18/07/2009, 23:23
Personalmente credo che Gesu' sia esistito,comunque ci sono fonti storiche su questo;penso piu' che altro che fosse un qualunque essere umano che predicava il suo credo.Non c'era nulla di extraterrestre in lui ne tantomento che fosse il figlio di dio.
E' il mio pensiero eh.![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
E' il mio pensiero eh.
19/07/2009, 11:57
robs79 ha scritto:
comunque ci sono fonti storiche su questo
alcuni ogni tanto escono fuori con sta frase, ma io sinceramente non le ho mai trovate ste fonti storiche su gesù
<cito da un intervento di una mia conoscente>
I romani non lo citano.. VERO!!! Una delle prime volte che i romnai lasciano qualcosa di scritto su cristo é nel libro di Svetonio, che era il segretario di Adriano.. quindi ancora 117-138 anni dopo la sua morte, nessuno sapeva chi fosse.. Aspetta, si fa ancora piu' bella: Svetonio ne parla dicendo che Claudio nel 40 circa aveva dovuto sedare delle incursioni... "impulsore chresto".. Sbaglia il nome!! E considera che con il posto che occupava, di certo non era uno poco informato!
<fine citazione>
19/07/2009, 13:49
DarthEnoch ha scritto:robs79 ha scritto:
comunque ci sono fonti storiche su questo
alcuni ogni tanto escono fuori con sta frase, ma io sinceramente non le ho mai trovate ste fonti storiche su gesù
<cito da un intervento di una mia conoscente>
I romani non lo citano.. VERO!!! Una delle prime volte che i romnai lasciano qualcosa di scritto su cristo é nel libro di Svetonio, che era il segretario di Adriano.. quindi ancora 117-138 anni dopo la sua morte, nessuno sapeva chi fosse.. Aspetta, si fa ancora piu' bella: Svetonio ne parla dicendo che Claudio nel 40 circa aveva dovuto sedare delle incursioni... "impulsore chresto".. Sbaglia il nome!! E considera che con il posto che occupava, di certo non era uno poco informato!
<fine citazione>
Io non sono credente ma prova a leggere qua:
http://camcris.altervista.org/provestoriche.html
19/07/2009, 14:24
Diciamo che alcuni testi, riportano gli stessi autori del sito molto correttamente, sono ritenuti falsi da alcuni studiosi, come per esempio il primo riportato di Giuseppe Flavio. Che pur non essendo cristiano fa strane affermazioni quali "se può essere chiamato uomo" .. e per questo ritenuto un testo manipolato.
Gli altri in effetti secondo me sono ambigui, perchè si parlano di un certo mastro Cristo che insegnò i riti ai cristiani, ma si possono anche interpretare come dei "loro dicono che il loro maestro.." non dice mai l'uomo chiamato tale, nato da tizio e tiziam, in codesto posto ecc.. dicono il loro maestro Cristo, il loro saggio capo... diciamo che se possono si essere prese come "prove" sono ancora piuttosto scarne. Abbiamo molto più materiale su gente vissuta millenni prima, che su Cristo.
Io poi trovo troppo lampanti le evidenze di zeitgeist nel creare il binomio gesù-sole. Non si può non considerarle. Quindi una delle due cose è false, o Gesù non è esistito e quindi è il mito del sole riproposto, o è esistito ma la sua vita è stata rimpiazzata da una personificazione del mito del sole, come mithra, krishna, dioniso ec...
Gli altri in effetti secondo me sono ambigui, perchè si parlano di un certo mastro Cristo che insegnò i riti ai cristiani, ma si possono anche interpretare come dei "loro dicono che il loro maestro.." non dice mai l'uomo chiamato tale, nato da tizio e tiziam, in codesto posto ecc.. dicono il loro maestro Cristo, il loro saggio capo... diciamo che se possono si essere prese come "prove" sono ancora piuttosto scarne. Abbiamo molto più materiale su gente vissuta millenni prima, che su Cristo.
Io poi trovo troppo lampanti le evidenze di zeitgeist nel creare il binomio gesù-sole. Non si può non considerarle. Quindi una delle due cose è false, o Gesù non è esistito e quindi è il mito del sole riproposto, o è esistito ma la sua vita è stata rimpiazzata da una personificazione del mito del sole, come mithra, krishna, dioniso ec...
Ultima modifica di DarthEnoch il 19/07/2009, 14:25, modificato 1 volta in totale.
26/08/2009, 13:42
Mi pare che solo Gesu' facesse i miracoli. Insomma, non capisco perche' in un forum di ufologia, dove ci sono discussioni sulla paleoastronomia, panspermia, rapimenti alieni e quant'altro uno che porti una teoria che, sulla base di tutto quello che nei mesi si e' discusso qui dentro, ha una sua validita' (poi puo' essere confutata, benissimo), debba essere ridicolizzato. Secondo me anche in questo caso sarebbe necessaria un po' di analisi e di contraddittorio, poi magari riusciamo a convincerlo che la teoria non sta in piedi. Bene.
Enkidu ha scritto:
Strano come solo Gesù debba essere sospettato di un alieno, mentre tutti gli altri no!
Cioè, voglio dire: e Buddha allora? E Maometto? E Lao Tze? E Orfeo? E Pitagora? E Zarathustra? E Krishna, poi... che mi dite di Krishna??? Tra l'altro, lo rappresentano con la pelle azzurra!!! Possibile che qualcuno non si sia posto il problema?
E che dire allora di Alessandro Magno, Mago Merlino, la Fata Morgana, Leonardo da Vinci, Giulio Cesare, Ron Hubbard, Martin Lutero, Cristoforo Colombo, Albert Einstein, Enrico Fermi, Ettore Majorana, Nicolas Tesla, Edgar Cayce, Madame Blavatsky, Gandhi, Stephen King, Christopher Walken e, per finire, Michael Jackson???
Non sono alieni quelli????
Ma come fate a non porvi il problema???
Se poi pensiamo a Calderoli, Brunetta, Tremonti, La Russa, Vendola e Capezzone.... beh... vuol dire che la gente ha proprio gli occhi foderati di mortadella!
26/08/2009, 17:59
A proposito di questo discorso mi permetto di fare una precisazione
che potrebbe essere a mio avviso assolutamente rilevante.... o,
come si dice, potrebbe fare la differenza....![[:3]](./images/smilies/UF/3.GIF "Emoticon")
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Fonte: http://www.macrolibrarsi.it/libri/__figli_di_matrix.php
Il cristianesimo nacque come commistione tra le antiche storie simboliche sul Sole, le allegorie delle scuole misteriche e il simbolismo del culto del serpente, tutti elementi che interpretò alla lettera e calò in un preciso contesto storico. L'elite del clero e altri iniziati sapevano cosa significassero realmente quelle storie, e ancora oggi lo sa, ma continuano a dire alla gente che esse vanno interpretate alla lettera e che chi non ci crede sarà dannato. Circa 1.200 anni prima di "Gesù", ecco cosa si diceva in Oriente del "salvatore pagano" (Virishna): egli nacque da madre Vergine per Immacolata Concezione attraverso l'intervento dello Spirito Santo. Con ciò si compieva un'antica profezia. Quando nacque, il tiranno allora in carica decise di ucciderlo. E i suoi genitori cercarono scampo nella fuga. Tutti i bambini maschi sotto l'età di due anni furono uccisi dal tiranno che cercava di uccidere quel bambino. Angeli e pastori presenziarono alla sua nascita e gli portarono doni come oro, incenso e mirra. Fu venerato come il salvatore degli uomini e condusse una vita retta e umile. Realizzò miracoli, compresa la guarigione dei malati, la restituzione della vista ai ciechi, l'eliminazione dei demoni e la resurrezione dei morti. Fu condannato a morire su una croce tra due ladroni. Discese agli inferi e resuscitò dai morti per ascendere di nuovo in cielo. Che si tatti solo di una coincidenza, caro arcivescovo? Beh, allora senti questi.
Precedono tutti "Gesù" spesso di migliaia di anni.
Attis, il Figlio del Dio della Frigia
Nacque il 25 dicembre da madre vergine. Venne definito un "salvatore", l'unico figlio generato, e morì per salvare l'umanità. Fu crocifisso di venerdì - "venerdì nero" - e il suo sangue fu versato per redimere la Terra. Patì la morte "con i chiodi e i bastoni". Fu il Padre e il Figlio uniti in un corpo terreno. Fu deposto in una tomba, scese agli inferi, ma tre giorni dopo, il 25 marzo, si scoprì che il suo corpo era sparito dalla tomba ed egli risorse come il "Dio Altissimo". Il suo corpo veniva simboleggiato dal pane e mangiato da quelli che lo veneravano.
Krishna (Cristo), il Figlio del Dio dell'India. Nacque da madre vergine il 25 dicembre e suo padre faceva il falegname. Una stella segnò il luogo della sua nascita, in cui accorsero angeli e pastori. Il tiranno massacrò migliaia di bambini nel ten-tativo di ucciderlo, ma egli scampò alla morte e continuò a compiere miracoli e a guarire gli infermi, soprattutto i lebbrosi, i ciechi e i sordi. Morì circa all'età di 30 anni e secondo alcune tradizioni fu crocifisso su un albero. Venne anche raffigurato su una croce, resuscitò dai morti e fu considerato il salvatore. I suoi seguaci pare lo conoscessero come "Jezeus" o "Jeseus", che significa "pura essenza". Si dice che egli ritornerà su un bianco cavallo per giudicare i morti e combattere contro il "Principe del Male".
Dioniso o Bacco, il Figlio del Dio della Grecia
Nacque da madre vergine il 25 dicembre e venne messo in fasce in una mangiatoia. Fu un maestro che viaggiò e realizzò miracoli. Trasformò l'acqua in vino (come il Sole) e cavalcò un asino in trionfo (come fece la divinità egizia Set). Egli fu il montone o l'agnello, Dio delle Vigne, Dio degli Dei e Re dei Re, l'Unico Figlio Generato, espiatore dei peccati, Redentore, Unto (Christos), Alfa e Omega. Fu crocifisso su un albero, ma risuscitò dai morti il 25 marzo. Durante il primo secolo a.C. anche gli Ebrei a Gerusalemme veneravano questa divinità. J.M. Roberts scrive in Antuquity Unveiled (Health Research, 1970) che "da IES, il nome fenicio di Bacco, discende il nome di Gesù". Egli aggiunge che IES si può dividere in "I" (l'uno) e "es" (fuoco e luce). Presa come un'unica parola, "ies" significa l'unica luce. Egli continua così: «Tale luce non è altro che la luce del Vangelo di San Giovanni; e questo nome si ritrova ovunque sugli altari cristiani, sia protestanti che cattolici, a conferma quindi del fatto che la religione cristiana non è che una modificazione del Culto orientale del Sole, attribuito a Zoroastro. I cristiani lessero quelle stesse lettere "IHS" del testo greco come "Jes" e il clero cristiano romano aggiunse la terminazione "us"».
Ecco alcune delle altre divinità precristiane a cui furono attribuite le stesse vicende di "Gesù":
Apollo, Èrcole e Zeus in Grecia; Adad e Mar-duk in Assiria; Bussha Sakia e Indra in India e Tibet; Salivahana in India meridionale e alle Bermuda; Osiride e Horus in Egitto; Odino, Bal-der e Frey in Scandinavia; Crite in Caldea; Zoroastro in Persia; Baal (bel) e Taut in Fenicia; Bali in Afganistan; Jao in Nepal; Wittoba a Bi-lingo; Xamolxis in Tracia; Zoar tra i Bonzi; Chu Chulainn in Manda; Deva Tat, Cosom e Sammonocadam in Siam; Alcide a Tebe; Mikado tra i Sintoo; Beddru in Giappone; Hesus o Eros e Bremrillaham tra i Druidi; Thor, figlio di Odino, tra i Galli; Cadmo in Grecia; Hil e Feta tra i Mandei; Gentaut e Quetzalcoatl in Messico; il Monarca Universale delle Sibille; Ischy a Formosa; il Divino Maestro di Piatone; il Sacro di Xaca; Fohi, Ieo, Lao-Kium, Chiang-Ti e Tien in Cina; Issione e Quirino a Roma; Promoteo nel Caucaso; Moahammed o Maometto in Arabia, Dahzbog tra gli Slavi; Giove e Qirino a Roma; Mitra in Persia, in India e a Roma.
Gesù come personaggio storico
Al di fuori dell'Antico Testamento non vi è segno o documento che attesti l'esistenza di un qualche Gesù. Un riferimento a questo personaggio contenuto nell'opera dello storico "ebraico" Josephus fu ovviamente aggiunto successivamente dal clero nel disperato tentativo di fornire un appoggio alla loro tesi. Si conoscono più di 40 autori che hanno descritto i fatti storici di Israele e della Palestina all'epoca in cui si presume sia vissuto "Gesù" ma nessuno di loro lo menziona. Lo scrittore Filone fu "contemporaneo" di Gesù e scrisse una storia dei Giudei, che coprì l'intero periodo. Filone visse vicino a Gerusalemme all'epoca in cui si suppone Gesù sia nato da madre vergine, abbia fatto la propria entrata trionfante a Gerusalemme a cavallo di un asino, e sia stato crocifisso per risorgere. In questo stesso periodo pare che anche il re Erode abbia ucciso tutti i bambini, nel tentativo di eliminare il "salvatore". Ma cosa ci riferisce Filone di questi straordinari fatti? Niente, nulla, zero di zero. Lo stesso si può dire dei documenti romani e dell'opera di tutti gli altri autori coevi. La spiegazione di tutto questo è molto semplice. Questi eventi non sono mai accaduti perché non è mai esistito alcun "Gesù".
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che potrebbe essere a mio avviso assolutamente rilevante.... o,
come si dice, potrebbe fare la differenza....
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Fonte: http://www.macrolibrarsi.it/libri/__figli_di_matrix.php
Il cristianesimo nacque come commistione tra le antiche storie simboliche sul Sole, le allegorie delle scuole misteriche e il simbolismo del culto del serpente, tutti elementi che interpretò alla lettera e calò in un preciso contesto storico. L'elite del clero e altri iniziati sapevano cosa significassero realmente quelle storie, e ancora oggi lo sa, ma continuano a dire alla gente che esse vanno interpretate alla lettera e che chi non ci crede sarà dannato. Circa 1.200 anni prima di "Gesù", ecco cosa si diceva in Oriente del "salvatore pagano" (Virishna): egli nacque da madre Vergine per Immacolata Concezione attraverso l'intervento dello Spirito Santo. Con ciò si compieva un'antica profezia. Quando nacque, il tiranno allora in carica decise di ucciderlo. E i suoi genitori cercarono scampo nella fuga. Tutti i bambini maschi sotto l'età di due anni furono uccisi dal tiranno che cercava di uccidere quel bambino. Angeli e pastori presenziarono alla sua nascita e gli portarono doni come oro, incenso e mirra. Fu venerato come il salvatore degli uomini e condusse una vita retta e umile. Realizzò miracoli, compresa la guarigione dei malati, la restituzione della vista ai ciechi, l'eliminazione dei demoni e la resurrezione dei morti. Fu condannato a morire su una croce tra due ladroni. Discese agli inferi e resuscitò dai morti per ascendere di nuovo in cielo. Che si tatti solo di una coincidenza, caro arcivescovo? Beh, allora senti questi.
Precedono tutti "Gesù" spesso di migliaia di anni.
Attis, il Figlio del Dio della Frigia
Nacque il 25 dicembre da madre vergine. Venne definito un "salvatore", l'unico figlio generato, e morì per salvare l'umanità. Fu crocifisso di venerdì - "venerdì nero" - e il suo sangue fu versato per redimere la Terra. Patì la morte "con i chiodi e i bastoni". Fu il Padre e il Figlio uniti in un corpo terreno. Fu deposto in una tomba, scese agli inferi, ma tre giorni dopo, il 25 marzo, si scoprì che il suo corpo era sparito dalla tomba ed egli risorse come il "Dio Altissimo". Il suo corpo veniva simboleggiato dal pane e mangiato da quelli che lo veneravano.
Krishna (Cristo), il Figlio del Dio dell'India. Nacque da madre vergine il 25 dicembre e suo padre faceva il falegname. Una stella segnò il luogo della sua nascita, in cui accorsero angeli e pastori. Il tiranno massacrò migliaia di bambini nel ten-tativo di ucciderlo, ma egli scampò alla morte e continuò a compiere miracoli e a guarire gli infermi, soprattutto i lebbrosi, i ciechi e i sordi. Morì circa all'età di 30 anni e secondo alcune tradizioni fu crocifisso su un albero. Venne anche raffigurato su una croce, resuscitò dai morti e fu considerato il salvatore. I suoi seguaci pare lo conoscessero come "Jezeus" o "Jeseus", che significa "pura essenza". Si dice che egli ritornerà su un bianco cavallo per giudicare i morti e combattere contro il "Principe del Male".
Dioniso o Bacco, il Figlio del Dio della Grecia
Nacque da madre vergine il 25 dicembre e venne messo in fasce in una mangiatoia. Fu un maestro che viaggiò e realizzò miracoli. Trasformò l'acqua in vino (come il Sole) e cavalcò un asino in trionfo (come fece la divinità egizia Set). Egli fu il montone o l'agnello, Dio delle Vigne, Dio degli Dei e Re dei Re, l'Unico Figlio Generato, espiatore dei peccati, Redentore, Unto (Christos), Alfa e Omega. Fu crocifisso su un albero, ma risuscitò dai morti il 25 marzo. Durante il primo secolo a.C. anche gli Ebrei a Gerusalemme veneravano questa divinità. J.M. Roberts scrive in Antuquity Unveiled (Health Research, 1970) che "da IES, il nome fenicio di Bacco, discende il nome di Gesù". Egli aggiunge che IES si può dividere in "I" (l'uno) e "es" (fuoco e luce). Presa come un'unica parola, "ies" significa l'unica luce. Egli continua così: «Tale luce non è altro che la luce del Vangelo di San Giovanni; e questo nome si ritrova ovunque sugli altari cristiani, sia protestanti che cattolici, a conferma quindi del fatto che la religione cristiana non è che una modificazione del Culto orientale del Sole, attribuito a Zoroastro. I cristiani lessero quelle stesse lettere "IHS" del testo greco come "Jes" e il clero cristiano romano aggiunse la terminazione "us"».
Ecco alcune delle altre divinità precristiane a cui furono attribuite le stesse vicende di "Gesù":
Apollo, Èrcole e Zeus in Grecia; Adad e Mar-duk in Assiria; Bussha Sakia e Indra in India e Tibet; Salivahana in India meridionale e alle Bermuda; Osiride e Horus in Egitto; Odino, Bal-der e Frey in Scandinavia; Crite in Caldea; Zoroastro in Persia; Baal (bel) e Taut in Fenicia; Bali in Afganistan; Jao in Nepal; Wittoba a Bi-lingo; Xamolxis in Tracia; Zoar tra i Bonzi; Chu Chulainn in Manda; Deva Tat, Cosom e Sammonocadam in Siam; Alcide a Tebe; Mikado tra i Sintoo; Beddru in Giappone; Hesus o Eros e Bremrillaham tra i Druidi; Thor, figlio di Odino, tra i Galli; Cadmo in Grecia; Hil e Feta tra i Mandei; Gentaut e Quetzalcoatl in Messico; il Monarca Universale delle Sibille; Ischy a Formosa; il Divino Maestro di Piatone; il Sacro di Xaca; Fohi, Ieo, Lao-Kium, Chiang-Ti e Tien in Cina; Issione e Quirino a Roma; Promoteo nel Caucaso; Moahammed o Maometto in Arabia, Dahzbog tra gli Slavi; Giove e Qirino a Roma; Mitra in Persia, in India e a Roma.
Gesù come personaggio storico
Al di fuori dell'Antico Testamento non vi è segno o documento che attesti l'esistenza di un qualche Gesù. Un riferimento a questo personaggio contenuto nell'opera dello storico "ebraico" Josephus fu ovviamente aggiunto successivamente dal clero nel disperato tentativo di fornire un appoggio alla loro tesi. Si conoscono più di 40 autori che hanno descritto i fatti storici di Israele e della Palestina all'epoca in cui si presume sia vissuto "Gesù" ma nessuno di loro lo menziona. Lo scrittore Filone fu "contemporaneo" di Gesù e scrisse una storia dei Giudei, che coprì l'intero periodo. Filone visse vicino a Gerusalemme all'epoca in cui si suppone Gesù sia nato da madre vergine, abbia fatto la propria entrata trionfante a Gerusalemme a cavallo di un asino, e sia stato crocifisso per risorgere. In questo stesso periodo pare che anche il re Erode abbia ucciso tutti i bambini, nel tentativo di eliminare il "salvatore". Ma cosa ci riferisce Filone di questi straordinari fatti? Niente, nulla, zero di zero. Lo stesso si può dire dei documenti romani e dell'opera di tutti gli altri autori coevi. La spiegazione di tutto questo è molto semplice. Questi eventi non sono mai accaduti perché non è mai esistito alcun "Gesù".
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26/08/2009, 18:20
Certo TTE, è sotto gli occhi di tutti la somiglianza tra gesu' e altri predecessori, e si sa' anche che la data di nascita non corrisponde al vero, ma è solo una concomitanza con il solistizio d'inverno, festeggiato dai pagani.
Tutta propaganda insomma...![[:I]](./images/smilies/UF/icon_smile_blush.gif "Imbarazzato")
Tutta propaganda insomma...
26/08/2009, 18:34
Thethirdeye ha scritto:
A proposito di questo discorso mi permetto di fare una precisazione
che potrebbe essere a mio avviso assolutamente rilevante.... o,
come si dice, potrebbe fare la differenza....
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Fonte: http://www.macrolibrarsi.it/libri/__figli_di_matrix.php
Il cristianesimo nacque come commistione tra le antiche storie simboliche sul Sole, le allegorie delle scuole misteriche e il simbolismo del culto del serpente, tutti elementi che interpretò alla lettera e calò in un preciso contesto storico. L'elite del clero e altri iniziati sapevano cosa significassero realmente quelle storie, e ancora oggi lo sa, ma continuano a dire alla gente che esse vanno interpretate alla lettera e che chi non ci crede sarà dannato. Circa 1.200 anni prima di "Gesù", ecco cosa si diceva in Oriente del "salvatore pagano" (Virishna): egli nacque da madre Vergine per Immacolata Concezione attraverso l'intervento dello Spirito Santo. Con ciò si compieva un'antica profezia. Quando nacque, il tiranno allora in carica decise di ucciderlo. E i suoi genitori cercarono scampo nella fuga. Tutti i bambini maschi sotto l'età di due anni furono uccisi dal tiranno che cercava di uccidere quel bambino. Angeli e pastori presenziarono alla sua nascita e gli portarono doni come oro, incenso e mirra. Fu venerato come il salvatore degli uomini e condusse una vita retta e umile. Realizzò miracoli, compresa la guarigione dei malati, la restituzione della vista ai ciechi, l'eliminazione dei demoni e la resurrezione dei morti. Fu condannato a morire su una croce tra due ladroni. Discese agli inferi e resuscitò dai morti per ascendere di nuovo in cielo. Che si tatti solo di una coincidenza, caro arcivescovo? Beh, allora senti questi.
Precedono tutti "Gesù" spesso di migliaia di anni.
Attis, il Figlio del Dio della Frigia
Nacque il 25 dicembre da madre vergine. Venne definito un "salvatore", l'unico figlio generato, e morì per salvare l'umanità. Fu crocifisso di venerdì - "venerdì nero" - e il suo sangue fu versato per redimere la Terra. Patì la morte "con i chiodi e i bastoni". Fu il Padre e il Figlio uniti in un corpo terreno. Fu deposto in una tomba, scese agli inferi, ma tre giorni dopo, il 25 marzo, si scoprì che il suo corpo era sparito dalla tomba ed egli risorse come il "Dio Altissimo". Il suo corpo veniva simboleggiato dal pane e mangiato da quelli che lo veneravano.
Krishna (Cristo), il Figlio del Dio dell'India. Nacque da madre vergine il 25 dicembre e suo padre faceva il falegname. Una stella segnò il luogo della sua nascita, in cui accorsero angeli e pastori. Il tiranno massacrò migliaia di bambini nel ten-tativo di ucciderlo, ma egli scampò alla morte e continuò a compiere miracoli e a guarire gli infermi, soprattutto i lebbrosi, i ciechi e i sordi. Morì circa all'età di 30 anni e secondo alcune tradizioni fu crocifisso su un albero. Venne anche raffigurato su una croce, resuscitò dai morti e fu considerato il salvatore. I suoi seguaci pare lo conoscessero come "Jezeus" o "Jeseus", che significa "pura essenza". Si dice che egli ritornerà su un bianco cavallo per giudicare i morti e combattere contro il "Principe del Male".
Dioniso o Bacco, il Figlio del Dio della Grecia
Nacque da madre vergine il 25 dicembre e venne messo in fasce in una mangiatoia. Fu un maestro che viaggiò e realizzò miracoli. Trasformò l'acqua in vino (come il Sole) e cavalcò un asino in trionfo (come fece la divinità egizia Set). Egli fu il montone o l'agnello, Dio delle Vigne, Dio degli Dei e Re dei Re, l'Unico Figlio Generato, espiatore dei peccati, Redentore, Unto (Christos), Alfa e Omega. Fu crocifisso su un albero, ma risuscitò dai morti il 25 marzo. Durante il primo secolo a.C. anche gli Ebrei a Gerusalemme veneravano questa divinità. J.M. Roberts scrive in Antuquity Unveiled (Health Research, 1970) che "da IES, il nome fenicio di Bacco, discende il nome di Gesù". Egli aggiunge che IES si può dividere in "I" (l'uno) e "es" (fuoco e luce). Presa come un'unica parola, "ies" significa l'unica luce. Egli continua così: «Tale luce non è altro che la luce del Vangelo di San Giovanni; e questo nome si ritrova ovunque sugli altari cristiani, sia protestanti che cattolici, a conferma quindi del fatto che la religione cristiana non è che una modificazione del Culto orientale del Sole, attribuito a Zoroastro. I cristiani lessero quelle stesse lettere "IHS" del testo greco come "Jes" e il clero cristiano romano aggiunse la terminazione "us"».
Ecco alcune delle altre divinità precristiane a cui furono attribuite le stesse vicende di "Gesù":
Apollo, Èrcole e Zeus in Grecia; Adad e Mar-duk in Assiria; Bussha Sakia e Indra in India e Tibet; Salivahana in India meridionale e alle Bermuda; Osiride e Horus in Egitto; Odino, Bal-der e Frey in Scandinavia; Crite in Caldea; Zoroastro in Persia; Baal (bel) e Taut in Fenicia; Bali in Afganistan; Jao in Nepal; Wittoba a Bi-lingo; Xamolxis in Tracia; Zoar tra i Bonzi; Chu Chulainn in Manda; Deva Tat, Cosom e Sammonocadam in Siam; Alcide a Tebe; Mikado tra i Sintoo; Beddru in Giappone; Hesus o Eros e Bremrillaham tra i Druidi; Thor, figlio di Odino, tra i Galli; Cadmo in Grecia; Hil e Feta tra i Mandei; Gentaut e Quetzalcoatl in Messico; il Monarca Universale delle Sibille; Ischy a Formosa; il Divino Maestro di Piatone; il Sacro di Xaca; Fohi, Ieo, Lao-Kium, Chiang-Ti e Tien in Cina; Issione e Quirino a Roma; Promoteo nel Caucaso; Moahammed o Maometto in Arabia, Dahzbog tra gli Slavi; Giove e Qirino a Roma; Mitra in Persia, in India e a Roma.
Gesù come personaggio storico
Al di fuori dell'Antico Testamento non vi è segno o documento che attesti l'esistenza di un qualche Gesù. Un riferimento a questo personaggio contenuto nell'opera dello storico "ebraico" Josephus fu ovviamente aggiunto successivamente dal clero nel disperato tentativo di fornire un appoggio alla loro tesi. Si conoscono più di 40 autori che hanno descritto i fatti storici di Israele e della Palestina all'epoca in cui si presume sia vissuto "Gesù" ma nessuno di loro lo menziona. Lo scrittore Filone fu "contemporaneo" di Gesù e scrisse una storia dei Giudei, che coprì l'intero periodo. Filone visse vicino a Gerusalemme all'epoca in cui si suppone Gesù sia nato da madre vergine, abbia fatto la propria entrata trionfante a Gerusalemme a cavallo di un asino, e sia stato crocifisso per risorgere. In questo stesso periodo pare che anche il re Erode abbia ucciso tutti i bambini, nel tentativo di eliminare il "salvatore". Ma cosa ci riferisce Filone di questi straordinari fatti? Niente, nulla, zero di zero. Lo stesso si può dire dei documenti romani e dell'opera di tutti gli altri autori coevi. La spiegazione di tutto questo è molto semplice. Questi eventi non sono mai accaduti perché non è mai esistito alcun "Gesù".
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Ho letto dati su Wikipedia inerente il solo Dioniso.
Completamente diversi da quelli descritti nel summenzionato sito.
Cito le prime frasi >
"Le notizie relative alle modalità della nascita di Dioniso sono intricate e contrastanti. Sebbene il nome di suo padre, Zeus, è indiscusso, quello di sua madre è invece vittima di numerose interpretazioni di autori. Alcuni dicono che il dio fosse frutto degli amori del dio con Demetra, sua sorella, oppure di Io, o ancora di Lete; altri ancora lo fanno figlio di Dione, oppure di Persefone..."
http://it.wikipedia.org/wiki/Dioniso
Come dire (in merito alle affermazioni sui 1000 personaggi identici a Gesù) solita fuffetta atea
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
...
Ultima modifica di Riccardo aeritel il 26/08/2009, 18:39, modificato 1 volta in totale.
26/08/2009, 18:46
Riccardo aeritel ha scritto:
Come dire (in merito alle affermazioni sui 1000 personaggi
identici a Gesù) solita fuffetta atea
Ah beh...... se lo dice wikipedia
Cmq, per tua informazione, chi ha scritto quel testo non è affatto ateo...
e i fatti descritti sono "fatti storici" tramandati da mille fonti......
è il resto piuttosto (cioè ciò che ci ha raccontato la Chiesa) ad essere
fuffa allo stato puro.
26/08/2009, 18:49
cario Riccardo,
potrebbe anche essere ,ma non dovreti limitarti alle notizie di wikipedia,
su cui puo scrivere chiunque e l'approvazione.....dipende chi la fa
ciao
mauro
solita fuffetta atea
potrebbe anche essere ,ma non dovreti limitarti alle notizie di wikipedia,
su cui puo scrivere chiunque e l'approvazione.....dipende chi la fa
ciao
mauro
26/08/2009, 20:27
Thethirdeye ha scritto:Riccardo aeritel ha scritto:
Come dire (in merito alle affermazioni sui 1000 personaggi
identici a Gesù) solita fuffetta atea
Ah beh...... se lo dice wikipedia
Cmq, per tua informazione, chi ha scritto quel testo non è affatto ateo...
e i fatti descritti sono "fatti storici" tramandati da mille fonti......
è il resto piuttosto (cioè ciò che ci ha raccontato la Chiesa) ad essere
fuffa allo stato puro.
Ciò non toglie che Gesù Cristo sia stato un personaggio straordinario quanto il suo messaggio. Che la chiesa spesso sbagli e che la sua storia abbia trasformato in favola la verità ci può stare, ma permettetermi di dire che aver fede significa credere nei messaggi positivi che il cristianesimo ci ha trasmesso a prescindere dalle debolezze umane da cui non sono esenti gli ecclesiastici.
Mai fare di tutta un erba un fascio.
26/08/2009, 21:39
gesù era al 100% un alieno, o non è mai esistito.
27/08/2009, 01:51
Avevo scritto un intervento , poi puffffff è sparito , ho tirato una serie tale
di madonne che gesù deve essere rinato ....
Domani.
Notte forum ....
zio ot
di madonne che gesù deve essere rinato ....
Domani.
Notte forum ....
zio ot
Ultima modifica di barionu il 27/08/2009, 02:06, modificato 1 volta in totale.
27/08/2009, 09:24
Aspettate, non facciamo confusione.
La versione che oggi è attendibile dalla maggioranza degli studiosi storici è questa:
Gesù nacque da una famiglia di nobili origini ebree. Una famiglia il cui figlio (Gesù), fin da giovane, iniziò a leggere le scritture ed effettuare comizi sul tema. Verso i 30 anni pensò di interpretare le Scritture diversamente,per questo volle condividere le sue idee nuove, a tutti gli ebrei residenti in Palestina. Voleva spiegare la sua visione delle scritture, in chiave più moderna, portando il Dio del vecchio Testamento (Iroso e Vendicativo) in un Dio Caritatevole e Benevolo.
Per queste sue idee, venne processato ed ucciso. Fu un grande Rabbì, saggio e giusto. Si circondò nella sua vita di molti discepoli, i quali lo seguirono anche dopo la sua morte. Alcuni di essi, infatti, vollero condividere “la buona novella” a tutti gli ebrei che vivenvano oltre la Palestina.
Gesù morì da ebreo, non disse mai di voler fondare una nuova religione, né mai disse di voler convertire i pagani. Paolo di Tarso, fu il primo a modificare pesantemente, il pensiero originario di Gesù. Egli, infatti costruì la religione cristiana, creando una divinità su di una persona normalissima, ma carismatica, morta pochi decenni prima, (che tra l’altro non avevamai visto).
Egli (S.Paolo), lo fece diventare il Cristo che oggi conosciamo."
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Nei primi Vangeli canonici, non troviamo la nascita terrena di Gesù, ovvero non viene riportata la nascita dalla Vergine Maria, questa storia venne aggiunta successivamente... nei secoli successivi. Inizialmente Questo perchè si diceva che Gesù fosse stato generato dal Padre direttamente all'età di 30 anni, quando Giovanni Battista, lo battezzò sul Giordano. In quell'istante Gesù divenne Cristo.
NON LO DICO IO, LO DICE LA STORIA
I primi pagani/romani che sentirono questa storia, derisero questo Gesù.... perchè per loro religione non era pensabile, una cosa del genere. Allora i primi padri della storia cristiana dovettero inventarsi qualcosa per adeguarla alle divinità del tempo. Lo fecero nascere da una Vergine... perchè tutti gli dei erano nati in questo modo e così molte altre storie... ma leggete amici leggete.
La versione che oggi è attendibile dalla maggioranza degli studiosi storici è questa:
Gesù nacque da una famiglia di nobili origini ebree. Una famiglia il cui figlio (Gesù), fin da giovane, iniziò a leggere le scritture ed effettuare comizi sul tema. Verso i 30 anni pensò di interpretare le Scritture diversamente,per questo volle condividere le sue idee nuove, a tutti gli ebrei residenti in Palestina. Voleva spiegare la sua visione delle scritture, in chiave più moderna, portando il Dio del vecchio Testamento (Iroso e Vendicativo) in un Dio Caritatevole e Benevolo.
Per queste sue idee, venne processato ed ucciso. Fu un grande Rabbì, saggio e giusto. Si circondò nella sua vita di molti discepoli, i quali lo seguirono anche dopo la sua morte. Alcuni di essi, infatti, vollero condividere “la buona novella” a tutti gli ebrei che vivenvano oltre la Palestina.
Gesù morì da ebreo, non disse mai di voler fondare una nuova religione, né mai disse di voler convertire i pagani. Paolo di Tarso, fu il primo a modificare pesantemente, il pensiero originario di Gesù. Egli, infatti costruì la religione cristiana, creando una divinità su di una persona normalissima, ma carismatica, morta pochi decenni prima, (che tra l’altro non avevamai visto).
Egli (S.Paolo), lo fece diventare il Cristo che oggi conosciamo."
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Nei primi Vangeli canonici, non troviamo la nascita terrena di Gesù, ovvero non viene riportata la nascita dalla Vergine Maria, questa storia venne aggiunta successivamente... nei secoli successivi. Inizialmente Questo perchè si diceva che Gesù fosse stato generato dal Padre direttamente all'età di 30 anni, quando Giovanni Battista, lo battezzò sul Giordano. In quell'istante Gesù divenne Cristo.
NON LO DICO IO, LO DICE LA STORIA
I primi pagani/romani che sentirono questa storia, derisero questo Gesù.... perchè per loro religione non era pensabile, una cosa del genere. Allora i primi padri della storia cristiana dovettero inventarsi qualcosa per adeguarla alle divinità del tempo. Lo fecero nascere da una Vergine... perchè tutti gli dei erano nati in questo modo e così molte altre storie... ma leggete amici leggete.
27/08/2009, 10:37
Ma insomma non sapete proprio niente?
![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo")
Vi consiglio di leggere una bella BIBBIA non necessariamente Cattolica
La Luzzi poer esempio
http://www.bible.it/catalog/product_inf ... ts_id=3773
Vi consiglio di leggere una bella BIBBIA non necessariamente Cattolica
La Luzzi poer esempio
http://www.bible.it/catalog/product_inf ... ts_id=3773
Ultima modifica di uffo il 27/08/2009, 10:59, modificato 1 volta in totale.