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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 29/10/2016, 22:38 
mik.300 ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
quel camion pesava 108 tonnellate... MA come potevano mai sperare che reggesse :°



non sono pratico,
ma certi camion pesanti
non possono passare i ponti?

Non possono passare se c'è il cartello di segnalazione con limite di peso e il mezzo risulta più pesante,però secondo me nel caso di cui sopra è stato il ponte che è stato costruito (o progettato) male.


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 02:15 
bleffort ha scritto:
mik.300 ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
quel camion pesava 108 tonnellate... MA come potevano mai sperare che reggesse :°



non sono pratico,
ma certi camion pesanti
non possono passare i ponti?

Non possono passare se c'è il cartello di segnalazione con limite di peso e il mezzo risulta più pesante,


Qui si vede bene la dinamica:

Guarda su youtube.com


Passando con streetview sul ponte non ci sono carteli relativi alla portata e quindi significa che si devono presumere condizioni normali di portata secondo il codice della strada. Dato che un autotreno puo' pesare non piu' di 44 t significa che il ponte deve reggere almeno 160 t

bleffort ha scritto:
però secondo me nel caso di cui sopra è stato il ponte che è stato costruito (o progettato) male.


Il ponte era stato costruito circa 50 anni fa e poi bisogna vedere anche che tipo di manutenzione e' stata fatta. Anche bisogna vedere quale traffico ha dovuto sopportare negli anni.

In ogni caso di indistruttibile non c'e' nulla e tra l'altro quel ponte non era nemmeno messo bene dato che tre ore prima del fattaccio era partita una richiesta per chiuderlo al traffico. Notate inoltre che gia' una corsia della sottostante strada SS36 era stata chiusa per via della caduta di calcinacci.

Formato file: mp4


Comunque anche guardando con street view si vede l'asfalto sul ponte tutto crepato.

[:291]
Mentre i nostri "governanti" pensano al ponte sullo stretto, mi domando quanti altri ponti in ItaGlia stanno messi cosi.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 12:31 
M un trasporto speciale di quella entità andava spalmato quanto meno su più assi per distribuire meglio il carico. Come hanno fatto ad ammassare 160 tonnellate di bobine d'acciaio in un caiom "per la frutta"?

Se ci fate caso nell'esatto momento in cui il peso del camion grava interamente sulla campata, prima si sfonda il lato della corsia dove transita il camion e poi viene giù tutto. E' un collasso strutturale dovuto al superamento dei limiti di resistenza -.-

Chissà con che conglomerato era stato fatto, che tipo\quantità di ferro c'era dentro e se da 60 ani a questa parte è stata mai fatta manutenzione. Senza considerare le infinite sollecitazioni dinamiche subite nel frattempo -_-

E ce ne sono decine di cavalcavia così in tutta italia eh



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 13:32 
M un trasporto speciale di quella entità andava spalmato quanto meno su più assi per distribuire meglio il carico. Come hanno fatto ad ammassare 160 tonnellate di bobine d'acciaio in un caiom "per la frutta"?



Non era un camion della frutta :-)

Immagine

Il convoglio era composto da una motrice 3 assi + semirimorchio da 4 assi.
Il peso massimo del carico se conforme a quanto riportato sulla relativa licenza è perfettamente distribuito.

Quello che non capisco è come si fà a dire che pesava 160 ton. quando un trasporto eccezzionale per legge non deve superare i 108 ton.
(Veicoli eccezionali e veicoli adibiti a trasporti eccezionali (Art. 10 Cod. Str.))

Inoltre l'eccezzionalità del trasporto è consentita solo se il carico è indivisibile. (cioè trasportabile suddiviso su piu automezzi di massa inferiore, massimo 44 ton.)


Quindi secondo il mio parere se si trattava di un trasporto eccezzionale di 108 ton, l'autotreno doveva essere scortato dalla polizia.
Nel caso si trattava di un normale trasporto, il convoglio se in regola non poteva pesare piu di 44 ton.

Aggiungo che il cavalcavia non è crollato a causa del peso del Tir ma per gravi problemi strutturali che non hanno sopportato il peso massimo per il quale è stato costruito.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 14:00 
boh in tv parlano di 100 tonnellate e dalle immagini sembrava un camion normale. Da queste foto sembra meglio



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 21:17 
MaxpoweR ha scritto:
boh in tv parlano di 100 tonnellate e dalle immagini sembrava un camion normale. Da queste foto sembra meglio

SCUSA, ma che camion della frutta, circolano dalle tue parti?
Abbiamo dei ponti, dei tunnels realizzati prima dell'ultima guerra che reggono ancora, in Brianza.
Poi chissà come mai, NON siamo più stati "CAPACI" di farli bene.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 21:43 
ma quel ponte stava su per miracolo..
non capisco perchè non l'abbiano chiuso prima..
ma siamo in italia..
finchè non muore qualcuno
o non succede il patatrac..
va tutto bene..


tir.jpg




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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 21:48 
mik.300 ha scritto:
ma quel ponte stava su per miracolo..
non capisco perchè non l'abbiano chiuso prima..
ma siamo in italia..
finchè non muore qualcuno
o non succede il patatrac..
va tutto bene..


tir.jpg

Vero.
Siamo in italia. [:294] [:294]



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 21:52 
greenwarrior ha scritto:
Bleff, credo sia inutile proseguire, almeno finchè non vi renderete conto di quello che è stato perso, a prescindere dalle spararate di alcuni politici.
Se pensi che berlusconi volesse la dittatura, allora non hai capito molto e ti sei basato solo su quello che sentivi in tv o leggevi sui giornali.
Che poi la persona potesse piacere o meno, questo è un altro discorso.
Berlusconi è stato esautorato dagli stessi che hanno eliminato craxi e compagnia. A questo punto, per quello che si vede o si sente, non credo sia stato un bene.

tutta al gente del Sud,poi non potete staccarvi quando solo voi avete la "pancia piena" e tutto il resto degli Italiani pativa,come se fossimo stati di un'altra nazione o del terzo mondo.


Con questo hai risposto alla mia domanda sul perchè il referendum è stato bocciato al sud. Vi hanno spaventato, raccontandovi che se fosse passata la legge, voi sareste morti di fame.
Povera italia e poveri italiani, non c' è speranza.

Che cos'è che hanno spaventato le vostre regioni sorelle del Nord citando il Piemonte,la Valle D'Aosta,il Trentino Alto Adige,il Friuli Venezia Giulia,La Liguria,L'Emilia,e la Toscana?,anche loro sarebbero rimasti Morti di fame?. [:296]
Dai Green......cerca subito un motivo,una scusa........... [:D]
A me Berlusconi (a suo tempo lo avevo spiegato),non è stato un fattore di simpatia o antipatia e neanche l'ho mai criticato per quello che ha fatto nella sua vita privata,il motivo è molto semplice era contro il mio ideale politico e le leggi che ha emanato non erano adeguate a tutto il popolo Italiano. [:305]


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 21:54 
Guarda su youtube.com


Il cantoniere aveva segnalato che il cavalcavia dava segni di cedimento, ma la segnaletica per bloccare la strada non è arrivata in tempo.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 30/10/2016, 22:01 
Wolframio ha scritto:
Guarda su youtube.com


Il cantoniere aveva segnalato che il cavalcavia dava segni di cedimento, ma la segnaletica per bloccare la strada non è arrivata in tempo.

Il cantoniere, comunque, era "uscito" dopo una segnalazione di un cittadino alla stradale.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 31/10/2016, 17:58 
Povera Italia (lo dicono i numeri)

martedì 25 ottobre 2016 10:15
Hypercorsivo di Massimo Donelli

http://www.tvsvizzera.it/radio-montecen ... 15612.html

Come è messa l’Italia?

Se volete una risposta onesta, evitate di chiederlo a chi si sta scannando sul voto referendario del prossimo 4 dicembre: vi sommergerebbe di parole.

Meglio - molto meglio- affidarsi ai numeri.

Perché i numeri parlano chiaro.

Anzi, chiarissimo.

E dicono, purtroppo, che l’Italia è messa male.

Anzi, malissimo.

Da qualunque verso si voglia esaminarla.

Prendete il caso, davvero emblematico, de Il Sole 24 Ore, celeberrimo quotidiano economico-finanziario che appartiene a Confindustria, ossia all’associazione degli imprenditori.

Il giornale, quotato alla Borsa italiana, nei primi sei mesi del 2016 ha perso 49,8 milioni di euro.

La Procura della Repubblica ha aperto un’indagine penale, ipotizzando il falso in bilancio.

E mercoledì 19 ottobre la Guardia di Finanza, su richiesta della Consob (Commissione nazionale per le società e la borsa), ha ispezionato gli uffici amministrativi a caccia di documenti che spieghino cause e responsabilità del disastro.

Un disastro dall’alto valore simbolico.

Perché rivela lo stato di crisi in cui versa il sistema imprenditoriale italiano.

E per le dinamiche di scontro che ha generato tra direttore e redazione nonchè tra gli uomini di vertice in Confindustria.

Dove, da giorni, come si usa dire, stanno volando gli stracci.

Non va meglio alle banche.

Mps è ancora in coma profondo, schiacciato da una montagna di crediti difficilmente esigibili.

Unicredit potrebbe tagliare fino a 6.000 posti di lavoro.

E non avrete certo dimenticato che cosa è successo a Banca Entruria, Veneto Banca, Banca Marche, Carichieti e Cassa di risparmio di Ferrara, un dramma tragicomicamente rappresentato a luglio sulla copertina del settimanale britannico The Economist (Matteo Renzi alla guida di un pullman tricolore con le ruote posteriori penzolanti nel baratro…).

Quanto ai conti pubblici, presto detto: sono peggio del previsto.

Male il Prodotto interno lordo (Pil) del 2015, certifica l’Istat.

Doveva essere +0,8, si attesterà a +0,7, il risultato più basso d’Europa (Francia +1,2; Germania +1,5; Regno Unito +2,2).

Non basta.

Pochi giorni orsono si è saputo che ben il 12% del Pil 2014 è stato generato dall’economia sommersa (stiamo parlando di 194,4 miliardi!).

Ossia dalle imprese che evadono il fisco e pagano i lavoratori in nero.

C’è di peggio.

Un altro 1%, infatti, lo si deve ad attività che l’Istat definisce, tout court, “illegali”.

Totale: 211 miliardi di euro fuori dal controllo dello Stato (erano 203 del 2011).

Su un tale drammatico sfondo e in attesa di sapere che cosa dirà l’Unione europea della manovra di bilancio, aumenta la povertà.

Quest’anno la Caritas, per la prima volta, ha registrato più italiani nei centri di ascolto del Sud che stranieri: 66,6% contro il 57,2% (dato nazionale).

Età media di chi chiede aiuto: 44 anni.

Motivi: povertà economica (76,9%), disagio occupazionale (57,2%), problemi abitativi (25%) e familiari (13%).

Mica è finita.

Un’ulteriore prova della condizione critica del Paese arriva dall’emigrazione.

Secondo il rapporto della Fondazione Migrantes, sono 107.529 gli italiani espatriati nel 2015, in gran parte lombardi (20.088) e veneti (10.374).

Quel che è più grave, se ne sono andati soprattutto i giovani tra i 18 e i 34 anni (39.410, il 36,7%).

Un esodo che si spiega con altri dati, impietosi: quelli relativi al mercato del lavoro.

Il tasso di disoccupazione è sempre fermo lì, all’11,4%.

Mentre da gennaio ad agosto 2016 le assunzioni sono calate dell'8,5% e i contratti a tempo indeterminato sono stati 800 mila (contro 1,2 milioni nei primi otto mesi del 2015); inferiori, quindi, anche all’analogo periodo del 2014.

Al contrario continuano a crescere i voucher, destinati al pagamento delle prestazioni di lavoro accessorio nonché simbolo massimo del precariato: +35,9% rispetto al 2015, che pure aveva visto, rispetto al 2014, una crescita del 71,3%.

Non solo.

In due anni i licenziamenti sono passati da 35 a 46 mila (+31%), di cui 10 mila proprio negli ultimi 12 mesi.

A indicare che se il Paese ha la febbre, ebbene la febbre sta salendo vertiginosamente.

Rimanendo in tema di lavoro, appare decisamente allarmante l’avvio dell’anno scolastico.

Come nel caso del Jobs Act, infatti, anche in quello della Buona scuola la riforma sembra non aver portato frutti.

A un mese dall’inizio delle lezioni sarebbero almeno 20 mila le cattedre ancora da assegnare (proprio qui lo avevamo tristemente previsto).

Ed è particolarmente grave la situazione relativa agli insegnanti di sostegno: da una parte, i posti sono coperti da docenti non specializzati; dall’altra, in molte zone gli abilitati sono disoccupati…

Insomma, il caos.

Ciliegina finale sulla torta (si fa per dire) il raffronto tra Spagna e Italia.

Che risulta impietoso per Roma.

Numeri (anche qui) alla mano, Madrid, pur fra mille tormenti politici ed elettorali, è riuscita a far meglio, molto meglio.

E oggi vede la luce in fondo al tunnel della crisi.

Complimenti, non c’è che dire.

E beati loro.

Conclusione…

Chiedo scusa per avervi annoiato con cifre e percentuali.

Perché l’ho fatto?

Non so voi, ma io avevo (ho) la nausea per le tante, troppe parole (specie in tv) di questa lunga campagna referendaria.

E sentivo (sento) il bisogno di superare la nebbia del bla-bla-bla con i numeri.

Per fare chiarezza.

Per andare sul concreto.

Spiacente di avervi dato, così facendo, cattive notizie.

Ma, se non altro, queste sono vere e documentate.

Purtroppo, aggiungo.

E mi fermo.

Per non finire anch’io intruppato nell’esercito dei parolai…

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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 03/11/2016, 21:32 
In Italia Dal 1 luglio 2017 parte il Grande Fratello della riscossione



posted by Edoardo Capuano il Me, 02/11/2016 - 22:17


ImmagineIl decreto fiscale cancella gli interessi sulle cartelle ma potenzia “ai fini della riscossione” la capacità informativa dell’esattore che potrà accedere all'anagrafe dei tributi e alle banche dati di Tesoro ed Entrate, compresi i rapporti finanziari trasmessi da banche, poste, intermediari. Dal provvedimento si attende un aumento del gettito per pignoramenti pari a 483 milioni di euro

Conti correnti, depositi, immobili e auto. Signore e signori, arriva il Grande Fratello della riscossione, la vera contropartita alla clemenza verso i debitori sugli interessi della cartella. Dal 1 luglio 2017 la nuova Equitalia potrà “vedere” anche la consistenza del conto del contribuente, di quali rapporti finanziari è titolare, l’ammontare del suo stipendio o della pensione, la consistenza dei suoi patrimoni immobiliari. Una radiografia completa per scovare saldi attivi sui quali imporre la riscossione dei tributi.

È la misura del decreto Fiscale in Gazzetta da lunedì 24 ottobre, che traduce in concreto il vero motivo dell’incorporazione di Equitalia dentro l’Agenzia dell’Entrate che non si limita al cambio del nome o a un mero travaso di compiti, facoltà e poteri già conferiti ma potenzia la “capacità informativa” dell’esattore, aprendogli le banche dati che erano possesso semi-esclusivo dell’accertatore. In poche righe il decreto autorizza la nuova Equitalia ad utilizzarle “ai fini della riscossione”, superando così il nodo del bilanciamento tra le esigenze di gettito degli enti creditori e la garanzia del diritto alla privacy.

Gli effetti del “potenziamento della riscossione”, come titola l’articolo della norma, si annunciano prodigiosi: solo nel 2017 e solo per i pignoramenti, stando alla relazione tecnica che accompagna il decreto, i volumi di riscossione dovrebbero aumentare di 483 milioni di euro. Il calcolo è stato fatto prendendo in esame consistenza e andamento dei pignoramenti presso terzi nel 2015. Da un’analisi a campione – si legge – il 40% (95.600) delle attività derivano dalla banca dati dei Rapporti Finanziari e solo il 18% di questi hanno generato una riscossione media di 5.700 euro per ciascuna azione positiva o parzialmente positiva. Nel 2016 – da gennaio a settembre – la produzione di volumi è aumentata di 300mila procedure. “Potendo meglio indirizzare la disponibilità di informazioni aggiuntive, si stima un sensibile incremento nell’efficacia della riscossione, stimato in 483 milioni”.

Se la cartella si sgonfia, come ripete il premier Renzi, la pupilla del riscossore si dilata per vedere da vicino quel che non aveva mai potuto guardare. A partire dall’Anagrafe tributaria per arrivare ai rapporti previdenziali, di lavoro o di impiego contenuti nella banche dati Inps e Inail e senza dimenticare i rapporti finanziari intrattenuti dai contribuenti italiani trasmessi alle Entrate da banche, poste, intermediari, Sgr etc. Uno scrigno, quest’ultimo, che solo per il 2015 vale 500 milioni di informazioni pervenute all’Agenzia. E che ora saranno terreno di caccia per il Grande riscossore nazionale che non li poteva esplorare, almeno finora. Equitalia, per fare un esempio, riusciva a sapere dell’esistenza di un conto corrente, non poteva saperne la consistenza.

Gli accessi a questo tipo di informazioni sono da sempre impediti o solo parzialmente consentiti con banche dati di secondo livello messe a disposizione dalle diverse strutture interessate. Nel caso dell’Inps, ad esempio, Equitalia poteva accedere a un sistema (Arco) che le consentiva di acquisire solo alcuni dati di sintesi presenti nelle dichiarazioni dei redditi dai quali desumere l’esistenza di rapporti di lavoro e pensionistici. Ma era un dataset chiuso e raramente aggiornato, zeppo di informazioni e rapporti che potevano anche essere cessati nel frattempo, quindi parzialmente utili all’attivazione tempestiva e mirata dell’espropriazione presso terzi.

Il riscossore era dunque costretto a svolgere una mole di lavoro spesso improduttivo che in ultimo risolveva alla disperata, tentando azioni direcupero coattivo a ripetizione e pignoramenti simultanei, vere afflizioni dei contribuenti iscritti a ruolo. Forse anche questo cambierà.

La nuova Equitalia potrà anche scrutare nel Pubblico registro delle automobili per verificarne il possesso e in caso provvedere direttamente all’attivazione delle operazioni di fermo amministrativo dei veicoli. Nella speranza, dice il bicchiere mezzo pieno, di sollevare il contribuente che salda il debito dal doversi recare presso una delegazione Aci per le operazioni di cancellazione.

Autore: Thomas Mackinson / Fonte: ilfattoquotidiano.it

http://www.ecplanet.com/node/5222



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Bleff, credo sia inutile proseguire, almeno finchè non vi renderete conto di quello che è stato perso, a prescindere dalle spararate di alcuni politici.
Se pensi che berlusconi volesse la dittatura, allora non hai capito molto e ti sei basato solo su quello che sentivi in tv o leggevi sui giornali.
Che poi la persona potesse piacere o meno, questo è un altro discorso.
Berlusconi è stato esautorato dagli stessi che hanno eliminato craxi e compagnia. A questo punto, per quello che si vede o si sente, non credo sia stato un bene.

tutta al gente del Sud,poi non potete staccarvi quando solo voi avete la "pancia piena" e tutto il resto degli Italiani pativa,come se fossimo stati di un'altra nazione o del terzo mondo.


Con questo hai risposto alla mia domanda sul perchè il referendum è stato bocciato al sud. Vi hanno spaventato, raccontandovi che se fosse passata la legge, voi sareste morti di fame.
Povera italia e poveri italiani, non c' è speranza.

Che cos'è che hanno spaventato le vostre regioni sorelle del Nord citando il Piemonte,la Valle D'Aosta,il Trentino Alto Adige,il Friuli Venezia Giulia,La Liguria,L'Emilia,e la Toscana?,anche loro sarebbero rimasti Morti di fame?. [:296]
Dai Green......cerca subito un motivo,una scusa........... [:D]
A me Berlusconi (a suo tempo lo avevo spiegato),non è stato un fattore di simpatia o antipatia e neanche l'ho mai criticato per quello che ha fatto nella sua vita privata,il motivo è molto semplice era contro il mio ideale politico e le leggi che ha emanato non erano adeguate a tutto il popolo Italiano. [:305]



Trentino alto Adige venduto ai rossi, come Friuli, Emilia, Toscana E Valle d' Aosta. A parte le battute, guarda le percentuali, il mio scopo era far capire la differenza tra Nord e Sud, poi i rossi sono dapertutto e fanno danni a prescindere. [:302]



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MessaggioInviato: 04/11/2016, 14:42 
In stile Ufologo eh?.
paraocchi.jpg

(scherzo [;)] ) [:246] [:246]

Mi fai capire che neanche fra di voi avete le stesse idee politiche,come potete costruire questa fantomatica Padania?. [:D]


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