11 Settembre: il complotto non esiste?

[Thethirdeye]

conterally ha scritto:

Credo semplicemente che per modo di procedere, si debba rispettare un ordine cronologico per cui debbo prima chiedermi dove trovo l'aereo riconosciuto disintegrato sui muri del pentagono se dalle immagini, emergono impressioni che mi fanno pensare al altro. Nel caso di un missile cruise, dove sono finite le ricerche del Boeing 757 N644AA, con relativo equipaggio e passeggeri.

Perdonami.... posso risponderti con una domanda?

Accantoniamo per un secondo l'ipotesi (che a me non convince del tutto)
del missile cruise.....

I parenti delle vittime, equipaggio e passeggeri del Boeing 757 N644AA,
hanno riconosciuto i corpi dei propri cari?

[conterally]

Thethirdeye ha scritto:

conterally ha scritto:

Credo semplicemente che per modo di procedere, si debba rispettare un ordine cronologico per cui debbo prima chiedermi dove trovo l'aereo riconosciuto disintegrato sui muri del pentagono se dalle immagini, emergono impressioni che mi fanno pensare al altro. Nel caso di un missile cruise, dove sono finite le ricerche del Boeing 757 N644AA, con relativo equipaggio e passeggeri.

Perdonami.... posso risponderti con una domanda?

Accantoniamo per un secondo l'ipotesi (che a me non convince del tutto)
del missile cruise.....

I parenti delle vittime, equipaggio e passeggeri del Boeing 757 N644AA,
hanno riconosciuto i corpi dei propri cari?

La domanda è possibile, ma il destinatario a cui la rivolgi, non è quello cui si possa credere, più che a chi la pone.
Sono notizie diffuse dai canali di informazione e da rivolgere ai responsabili della compagnia aerea. Nel caso del Pentagono temo sia rimasto ben poco da riconoscere visto che neanche le parti in metallo si sono salvate.
A me basta chiarire che lo sgomento e il disagio hanno dato, in molti casi, strada ad ipotesi prive di elementi necessari alla loro formulazione, con troncamenti e proiezioni, esclusi da uno stato di coscienza normale. Il ragionamento, in stato di shock, si è accorciato decisamente troppo, facendo in certo qual modo una seconda strage, che ancora nessuno ha avuto il coraggio di riconoscere, per le proporzioni, numericamente ancor più disastrose dell'evento scatenante. Se riduciamo la tempesta che i nostri meccanismi di difesa hanno sviluppato alla vana ricerca delle sicurezze perdute, possiamo e dobbiamo ammetterlo allo scopo di ridurre gli effetti negativi di questa vicenda.

Ultima modifica di conterally il 27/07/2014, 16:40, modificato 1 volta in totale.

[gippo]

Non sono molto ferrato in materia 9/11 e ricordo anche poco del lunghissmo dibattere.
Se non ricordo male i dubbi sui rottami dell'aereo riguardavano soprattutto le dimensioni che non sembravano affatto quelle di un boeing 757
Ricordo che Mazzucco faceva riferimento ad un pezzo di turbina che era evidentemente troppo piccolo per appartenere ad un boeing 757
Quel cerchione è uguale per tipologia ma per dimensioni?

[nemesis-gt]

Torri Gemelle: 2.500 soccorritori si sono ammalati di cancro

Oltre 2.500 soccorritori che hanno lavorato a Ground Zero dopo il crollo delle Torri Gemelle si sono ammalati di cancro: è la maledizione dell'11 settembre, l'altra faccia della tragedia che ha cambiato per sempre la storia dell'America. A riportare i dati shock è il New York Post, sottolineando che un numero crescente di persone sta intentando cause legali di risarcimento. Le stime mostrano come il bilancio delle persone alle quali
è stato diagnosticato un tumore in conseguenza delle tossine presenti nella zona del World Trade Center è salito alle stelle rispetto all'anno scorso, quando erano stati segnalati 1.140 casi. Secondo il World Trade Center Health Program del Mount Sinai Hospital di New York, 1.655 tra i 37mila poliziotti, lavoratori della nettezza urbana, altri dipendenti comunali e volontari che hanno prestato servizio a Ground Zero dopo l'11 settembre 2011 si sono ammalati di cancro. E il bilancio sale a 2.518 persone se si aggiungono vigili del fuoco e paramedici. Un capitano dei pompieri in pensione di 63 anni, che ha lavorato per una settimana senza sosta dopo l'attentato, e che in totale ha trascorso mesi tra le macerie delle Torri, ha recentemente ricevuto un risarcimento di 1,5 milioni di dollari dal '9/11 Victim Compensation Fund' per malattie polmonari e un cancro al pancreas inoperabile. «Quel giorno sapevo che molti di noi si sarebbero ammalati», ha confessato al Nyp l'uomo, la cui identità non è stata rivelata. L'ex pompiere è stato costretto ad andare in pensione nel 2008 a causa dei disturbi polmonari, e l'anno scorso gli è stato diagnosticato il tumore al pancreas. Secondo gli epidemiologi i soccorritori hanno una maggiore percentuale di ammalarsi rispetto al resto della popolazione, soprattutto per quanto riguarda il cancro ai polmoni, alla prostata, alla tiroide, la leucemia e il mieloma. Al 30 giugno scorso, il Fondo aveva ricevuto 1.145 reclami da parte di malati di tumore, e di queste domande 881 sono state ritenute ammissibili. Sino ad ora, riferisce il Centro, sono stati risarcite 115 persone per un totale 50,5 milioni di dollari, in somme che vanno dai 400mila dollari ai 4,1 milioni.


http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/E ... -auto-6020

[MaxpoweR]

Nel documentario di mazzucco mi pare dicesse che il picco ci sarebbe stato in questi anni mi pare 2016...

Ultima modifica di MaxpoweR il 30/07/2014, 16:21, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

nemesis-gt ha scritto:

Torri Gemelle: 2.500 soccorritori si sono ammalati di cancro

Oltre 2.500 soccorritori che hanno lavorato a Ground Zero dopo il crollo delle Torri Gemelle si sono ammalati di cancro: è la maledizione dell'11 settembre, l'altra faccia della tragedia che ha cambiato per sempre la storia dell'America. A riportare i dati shock è il New York Post, sottolineando che un numero crescente di persone sta intentando cause legali di risarcimento. Le stime mostrano come il bilancio delle persone alle quali
è stato diagnosticato un tumore in conseguenza delle tossine presenti nella zona del World Trade Center è salito alle stelle rispetto all'anno scorso, quando erano stati segnalati 1.140 casi. Secondo il World Trade Center Health Program del Mount Sinai Hospital di New York, 1.655 tra i 37mila poliziotti, lavoratori della nettezza urbana, altri dipendenti comunali e volontari che hanno prestato servizio a Ground Zero dopo l'11 settembre 2011 si sono ammalati di cancro. E il bilancio sale a 2.518 persone se si aggiungono vigili del fuoco e paramedici. Un capitano dei pompieri in pensione di 63 anni, che ha lavorato per una settimana senza sosta dopo l'attentato, e che in totale ha trascorso mesi tra le macerie delle Torri, ha recentemente ricevuto un risarcimento di 1,5 milioni di dollari dal '9/11 Victim Compensation Fund' per malattie polmonari e un cancro al pancreas inoperabile. «Quel giorno sapevo che molti di noi si sarebbero ammalati», ha confessato al Nyp l'uomo, la cui identità non è stata rivelata. L'ex pompiere è stato costretto ad andare in pensione nel 2008 a causa dei disturbi polmonari, e l'anno scorso gli è stato diagnosticato il tumore al pancreas. Secondo gli epidemiologi i soccorritori hanno una maggiore percentuale di ammalarsi rispetto al resto della popolazione, soprattutto per quanto riguarda il cancro ai polmoni, alla prostata, alla tiroide, la leucemia e il mieloma. Al 30 giugno scorso, il Fondo aveva ricevuto 1.145 reclami da parte di malati di tumore, e di queste domande 881 sono state ritenute ammissibili. Sino ad ora, riferisce il Centro, sono stati risarcite 115 persone per un totale 50,5 milioni di dollari, in somme che vanno dai 400mila dollari ai 4,1 milioni.


http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/E ... -auto-6020

Grazie mille per l'articolo nemesis-gt... anche se OVVIAMENTE incompleto e fuorviante per i lettori.

La leucemia e il mieloma, NON sono venuti a quelle migliaia di persone per colpa della polvere,
o peggio, come ha detto l'idiota che ha scritto l'articolo, per via delle "tossine".

La causa è una. Una sola. Tanto per fornire ULTERIORI conferme a quanto scritto qui:
http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=339458

E cioè che.....

"Oltre alla distruzione delle ossa, le radiazioni ionizzanti, specialmente quanto s' inala o s' ingerisce polvere o vapore radioattivo, può provocare diversi tipi di cancro che possono colpire qualsiasi zona del corpo umano o anche molte zone contemporaneamente. Ma, è facile per i medici e specialisti senza scrupoli dare una spiegazione su questi casi. Loro possono dire che il tumore è causato dall’ “amianto” , da “gas tossici”, da particelle di “polvere tossica”, ecc. Ma questi bugiardi sono messi a nudo quando si tratta di danneggiare il midollo osseo.- Il danno al midollo osseo può essere causato solo da radiazione ionizzante.

E’ proprio per questo che gli agenti del FBI indossavano quelle “ridicole” tute contro materiali pericolosi con maschere protettive chiuse con nastro isolante mentre visitavano la Zona Zero: non volevano beccarsi una leucemia né nessun altro tipo di cancro, quindi quando chiudevano le loro maschere con il nastro non lo facevano solo per isolare i gas come pensava Walcott. Lo facevano con lo scopo di proteggersi dalla polvere radioattiva e specialmente dal vapore radioattivo, che non volevano inalare, tanto meno ancora ingerire".

L'articolo completo ed esaustivo (che consiglio vivamente di leggere) lo trovate qui:
http://www.vocidallastrada.com/2011/01/ ... erita.html

Qualcuno di buona volontà, dopo aver letto gli articoli segnalati, faccia un'opera buona.
Invii il tutto a quel cialtrone patentato di nome Paolo Attivissimo.

Chissà che non si ravveda anche lui.

[conterally]

gippo ha scritto:

Non sono molto ferrato in materia 9/11 e ricordo anche poco del lunghissmo dibattere.
Se non ricordo male i dubbi sui rottami dell'aereo riguardavano soprattutto le dimensioni che non sembravano affatto quelle di un boeing 757
Ricordo che Mazzucco faceva riferimento ad un pezzo di turbina che era evidentemente troppo piccolo per appartenere ad un boeing 757
Quel cerchione è uguale per tipologia ma per dimensioni?

Particolare rilevante che la fotografia non permette che di conoscere approssimativamente, tuttavia sono risalito alle dimensioni dei pneumatici, presenti in questo http://www.goodyearaviation.com/cfmx/web/aviattiresel/details.cfm?sortorder=10 catalogo. H40X14.5-19 al posteriore e H31X13.0-12 all'anteriore.

Ho trovato anche un interessante video che illustra l'argomento sotto il profilo tecnico, in cui si possono vedere molti particolari interessanti tra cui a 6' e 3" il significato delle sigle sopra riportate.

[Wolframio]

"Dopo l'11/9 abbiamo torturato"

Barack Obama ammette gli errori americani dopo l'atto terroristico alle Torri Gemelle


NEW YORK - Così esplicitamente Barack Obama non l'aveva mai detto: "Abbiamo fatto cose sbagliate dopo l'11 settembre, contrarie ai nostri valori. Abbiamo torturato persone, abbiamo passato il limite e questo deve essere capito".

Parole nette, pronunciate nel corso di una diretta Tv dalla Casa Bianca, nata come una dichiarazione sullo stato dell'economia e trasformatasi in una lunga conferenza stampa a 360 gradi: da Gaza all'Ucraina, dalla paralisi del Congresso alla Cia.

La Cia appunto: Obama ha confermato la fiducia al suo numero uno, John Brennan, dopo che questi ha chiesto scusa al Senato ammettendo che gli 007 dell'agenzia hanno in passato spiato i lavori della commissione intelligence, intrufolandosi nei computer dei senatori e carpendo alcuni file che avrebbero dovuto restare inaccessibili a tutti se non ai membri della commissione.

Si tratta di file riguardanti proprio le indagini sulla Cia e i metodi utilizzati dai suoi agenti negli anni passati, nel corso delle indagini e delle operazioni antiterrorismo seguite agli attentati dell'11 settembre 2001. Nel mirino dei senatori soprattutto il controverso programma di interrogatori che prevedeva pratiche come il 'waterboarding' e altre che l'amministrazione Bush aveva con un eufemismo chiamato "tecniche rafforzate di interrogatorio".

Per anni le associazioni dei diritti civili hanno criticato Obama per non aver preso una posizione decisa su tali vicende, nonostante molte fossero le aspettative su di lui riposte. Come per quel che riguarda la controversa chiusura del supercarcere di Guantanamo, teatro di violazioni dei diritti umani e di molte di quelle che ora il presidente americano chiama esplicitamente 'torturè.

"Abbiamo torturato delle persone. Ogni persona imparziale le chiamerebbe torture", ha sottolineato Obama. Il suo giudizio su quanto accaduto in passato è netto: "La gente non sapeva allora se altri attacchi terroristici fossero imminenti. C'era un'enorme pressione sulle nostre forze dell'ordine e addette alla sicurezza nazionale. Non bisogna essere ipocriti col senno di poi. Ma detto ciò - ha proseguito il presidente - abbiamo fatto delle cose sbagliate. E su questo dobbiamo riflettere". Perché - ha aggiunto Obama - "il carattere di un Paese si vede nei momenti difficili".

2.08.2014 - 09:08

ats

[align=right]Source: CdT.ch - Mondo - "Dopo l'11/9 abbiamo torturato" [/align]

Dopo l'11/9 abbiamo torturato

Obama che fai?... ammetti dei peccati veniali per deviare l'attenzione sul peccato originale??.

Ma và a da via i ciapp che l'è mei

[conterally]

Wolframio ha scritto:

"Dopo l'11/9 abbiamo torturato"

Barack Obama ammette gli errori americani dopo l'atto terroristico alle Torri Gemelle


NEW YORK - Così esplicitamente Barack Obama non l'aveva mai detto: "Abbiamo fatto cose sbagliate dopo l'11 settembre, contrarie ai nostri valori. Abbiamo torturato persone, abbiamo passato il limite e questo deve essere capito".

Parole nette, pronunciate nel corso di una diretta Tv dalla Casa Bianca, nata come una dichiarazione sullo stato dell'economia e trasformatasi in una lunga conferenza stampa a 360 gradi: da Gaza all'Ucraina, dalla paralisi del Congresso alla Cia.

La Cia appunto: Obama ha confermato la fiducia al suo numero uno, John Brennan, dopo che questi ha chiesto scusa al Senato ammettendo che gli 007 dell'agenzia hanno in passato spiato i lavori della commissione intelligence, intrufolandosi nei computer dei senatori e carpendo alcuni file che avrebbero dovuto restare inaccessibili a tutti se non ai membri della commissione.

Si tratta di file riguardanti proprio le indagini sulla Cia e i metodi utilizzati dai suoi agenti negli anni passati, nel corso delle indagini e delle operazioni antiterrorismo seguite agli attentati dell'11 settembre 2001. Nel mirino dei senatori soprattutto il controverso programma di interrogatori che prevedeva pratiche come il 'waterboarding' e altre che l'amministrazione Bush aveva con un eufemismo chiamato "tecniche rafforzate di interrogatorio".

Per anni le associazioni dei diritti civili hanno criticato Obama per non aver preso una posizione decisa su tali vicende, nonostante molte fossero le aspettative su di lui riposte. Come per quel che riguarda la controversa chiusura del supercarcere di Guantanamo, teatro di violazioni dei diritti umani e di molte di quelle che ora il presidente americano chiama esplicitamente 'torturè.

"Abbiamo torturato delle persone. Ogni persona imparziale le chiamerebbe torture", ha sottolineato Obama. Il suo giudizio su quanto accaduto in passato è netto: "La gente non sapeva allora se altri attacchi terroristici fossero imminenti. C'era un'enorme pressione sulle nostre forze dell'ordine e addette alla sicurezza nazionale. Non bisogna essere ipocriti col senno di poi. Ma detto ciò - ha proseguito il presidente - abbiamo fatto delle cose sbagliate. E su questo dobbiamo riflettere". Perché - ha aggiunto Obama - "il carattere di un Paese si vede nei momenti difficili".

2.08.2014 - 09:08

ats

[align=right]Source: CdT.ch - Mondo - "Dopo l'11/9 abbiamo torturato" [/align]

Dopo l'11/9 abbiamo torturato

Obama che fai?... ammetti dei peccati veniali per deviare l'attenzione sul peccato originale??.

Ma và a da via i ciapp che l'è mei

L'entità dei peccati va misurata sul campo ed apprezzo il discorso per quanto postumo ad una massa di effetti, tutti compresi al di là delle parti che vi sono coinvolte, i cui resoconti se li potessimo raccogliere in un unico luogo riempirebbe il Pentagono. Molto si sarebbe potuto evitare se ci fosse stata l'attenzione e l'impegno necessario la dove serviva, invece che dove sconvolgeva. Meglio tardi che mai è una di quelle consolazioni che ci da quando i conti sono troppo fuori.

[conterally]

Circa l'identificazione delle parti del velivolo precipitato sul Pentagono, credo anche che bisogna avere le competenze e l'esperienza per poterlo fare, come ad esempio tutte le persone che vedete impegnate nelle operazioni di ripristino nel video successivo. Se non sono sparite anche quelle, credo che non si possa ammettere il giudizio di chi non ne sa quasi niente, sul piano di coloro che ci lavorano.

[Wolframio]

credo che non si possa ammettere il giudizio di chi non ne sa quasi niente, sul piano di coloro che ci lavorano.

Molto giusto quello che dici, ma quelli che hanno costruito le parti del presunto Boeing 757 e che sono stati interpellati dall'American Free Press, hanno riconosciuto quei rottami come appartenenti al Boeing 757 ?

[conterally]

Con queste immagini possiamo fare alcune osservazioni più appropriate, cercando di trovare una risposta più serena a ciò che per sé non poteva essere un enigma, ma non solo lo è diventato, ha sfasciato tutto nell'idea di poter far arrivare sul pentagono qualcosa di diverso dal Boeing 757, per le implicazione che comporta. Se è vero che c'è caduto un missile al posto di quell'aereo nascono una serie infinita di possibili condizioni per cui siamo praticamente morti, senza contare che tutto coloro che hanno gridato al missile, si sono bellamente scordati di far riapparire l'aereo, mostrando quindi di essere più in panico che altro.

Questo è l'aspetto esteriore del Rolls Royce RB211 che equipaggia i Boeing 757.



Questo è lo spaccato della meccanica da cui già si evidenzia che le parti interne hanno dimensioni molto diverse da quelle che l'immaginazione ci fa pensare guardando il motore dell'esterno.



In questa http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml indagine ci sono altre parti dei motori ritrovati al pentagono e relativi disegni tecnici che ne riconoscono l'appartenenza all'RB211.

Già con questi elementi appare chiaro che si tratta solo di non omettere dei normali accertamenti per poter addivenire ad una conferma assolutamente sicura sull'identificazione dell'aereo.

Purtroppo facendo ricerche su youtube è spaventoso il ritrovamento di un numero notevole di ricostruzioni che tendono ad escludere il Boeing 757 in base ad immagini che, date le circostanze di velocità iperboliche, non potevano essere certo riconosciute elementi decisivi o sufficienti.
E' una vera strage di superficialità ed ansie di tutti i generi, che io riconosco.

Ultima modifica di conterally il 02/08/2014, 17:18, modificato 1 volta in totale.

[Wolframio]

Grazie conterally

Io ero fermo al tempo che Christopher Bollyn dell' American Free Press aveva pubblicato una citazione di John Brown (portavoce della Rolls-Royce) che affermava: "non è una parte di qualsiasi motore Rolls Royce che io sono a conoscenza, e non certo l'AE 3007H .

Tra l'altro il link che ora è dismesso era questo http://www.americanfreepress.net/10_10_ ... rling.html

Che è recuperabile qui:http://web.archive.org/web/20080920143633/http://www.americanfreepress.net/10_10_03/Controversy_Swirling/controversy_swirling.html.


La tua ottima risposta ed il link http://www.aerospaceweb.org/question/co ... 0265.shtml che hai pubblicato, mi hanno tolto una mia convinzione su quel particolare del motore che solo ora ritengo sia stata errata.

Per questa risposta metterti 5 stelle sotto l'avatar è il minimo che posso fare.

Ultima modifica di Wolframio il 02/08/2014, 18:04, modificato 1 volta in totale.

[conterally]

Bene. In quest'altro video c'è una officina di ricondizionamento del RB211, in cui a 2' c'è anche lo spaccato di una ruota dello stesso modello di quella trovata al Pentagono.

Ultima modifica di conterally il 02/08/2014, 18:53, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

Bene.... ci sono quindi le prove che un Boeing 757 è davvero entrato nel Pentagono?