Movimento 5 Stelle (seconda parte)

sottovento · **Messaggi:** 12999 **Iscritto il:** 04/01/2017, 18:06

secondo me chi critica i 5 stelle (anche a giusta causa) non ha capito che chi li vota non se ne frega degli sbagli della raggi e delle gaffe di grillo. chi vota i 5 stelle lo fa principalmente per due motivi: 1) per punire chi li ha illusi promettendogli cose che non sono state realizzate, 2) perché ha già votato tutti gli altri partiti senza averne un beneficio. quindi chi vota 5 stelle anche se non si identifica a pieno nelle loro idee lo fa principalmente per dare uno schiaffo al sistema, cosa peraltro già vista nelle elezioni amministrative e nel voto al referendum.

è questo il cosiddetto "voto di pancia" ed è rappresentativo di quell'italia in difficoltà: gente che ha pensioni da fame, che non trova lavoro, che non è soddisfatta della scuola e dell'assistenza sanitaria, che sente la questione dell'immigrazione, che vive in periferie insicure e senza servizi, che è arrabbiata per la questione delle banche, che vede aumentare le bollette e non sa come pagarle, che è preoccupata per il proprio futuro e quello dei propri figli. queste persone sono milioni e influenzeranno pesantemente le prossime elezioni politiche.

a tutto ciò aggiungiamoci un centro-destra poco unito se non allo sbando (basta vedere cos'hanno combinato a roma alle amministrative) e un centro-sinistra che di sinistra non ha più niente e che dopo renzi ha partorito un ennesimo governo non eletto dal popolo.

bleffort · **Messaggi:** 13942 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

sottovento ha scritto:

secondo me chi critica i 5 stelle (anche a giusta causa) non ha capito che chi li vota non se ne frega degli sbagli della raggi e delle gaffe di grillo. chi vota i 5 stelle lo fa principalmente per due motivi: 1) per punire chi li ha illusi promettendogli cose che non sono state realizzate, 2) perché ha già votato tutti gli altri partiti senza averne un beneficio. quindi chi vota 5 stelle anche se non si identifica a pieno nelle loro idee lo fa principalmente per dare uno schiaffo al sistema, cosa peraltro già vista nelle elezioni amministrative e nel voto al referendum.

è questo il cosiddetto "voto di pancia" ed è rappresentativo di quell'italia in difficoltà: gente che ha pensioni da fame, che non trova lavoro, che non è soddisfatta della scuola e dell'assistenza sanitaria, che sente la questione dell'immigrazione, che vive in periferie insicure e senza servizi, che è arrabbiata per la questione delle banche, che vede aumentare le bollette e non sa come pagarle, che è preoccupata per il proprio futuro e quello dei propri figli. queste persone sono milioni e influenzeranno pesantemente le prossime elezioni politiche.

a tutto ciò aggiungiamoci un centro-destra poco unito se non allo sbando (basta vedere cos'hanno combinato a roma alle amministrative) e un centro-sinistra che di sinistra non ha più niente e che dopo renzi ha partorito un ennesimo governo non eletto dal popolo.

Purtroppo devo dire che è la Lega Nord che è un ostacolo per non far cambiare l'Italia togliendo voti al M5S,non cosciente della sua poca rappresentazione in campo nazionale.
Secondo me dovrebbe sciogliersi e fare le sue battaglie appoggiandosi al M5S,ci guadagnerebbe di più. [:290]

Ufologo 555 · **Messaggi:** 49592 **Iscritto il:** 27/12/2007, 11:23

.. Capirai! Bel partito! [:291]

greenwarrior · **Inviato:** 13/01/2017, 11:03

Il condizionale è d' obbligo. [:D]

Non è pensabile che la Lega nord, che stà diventando pian piano una realtà nazionale, si sciolga per fondersi con i 5 Stelle. I punti che accomunano i due movimenti erano su euro ( almeno a parole ), media piccola impresa, agricoltura, ma c' è della distanza per quanto riguarda il fenomano immigrazione.
Non è la Lega che porta via voti ai 5 Stelle, sono loro che rischiano di perderli, non è certo la Lega l' ostacolo.
Salvini ha chiaramente affermato, che sull' euro non ci saranno ripensamenti e pur provando simpatia per alcune battaglie dei 5 Stelle, non li ritiene giustamente affidabili.
JP Morgan intanto ringrazia.

bleffort · **Messaggi:** 13942 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

greenwarrior ha scritto:

Il condizionale è d' obbligo. [:D]

Non è pensabile che la Lega nord, che stà diventando pian piano una realtà nazionale,

E proprio questo il problema che non diventerà mai una realtà nazionale! [:291]

,nel frattempo toglie voti al M5S e non fa andare avanti un movimento che può cambiare veramente l'Italia.

sottovento · **Messaggi:** 12999 **Iscritto il:** 04/01/2017, 18:06

a me piace molto salvini perché è molto nazionalista e trovo che sia un comunicatore migliore dei 5 stelle, tuttavia c'è un problema: tralasciando i sondaggi, la lega da sola non è in grado di vincere ma non scarterei all'ultimo l'ipotesi che il movimento 5 stelle contrariamente ai suoi principi non faccia un'alleanza strategica con salvini (da grillo mi aspetto questo e altro). più che altro la cosa che mi stupisce maggiormente è che il pd nonostante gli accadimenti degli ultimi mesi nei sondaggi mantiene un profilo altissimo (vabbè anche la clinton era data per vincente ed ha perso). poi bisogna che vedere quale legge elettorale passerà.

greenwarrior · **Inviato:** 13/01/2017, 15:07

bleffort ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Il condizionale è d' obbligo. [:D]

Non è pensabile che la Lega nord, che stà diventando pian piano una realtà nazionale,

E proprio questo il problema che non diventerà mai una realtà nazionale! [:291]

,nel frattempo toglie voti al M5S e non fa andare avanti un movimento che può cambiare veramente l'Italia.

Noi con Salvini, al centro sud sta guadagnando consensi.
Non dare per scontato che non possa diventare una realtà nazionale, le sorprese ci sono sempre.

sottovento · **Messaggi:** 12999 **Iscritto il:** 04/01/2017, 18:06

Cita:

Non dare per scontato che non possa diventare una realtà nazionale

salvini è già una realtà nazionale! ha ricevuto consensi anche nel profondo sud e in sicilia. salvini rappresenta quel popolo deluso e arrabbiato dalle politiche della "ue" e dal buonismo pd che insieme ci hanno fatto invadere dagli immigrati e che stanno distruggendo i nostri prodotti tipici di pesca, agricoltura e artigianato. salvini è per la flat-tax e per l'uscita dall'euro, salvini identifica a pieno il pensiero di moltissimi italiani da nord a sud (isole comprese!).

ma se non ci fosse stato il movimento 5 stelle salvini sarebbe diventato come la le penne in francia e alle prossime elezioni avrebbe asfaltato tutti ma il movimento 5 stelle ha interpretato prima di lui quel malumore del paese con la strategia di saper sfruttare a proprio vantaggio internet e questo in un'epoca come quella attuale è una carta vincente.

la verità secondo me è che salvini è un politico di razza ma è arrivato in ritardo perdendosi fra le beghe di forza italia e della meloni. è quindi un politico zavorrato da un fardello fatto di passato e di altre fazioni che non la vedono come lui. oltre a ciò a me ha dato molto fastidio che nel centro destra non si siano fatte delle primarie che avrebbero visto salvini leader riconosciuto ma questo berlusconi non lo permetterà mai. se salvini avesse vinto le primarie oggi sarebbe l'unico leader riconosciuto e rappresentativo di un nuovo centro destra compatto e con le idee chiare. salvini deve quindi fare un lavoro certosino per intercettare quei voti dei delusi e degli indecisi (che sono moltissimi).

l'unica mia speranza al di la di possibili alleanze è che una legge elettorale possa portare ad un lavoro comune al governo per battere gli avversari. ora è ancora presto per fare valutazioni, dobbiamo vedere la legge elettorale ma resto convinto che il futuro di questo paese è nelle mani di salvini e di grillo.

greenwarrior · **Inviato:** 13/01/2017, 15:51

Se poi aggiungi il fatto che la Lega ha più esperienza politica e organizzativa rispetto ai 5 Stelle, le prospettive sono interessanti.

ArTisAll · **Messaggi:** 4661 **Iscritto il:** 04/12/2008, 01:10

Il governo ammette di affidare il piano energia alle multinazionali

Immagine

di MoVimento 5 Stelle

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Il governo ammette, in seguito ad un'esplicita richiesta del M5S in Commissione Attività Produttive alla Camera, che la strategia energetica nazionale la stanno scrivendo i privati. Per la precisione la Boston Consulting, una mega multinazionale che offre consulenze in tutto il mondo.

Uno scandalo? Certo. Una novità? Purtroppo no. Anzi, i governi italiani sembrano avere il vizietto di "esternalizzare" persino un aspetto così delicato e strategico della vita del Paese. Nel 2012, infatti, alcuni smanettoni in rete avevano scoperto che il documento del Quinto Conto Energia proposto dall'allora Ministro Passera recava come autore -nel formato word- un analista dell'Enel, e nelle prime bozze addirittura Enel spa. L'azienda, naturalmente, smentì e annunciò indagini interne, ma ammise di aver ricevuto la "bozza" prima che fosse definitiva.

La Boston Consulting, oggi, sta lavorando per conto di Terna e Snam Rete e gas, società per azioni sotto controllo pubblico che guadagnano sul maggiore flusso energetico. Ma non si deve commettere l'errore di considerare Terna come azienda pubblica, perché - come ha replicato Davide Crippa al governo - è al 30% di proprietà di Cdp Reti che è stata svenduta per il 30% a un gruppo pubblico cinese. "L'Italia non detiene più del 50% delle quote azionarie di Terna che invece si comporta secondo le regole del mercato: guadagna dai maggiori flussi energetici. Guai a parlare di risparmio energetico!

Proprio in questi giorni, invece, sulla piattaforma Rousseau si è svolta una votazione tra gli iscritti M5S, i quali hanno stabilito a stragrande maggioranza come Terna debba ritornare in mani pubbliche. I cittadini quindi lo capiscono: non si possono affidare reti strategiche ai privati e per giunta stranieri, e altrettanto inopportuno è affidare la strategia energetica nazionale del paese a una società privata (straniera anch'essa). I cittadini capiscono e i governi -di qualsiasi colore- no. Si tratta di incompetenza, oppure è la solita sudditanza?
_

Fonte

Povertà, Raggi contro il Governo: "Salva banche, ma non approva reddito di cittadinanza"

Guarda su youtube.com

Plutone77 · **Inviato:** 13/01/2017, 20:09

greenwarrior ha scritto:

Un referendum per uscire dall' euro non è legalmente fattibile. Una simile scelta deve farla il governo e il parlamento.
Per quello che è accaduto, io chiederei spiegazioni a JP Morgan. [8D]

Art.75 comma2:

"Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80]."

Capito? Settant'anni fa non eravamo ancora nati ed i nostri cari padri costituenti, autori della "costituzione più bella del mondo" ( [:302]

), ce l'avevano già messo nel "popò".

bleffort · **Messaggi:** 13942 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

Plutone77 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Un referendum per uscire dall' euro non è legalmente fattibile. Una simile scelta deve farla il governo e il parlamento.
Per quello che è accaduto, io chiederei spiegazioni a JP Morgan. [8D]

Art.75 comma2:

"Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80]."

Capito? Settant'anni fa non eravamo ancora nati ed i nostri cari padri costituenti, autori della "costituzione più bella del mondo" ( [:302]

), ce l'avevano già messo nel "popò".

A quell'epoca il all'inizio del blocco Occidentale capitanato dagli USA non ci avrebbe mai permesso di "ragionare" con la nostra testa e di mettere nella nostra Costituzione questo possibile cambiamento, poter uscire o cambiare con il volere del popolo. [:(]

Se questa nostra Costituzione fosse rispettata a dovere per come è scritta, nessuna categoria di persone avrebbe che lamentarsi. [^]

bleffort · **Messaggi:** 13942 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

greenwarrior ha scritto:

Se poi aggiungi il fatto che la Lega ha più esperienza politica e organizzativa rispetto ai 5 Stelle, le prospettive sono interessanti.

Cosa ci dice la Lega in merito al reddito di cittadinanza?. [:291]

sottovento · **Messaggi:** 12999 **Iscritto il:** 04/01/2017, 18:06

bleffort ha scritto:

Cosa ci dice la Lega in merito al reddito di cittadinanza?

avevo letto che salvini fosse favorevole a un reddito di cittadinanza da elargire solo ai cittadini italiani sotto la soglia di povertà. mi pare che i 5 stelle vogliano invece darlo a tutti i residenti a prescindere alla loro provenienza, ciò a intendere che un immigrato residente ne avrebbe diritto cosa che non mi trova d'accordo (se ricordo bene agli immigrati bastano tre mesi in un centro di accoglienza per ottenere la residenza) quindi figuriamoci se dessero un reddito di 600-700 euro/mese arriverebbe qui tutta l'africa e non solo.

mik.300 · **Inviato:** 13/01/2017, 23:49

se passa la linea del reddito di cittadinanza a tutti,
stranieri e non,
c toccherà mantenere mezza africa..

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