alto..

ISCRIVITI AL MOVIMENTO


Iscriviti al MoVimento 5 Stelle!
Potrai votare il programma e le proposte.
Ognuno conta uno!

nome

cognome

ISCRIVITI



mah..

E allora?!?!? Che problema c'è scusa...

[rmnd↑↓]

mik.300 ha scritto:

sul sito di mangiafuoco..

http://www.beppegrillo.it/movimento/

sulla destra in alto..

ISCRIVITI AL MOVIMENTO


Iscriviti al MoVimento 5 Stelle!
Potrai votare il programma e le proposte.
Ognuno conta uno!

nome

cognome

ISCRIVITI



mah..

eh, non a caso si chiama Grillo, il marchese del Grillo, quello de : " io so' io e voi non siete un c..."

[rmnd↑↓]

Atlanticus81 ha scritto:

mik.300 ha scritto:

sul sito di mangiafuoco..

http://www.beppegrillo.it/movimento/

sulla destra in alto..

ISCRIVITI AL MOVIMENTO


Iscriviti al MoVimento 5 Stelle!
Potrai votare il programma e le proposte.
Ognuno conta uno!

nome

cognome

ISCRIVITI



mah..

E allora?!?!? Che problema c'è scusa...

http://www.beppegrillo.it/2013/06/quando_uno_vale.html

[color=blue]Quando uno vale niente

...La Senatrice Adele Gambaro ha rilasciato dichiarazioni false e lesive nei miei confronti, in particolare sulla mia valutazione del Parlamento, danneggiando oltre alla mia immagine, lo stesso MoVimento 5 Stelle. Per questo motivo la invito per coerenza a uscire al più presto dal M5S....[/color]

infatti..." io so' io e voi non siete un c..."

[Thethirdeye↑↓]

Atlanticus81 ha scritto:

mik.300 ha scritto:

sul sito di mangiafuoco..

http://www.beppegrillo.it/movimento/

sulla destra in alto..

ISCRIVITI AL MOVIMENTO


Iscriviti al MoVimento 5 Stelle!
Potrai votare il programma e le proposte.
Ognuno conta uno!

nome

cognome

ISCRIVITI



mah..

E allora?!?!? Che problema c'è scusa...

Il problema è sempre lo stesso... il condizionatore.
Non ce la fa infatti il ventilatore a tenere "la mente fresca".

[Thethirdeye↑↓]

L’Italia affonda nei debiti e il Senato boccia le mozioni contro gli F35



In barba ai sucidi, ai disperati, ai poveri, alle famiglie in difficoltà, alle imprese fallite, alla gente depressa e in barba alla scuola, alla sanità, ai servizi che cadono a pezzi, l’aula del Senato ha “responsabilmente” bocciato le mozioni contrarie all’acquisizione degli F35.

DI MONICA CAPO
lug 17th, 2013

http://www.informarexresistere.fr/2013/ ... o-gli-f35/

Non è stata approvata, infatti, né la mozione del Pd promossa da Felice Casson, né quelle di Sel e del Movimento 5 Stelle e, con 202 voti a favore, 55 contrari e 15 astenuti, l’assemblea di Palazzo Madama ha detto sì alla mozione di maggioranza.
Tutto questo mentre abbiamo il nuovo record del debito pubblico che ha raggiunto quota 2.074,7 miliardi, (a maggio è aumentato di 33,4 miliardi rispetto al mese precedente e, 49.5 Mld sono andati al Fondo stabilità Ue!), la disoccupazione ancora in crescita, metà dei pensionati sotto i mille euro e va ancora peggio per il mercato dell’auto, ormai sempre più in picchiata, senza che si veda una via d’uscita.
“Imporre sacrifici ai Comuni e mantenere gli F35 è politica miope” ha dichiarato Ignazio Marino. E verrebbe da chiedersi come il governo italiano faccia a negare che, a breve, avremo bisogno di una nuova manovra di aggiustamento che saremo obbligati a fare, frutto di una diminuzione del Pil da- 1,5% a – 1,9%.

Però possiamo stare tranquilli perché finalmente Miss Italia non sarà più trasmesso e questo però non perché è intervenuta la Boldrini ma solo perché non faceva più audience.

Possiamo stare tranquilli perché la stampa nazionale e i media si occupano “incessantemente” di non notizie o di questioni come può essere l’ultima oscenità pronunciata da un leghista. Quasi a insinuare il sospetto che sia meglio tenere gli italiani nell’ignoranza e nell’oblio, che si utilizzino di proposito armi di distrazione di massa per fare in modo che non si rendano conto della gravità della situazione in cui versa il nostro paese.

La realtà è che, invece, oltre alle fabbriche e agli italiani, stanno fallendo soprattutto le istituzioni. Speriamo soltanto che prima o poi nessuno ci venga a dire: “Sono qui per riferire di una vicenda di cui non ero stato informato“.

http://paralleloquarantuno.it/?p=5266

[Ufologo 555↑↓]

(Hai sbagliato aereo TTE!)

[greenwarrior↑↓]

Immagine:

6,74 KB

[Thethirdeye↑↓]

Ufologo 555 ha scritto:

(Hai sbagliato aereo TTE!)

Figurati cosa me ne importa della foto dell'aereo... (presa tra l'altro dall'articolo originale...)

[shighella]

Thethirdeye ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

(Hai sbagliato aereo TTE!)

Figurati cosa me ne importa della foto dell'aereo... (presa tra l'altro dall'articolo originale...)

Davvero soldi buttati al vento mentre qui si contano gli spiccioli
E quanto orrore pensando all'uso a cui sono destinati e grazie ad essi, all'arricchimento di pochi che diviene oggettivamente "fame" per molti ..

Ultima modifica di shighella il 18/07/2013, 17:41, modificato 1 volta in totale.

[Ronin77]

shighella ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

(Hai sbagliato aereo TTE!)

Figurati cosa me ne importa della foto dell'aereo... (presa tra l'altro dall'articolo originale...)

Davvero soldi buttati al vento mentre qui si contano gli spiccioli
E quanto orrore pensando all'uso a cui sono destinati e grazie ad essi, all'arricchimento di pochi che diviene oggettivamente "fame" per molti ..

Questa è l'ennesima truffa militare americana/italiana a danno dei cittadini.

Ultima modifica di Ronin77 il 18/07/2013, 18:34, modificato 1 volta in totale.

[rmnd↑↓]

Thethirdeye ha scritto:

L’Italia affonda nei debiti e il Senato boccia le mozioni contro gli F35



In barba ai sucidi, ai disperati, ai poveri, alle famiglie in difficoltà, alle imprese fallite, alla gente depressa e in barba alla scuola, alla sanità, ai servizi che cadono a pezzi, l’aula del Senato ha “responsabilmente” bocciato le mozioni contrarie all’acquisizione degli F35.

mettendo da parte le contrapposizioni ideologiche tra pacifisti e non, penso che fino a quando non si avranno stime certe tra i costi e benefici di questa vendita non potremmo esprimerci con cognizione di causa a favore o contro.

Qui si parla solo di uscite. Ma da sole non vogliono dire assolutamente nulla. Occorre considera il saldo finale tra entrate e uscite.

Una difesa di parte, quella di un militare, il generale Giuseppe Lupoli, della Direzione armamenti aeronautici afferma:

"Solo a Cameri lavorano mille persone, a cui va aggiunto l’indotto, che tiene in piedi almeno una sessantina di aziende. L’Aeronautica stima che i lavoratori italiani coinvolti dagli F35 saranno almeno diecimila. Se si rinuncia, a parte le penali, vanno tutti a casa. Contando la successiva fase di manutenzione, riparazione e aggiornamento, sono 42 anni di lavoro garantito. Prevediamo un ritorno di 14,6 miliardi».

Solo confermando o smentendo queste cifre potremmo dire se l'acquisto sia stato un'affare o una fregatura. In una logica di mercato ricordiamoci sempre vale la formula del dare/avere. E' probabile che l'acquisto degli F35 porterà altri vantaggi sull'export italiano negli stati uniti.

[Thethirdeye↑↓]

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

L’Italia affonda nei debiti e il Senato boccia le mozioni contro gli F35



In barba ai sucidi, ai disperati, ai poveri, alle famiglie in difficoltà, alle imprese fallite, alla gente depressa e in barba alla scuola, alla sanità, ai servizi che cadono a pezzi, l’aula del Senato ha “responsabilmente” bocciato le mozioni contrarie all’acquisizione degli F35.

mettendo da parte le contrapposizioni ideologiche tra pacifisti e non, penso che fino a quando non si avranno stime certe tra i costi e benefici di questa vendita non potremmo esprimerci con cognizione di causa a favore o contro.

Qui si parla solo di uscite. Ma da sole non vogliono dire assolutamente nulla. Occorre considera il saldo finale tra entrate e uscite.

Una difesa di parte, quella di un militare, il generale Giuseppe Lupoli, della Direzione armamenti aeronautici afferma:

"Solo a Cameri lavorano mille persone, a cui va aggiunto l’indotto, che tiene in piedi almeno una sessantina di aziende. L’Aeronautica stima che i lavoratori italiani coinvolti dagli F35 saranno almeno diecimila. Se si rinuncia, a parte le penali, vanno tutti a casa. Contando la successiva fase di manutenzione, riparazione e aggiornamento, sono 42 anni di lavoro garantito. Prevediamo un ritorno di 14,6 miliardi».

Solo confermando o smentendo queste cifre potremmo dire se l'acquisto sia stato un'affare o una fregatura. In una logica di mercato ricordiamoci sempre vale la formula del dare/avere. E' probabile che l'acquisto degli F35 porterà altri vantaggi sull'export italiano negli stati uniti.

Qualora fosse davvero, cosa che non credo affatto, che ci sia un "ritorno di 14,6 miliardi, siamo sempre e comunque in rosso.... perchè ne abbiamo dati 3 o 4 e ne dobbiamo ancora 13......

E non basta.... perchè gli aerei sono OBSOLETI. Infatti, altri paesi europei hanno declinato l'invito. Come mai? L'ho già detto... perchè sono assolutamente obsoleti.

E non basta ancora... perchè come dice anche l'articolo, non possiamo mangiare "caviale e champagne", SE come è vero, andiamo in giro con le pezze al cul....

Spero concorderai con questo......
E non c'entra l'ideologia pacifista... te lo assicuro...

[Wolframio]

Se sono già osoleti addesso figuriamoci gli anni avvenire

Contando la successiva fase di manutenzione, riparazione e aggiornamento, sono 42 anni di lavoro garantito. Prevediamo un ritorno di 14,6 miliardi».

Ma poi, ammesso e concesso che creano posti di lavoro, se si và avanti cosi, con il debito da pagare aggiunto alle spese militari, vale la pena avere un posto di lavoro garantito se i soldi alla fine sono sempre gli stessi lavoratori occupati che li tirano fuori?
Il 50-75% di prelievo fiscale sarà sufficiente? oppure si arriverà che chi ha un lavoro, su 1000 euro guadagnati ne deve pagare 900 di tasse?

Ultima modifica di Wolframio il 18/07/2013, 19:19, modificato 1 volta in totale.

[rmnd↑↓]

Wolframio ha scritto:

Se sono già osoleti addesso figuriamoci gli anni avvenire

Contando la successiva fase di manutenzione, riparazione e aggiornamento, sono 42 anni di lavoro garantito. Prevediamo un ritorno di 14,6 miliardi».

Ma poi, ammesso e concesso che creano posti di lavoro, se si và avanti cosi, con il debito da pagare aggiunto alle spese militari, vale la pena avere un posto di lavoro garantito se i soldi alla fine sono sempre gli stessi lavoratori occupati che li tirano fuori?
Il 50-75% di prelievo fiscale sarà sufficiente? oppure si arriverà che chi ha un lavoro, su 1000 euro guadagnati ne deve pagare 900 di tasse?

si, ma senza dati alla mano è difficile fare stime.
comunque riporto il commento di un lettore da http://www.investireoggi.it/attualita/p ... ichiarati/


"Gli F-35 devono sostituire i 136 AMX, i 100 Tornado e i 18 Harrier II della Marina. Totale 254. Che poi nel tempo una parte di questi aerei sia già stata messa a terra per obsolescenza e mancanza di fondi è vero, ma gli aereri da sostituire sono 254. Gli F-16 invece non contano, quelli italiani sono caccia puri e vengono sostituiti dagli Eurofighter."

quindi nell'ottica di obsolescenza, l'acquisto non è tutto privo di senso.

[Thethirdeye↑↓]

Grillo: "Letta come Amato nel '92. Ma peggio"
Per il leader M5S c'è il rischio di default

Nuova analisi sulla crisi economica è apparsa sul blog del Cinque Stelle: "La corsa del debito è irrefrenabile. Un mutuo eterno. Già ora il costo per famiglia di soli interessi è di circa 4 mila euro all'anno di tasse". E continua: "Purtroppo chi non impara dalla Storia è condannato a ripeterla"

http://www.repubblica.it/politica/2013/ ... -63262093/

ROMA - "Cosa ci aspetta nei prossimi mesi? La situazione economica è simile al 1992 quando Giuliano Amato, allora presidente del Consiglio, si presentò in televisione per annunciare una manovra finanziaria di 90.000 miliardi di lire e l'introduzione dell'Ici. Cosa avvenne allora? Piccolo ripasso: prelievo forzoso dei conti correnti, svalutazione della lira del 7%, abbandono del Sistema Monetario Europeo (Sme) che limitava l'oscillazione delle monete in Europa. Il debito pubblico, oggi come allora, era in crescita esplosiva. Purtroppo chi non impara dalla Storia è condannato a ripeterla e ci aspetta un nuovo '92 con Capitan Findus Letta nei panni dell'ex tesoriere di Craxi, Giuliano Amato". Lo scrive Beppe Grillo sul suo blog, dove posta una fotomontaggio che ritrae il premier Letta con un cappello da capitano, alle sue spalle il Titanic che affonda. Per il leader M5S c'è il rischio concreto di default.

Rispetto a 21 anni fa, riflette Grillo, "qualcosa però è cambiato, in peggio. Nel '92 il nostro sistema produttivo era ancora in piedi, non c'erano state le privatizzazioni selvagge di imprese vitali per lo sviluppo del Paese, come Telecom, la disoccupazione era sotto controllo. Era un'altra Italia che si poteva permettere una mazzata fiscale mai vista prima. L'aumento del debito pubblico a maggio è passato inosservato, ma il record di 2.074,6 miliardi, con un aumento di 33,4 miliardi rispetto ad aprile è sensazionale, da fine di Pompei.

Il debito è fuori controllo e gli interessi aumentano con la svalutazione economica dell'Italla a BBB e con un PIL in caduta libera, meno 2,4 nel primo semestre e un probabile meno 3 a fine anno. La diminuzione del pil significa chiusura delle aziende, disoccupazione e diminuzione delle entrate tributarie".

"Questa forbice, diminuzione del Pil e aumento del debito, non può durare a lungo - incalza Grillo -. Si discute di mesi, non di anni. In Europa per gli interessi pagati rispetto al PIL stiamo peggio di tutti. Nel 2012 abbiamo pagato il 5,4% del PIL in interessi, più della Grecia, 5%, del Portogallo, 4,4%, e dell'Ungheria, 4,3%. Il fabbisogno annuale dello Stato è di circa 800 miliardi di euro, circa 100 se ne vanno in interessi sul debito. Un euro ogni otto".

"La corsa del debito è irrefrenabile. Non possiamo trasformare la nostra vita in un mutuo eterno. Già ora - sottolinea il leader M5S - il costo per famiglia di soli interessi è di circa 4.000 euro medi all'anno di tasse. Con il ritmo attuale, nel medio termine, tutte le entrate dello Stato sarebbero destinate al solo pagamento di interessi sul debito. Dato che questo non è possibile, l'alternativa, in assenza di eurobond o di rinegoziazione del debito, è il default".