L'altro Matteo.

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

Concordo.

Ma sai l' errore non è di chi dirige il Movimento ma della base che minaccia quello che nel gaming si chiama rage quit...

Cita:

Il M5S continua ad essere per me un'incognita: ascolto alcuni di loro e mi trovo totalmente d'accordo, poi sento altri e mi viene da pensare che siano due partiti/movimenti diversi... forse è solo una mia impressione

Affatto, hai ragione per una larga parte: il Movimento non è orientato tradizionalmente quindi dentro c' è di tutto.

La visione preponderante è quella di una socialdemocrazia ma questa lista di proposte del M5S ti darà un' idea di come la parola migliore per descriverli sia eclettico e che la differenza non sia tanto ideologica quanto un' altra realtà rispetto a quello che la politica italiana ci ha abituato a vedere:

http://www.beppegrillo.it/2015/08/cose_la_destra_1.html

"- Se proponiamo il reddito di cittadinanza siamo di SINISTRA,
- se vogliamo regolamentare i flussi migratori siamo di DESTRA,
- se proponiamo il taglio delle pensioni d'oro siamo di SINISTRA,
- se vogliamo smettere di finanziare i giornali siamo di DESTRA,
- se diciamo basta all'acquisto degli F35 siamo di SINISTRA,
- se vogliamo dare più fondi alle forze di polizia siamo di DESTRA,
- se vogliamo riconoscere lo Stato di Palestina siamo di SINISTRA,
- se diciamo NO alle sanzioni alla Russia siamo di DESTRA,
- se vogliamo tassare il gioco d'azzardo siamo di SINISTRA,
- se invece vogliamo abolire l'IRAP siamo di DESTRA,
- se vogliamo il ritiro dall'Afghanistan siamo di SINISTRA,
- se vogliamo abolire Equitalia siamo di DESTRA,
- se chiediamo pene più alte per i reati dei colletti bianchi siamo di SINISTRA,
- se votiamo contro ai decreti svuota-carceri siamo di DESTRA,
- se vogliamo alzare le pensioni minime siamo di SINISTRA,
- se vogliamo l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti siamo di DESTRA,
- se vogliamo acqua pubblica, scuola pubblica, sanità pubblica e trasporti pubblici siamo di SINISTRA,
- se vogliamo valutare la qualità del lavoro dei dipendenti della pubblica amministrazione siamo di DESTRA,
- se non vogliamo più partecipare a guerre mascherate da missioni di pace siamo di SINISTRA,
- se condanniamo la deposizione violenta di Gheddafi siamo di DESTRA,
- se vogliamo vederci chiaro sulle cooperative “bianche” siamo di SINISTRA,
- se vogliamo vederci chiaro sulle cooperative “rosse” siamo di DESTRA,
Ma se in Parlamento ci tagliamo gli stipendi e sosteniamo le piccole e medie imprese, in Friuli doniamo mezzo milione di euro ad un fondo di sviluppo per l'impresa e l'artigianato locale e in Sicilia i deputati dell'ARS - con i loro soldi - costruiscono una strada, nessuno ci dice se siamo di DESTRA o di SINISTRA. Sapete perché? Perché lo facciamo solo noi!
Metteteci alla prova. Difenderemo i vostri soldi!"
Alessandro Di Battista

Per il resto, Grillo funge da bilanciere per riportare la barra a dritta quando serve. Vedremo se interverrà anche stavolta.

greenwarrior · **Inviato:** 19/08/2015, 20:26

Plutone77 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

E intanto i Pentastellati per ordine di Casaleggio hanno rifiutato l' invito di Salvini a partecipare alla protesta di Novembre nelle piazze.
Mi spiace e lo dico sinceramente, Casaleggio non capisce un beata minc....... Speriamo in Beppe.

Il M5S continua ad essere per me un'incognita: ascolto alcuni di loro e mi trovo totalmente d'accordo, poi sento altri e mi viene da pensare che siano due partiti/movimenti diversi... forse è solo una mia impressione [:296]

Quando hai un capo di idee " Di destra " e un elettorato prevalentemente di sinistra diventa un casino.
Secondo me non sono ancora ben coordinati. Hanno votato in parlamento l' abbolizione della Bossi / Fini e poi Grillo spara forte sui clandestini, c' è qualcosa che non và.
per lo meno, che piaccia o meno, la Lega viaggia unita sugli stessi binari.

greenwarrior · **Inviato:** 19/08/2015, 20:29

MaxpoweR ha scritto:

Plutone77 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

E intanto i Pentastellati per ordine di Casaleggio hanno rifiutato l' invito di Salvini a partecipare alla protesta di Novembre nelle piazze.

Grave errore.

Finchè non si supereranno i campanilismi politici, non cambierà mai niente.
Un plauso sincero al movimento di Grillo per aver rinunciato a parte degli stipendi, al finanziamento pubblico dei partiti, per aver finanziato la costruzione di un arteria stradale, ma per fare politica e cambiare le cose non basta.

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

greenwarrior ha scritto:

Quando hai un capo di idee " Di destra " e un elettorato prevalentemente di sinistra diventa un casino.

Vero.

L' elettorato di destra andrebbe corteggiato insistendo sui punti già condivisi o mandati giù dalla base, euro e immigrazione, che sono anche i punti di contatto con la Lega.

Perchè senza quella fetta non sarà mai maggioranza.

Ma la dirigenza sembra molto pavida a riguardo:

il Movimento sta crescendo
(gli ultimi sondaggi segreti del PD sono impressionanti, il PD si avvicina alla soglia del 30 e il M5S lo tallona a quota 27)

per il crollo dei consensi di Renzi e non si vuole al momento interferire.

greenwarrior · **Inviato:** 19/08/2015, 20:44

E la Lega viaggia intorno al 20 %. Se aggiungi la Meloni siamo quasi alla maggioranza assoluta.
Il gradimento di Salvini è dato al 35 %, praticamente alla pari con Renzi. Se l' elettorato dei 5 stelle dovesse valutare questi dati per quello che possono rappresentare, allora si che ci sarà la svolta.
Ti garantisco che tra gli elettori della Lega, c' è molta più disponibilità ad un accordo in tal senso.

Se avete facebook provate a visionare la pagina di Salvini e quella di grillo e verificate cosa dicono i vari avventori.
Molti insulti da parte dei grillini e molta più disponibilità nella pagina di Salvini. Questa si chiama maturità politica, cosa che al momento manca agli ex rifondaioli e pentiti del SEl che si sono spostati nei 5 Stelle ( parlo degli elettori ).

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

Vero.

E' anche vero che è legittimo puntare da soli alla vittoria se è un obiettivo a portata di mano come è per entrambi.

E che la vera differenza non la fanno gli elettori del Movimento piuttosto che quelli leghisti ma quelli del partito del non voto che se si prendessero la loro responsabilità e scegliessero avrebbero già formato una maggioranza.

greenwarrior · **Inviato:** 19/08/2015, 21:09

Sono una persona paziente e ottimista, ci arriveranno vedrai.
Al momento non esiste partito o movimento in grado di avere la maggioranza assoluta e a mio parere sarebbe deleterio che cio accadesse. Servono almeno 2 forze per governare democraticamente.

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

Speriamo.

Hai ragione sul fatto che al momento nessuno ce la può fare da solo.

MaxpoweR · **Messaggi:** 22383 **Iscritto il:** 08/07/2012, 15:33

greenwarrior ha scritto:

Sono una persona paziente e ottimista, ci arriveranno vedrai.
Al momento non esiste partito o movimento in grado di avere la maggioranza assoluta e a mio parere sarebbe deleterio che cio accadesse. Servono almeno 2 forze per governare democraticamente.

Io invece penso che per governare un paese di beoti come l'italia ma soprattutto un paese di campanili e di 60 milioni di interessi personali non servano 2 partiti ma UNA SOLA PERSONA ILLUMINATA che metta tutti in riga e prenda decisioni in maniera rapida e senza gli infiniti conciliaboli e compromessi all'italiana. E ti dirò di più non disdegnerei nemmeno una bella ripulita generale appendendo alla forca un bel pò di persone che in questi anni hanno sguazzato nel guano riducendoci ad una mera colonia di una colonia. siamo la colonia della gemania che è una colonia degli usa...

Gli italiani culturalmente come popolo non sono adatti alla democrazia, troppo individualisti.

Aztlan · **Messaggi:** 11074 **Iscritto il:** 04/12/2008, 15:57

Ogni volta che ti sento parlare così mi viene una irrefrenabile voglia di chiederti qual' è il tuo colore preferito, indossare una camicia di quel colore e prendere a colpi di mazze da baseball i pidioti... [:246]

MaxpoweR · **Messaggi:** 22383 **Iscritto il:** 08/07/2012, 15:33

hahahahahaha il mio colore preferito è quello che pensi e per molto tempo è stato anche il mio colore politco preferito valutate le alternative, stemprato nel berlusconismo ideologico.

Oggi penso che i colori siano superati idem le ideologie precongeizonate e più che i principi ideologici contino le idee e le soluzioni razionali qualunque sia la loro identificazione "politica";

Abbiamo visto con le varie rivolte nel mondo come i "colori" siano un abile mezzo per accalappiare i babbioni. si segue il colore senza sapere cosa e CHI RAPPRESENTA ma solo perchè piace il colore stesso. Con me non funziona più ^_^

Soprattutto penso e dico ciò in spregio degli strilloni ipocriti pronti ad additare ed accusare gli altri, sul loro piedistallo preconfezionato, di un qualunque "ISMO" sfruttando la memoria inviolabile dei propri morti (prostituzione intellettuale [cit.]) o di chissà quale altra rivendicazione storico/culturale pur di non veder toccato il proprio status quo o semplicemente per ergersi a paladini DEL GIUSTO (ipocriti BUEformisti).
Sono il male peggiore perchè sono la maggioranza degli italiani ad essere così -_-

fatti non pugnette (ideologiche) (cit.) ^_^

greenwarrior · **Inviato:** 22/08/2015, 12:17

Casamonica, la famiglia del boss contro Matteo Salvini a In Onda su La7

Puntata surreale di In Onda su La7. Si parla dello scandaloso funerale di Vittorio Casamonica, il boss della famiglia rom della Capitale salutato giovedì alla chiesa Don Giovanni Bosco in un tripudio di Rolls Royce, petali di rosa, banda che suona il tema del Padrino, elicottero e striscioni sulla facciata della chiesa, con su scritto un gigantesco "Re di Roma".

"Pulitevi la bocca" - In collegamento ci sono due parenti del defunto e Matteo Salvini e l'effetto è straniante. Il signor Casamonica si esibisce in capolavori di questo tipo: "Se uno ha sbagliato non ha sbagliato per sempre", alludendo ai guai giudiziari della casata, coinvolta fin dai tempi della Banda della Magliana in inchieste per spaccio di droga, racket, estorsioni. Salvini chiede se ha precedenti penali e lui, candido: "Tutti". "Conoscete Buzzi e Carminati?", "Se la vedranno i giudici e i magistrati". E ancora: "Perché avete scelto la musica del Padrino?", e qui scatta la rabbia dei Casamonica: "La prossima volta speriamo che il funerale lo faranno a voi con l'Inno di Mameli". Imbarazzo in studio, Salvini si sbraccia come dire "finiamola qua". Il culmine, però, si raggiunge quando di fronte ai dubbi posti con fin troppo rispetto sulla "onorabilità" della famiglia Casamonica, l'erede di Don Vittorio si scalda: "Quanto parliamo della mia cultura pulitevi la bocca".

"Portategli via tutti i soldi" - Il segretario leghista pone ciclicamente un paio di domande: "Ma come campate voi? Questo non è un paese normale, c'è un sindaco a Roma? C'è qualcuno nella Chiesa che risponderà di quanto accaduto?". Risposte che non arrivano dai Casamonica e che non sono ancora arrivate dalle istituzioni. Quando i conduttori David Parenzo e Tommaso Labate chiedono a Salvini cosa farebbe se fosse al posto di Marino, il leghista è categorico: "I signori hanno tanti soldi, i macchinoni, le ville? Come lo giustificano? Perché un imprenditore deve rispondere agli studi di settore e loro no? Se governassi Roma, gli porterei via fino all'ultimo euro non giustificato". La situazione degenera: "Perché con i 5mila euro che ci hanno sequestrato (5 milioni di euro, ndr) non avete aiutato i terremotati de L'Aquila? - domanda una signora Casamonica, in un clima tragicomico -. Salvini li ha messi lei i soldi per il nostro funerale? Quando schiatta lei...". E Salvini chiude in bellezza: mani in alto, segno delle corna e un "Tiè" che chiude in bellezza una vicenda agghiacciante.

MaxpoweR · **Messaggi:** 22383 **Iscritto il:** 08/07/2012, 15:33

questi hanno la faccia come il culo sicuri del fatto che ai piani alti ci sono i lor compari. Appesi a testa in giù devono finire altro che sequestro dei beni.

Plutone77 · **Inviato:** 05/09/2015, 13:29

Cita:

Migranti, Salvini visita il Cara di Mineo: “Chi è al governo è un imbecille”

Immagine

Il leader della Lega Nord nella struttura di accoglienza coinvolta nello scandalo Mafia Capitale: "Tutti chiedono la chiusura, mancano solo Gesù bambino e i marziani"

Un centinaio di sostenitori di Matteo Salvini lo aspetta fuori dal Cara di Mineo. Prima di arrivare, il leader della Lega Nord twitta: “L’Europa punirà gli stati che non accolgono abbastanza immigrati? Buffoni. Ennesima dimostrazione che questa Europa è una gabbia pericolosa”. Salvini parla di “lacrime e rabbia” per la vicenda del bambino morto sulla spiaggia della Turchia: “Scappa da una guerra di cui il mondo si disinteressa. L’Ue e l’Italia hanno un embargo contro il governo siriano e sono complici del massacro dell’Isis. Quelle immagini dovrebbero svegliare le coscienze dei quelli che si fingono buoni e invece sono i veri assassini“.

Renzi e Alfano, dice ancora, “sono due incapaci incollati alla poltrona. Non li vedo, non li ho visti a Palagonia: fossi in loro mi vergognerei”. I leader europei sono “ridicoli”, attacca il leader della Lega, la Merkel “prende in giro”: “Il massimo sforzo che fa è dire ‘prendo i siriani’, che è l’unica popolazione che scappa dalla guerra. Per la serie scelgo io quelli che voglio e il resto li tenete voi. E Renzi e Alfano rispondono con il nulla e con la resa”. “Se ogni volta che vengo – ha aggiunto Salvini – devo parlare di morti, feriti, incidenti e immigrazione è perché chi è al governo è un imbecille“.

Quando qualcuno gli ricorda che il Cara di Mineo l’ha inaugurato il suo collega Roberto Maroni, la replica è immediata: “Fu aperto in maniera provvisoria quando c’era la guerra in Libia. Poi doveva essere chiuso. Lo chiedono anche il quotidiano dei vescovi, Cinque Stelle e Forza Italia, mancano soltanto Gesù bambino e i marziani che chiedano di fermare questa vergogna a cielo aperto, la cui gestione ha coinvolto perfino le cooperative di mafia capitale“.

Il vero problema – aggiunge – sono le politiche migratorie, dobbiamo accogliere chi scappa dalla guerra ma “non possiamo svuotare l’Asia e l’Africa pensando di accoglierli in Italia e in Europa per fare il business di chi ci guadagna e ci specula. A chi fugge dalla fame e dalla povertà si aiuta a crescere lì, si dà la canna da pesca non il pesce”. Salvini propone di velocizzare le procedure di identificazione ed espellere quelli che non sono veramente richiedenti asilo, ma anche di bloccare gli sbarchi e intervenire in Africa: “Nelle prossime settimane andrò in Nigeria per capire cosa serve affinché i nigeriani restino nel loro Paese”.

Prima di entrare nella struttura, Salvini ha annunciato che indagherà sulla nazionalità dei presenti. Una volta uscito, il responso: “Ad oggi sono presenti 3.042 ospiti, di cui 2.900 uomini. Sulle nazionalità lascio a voi giudicare. Tra Eritrea, Libia e Siria ce ne sono due, solo due ospiti delle nazioni per cui l’Europa prevede il diritto d’asilo”.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09 ... e/2008844/

greenwarrior · **Inviato:** 05/09/2015, 13:49

Il buon senso viene spesso scambiato per sciacallaggio o per nazismo, per razzismo o xenofobia.
Conto sull' intelligenza di molti italiani.

L'altro Matteo.

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