Mr. President Trump

[ORSOGRIGIO]

Mi fa una rabbia pensare a quanto si paga di tasse in Italia, il cittadino si deve accollare il 22 percento, piu tasse e balzelli vari. Se questi soldi fossero utilizzati per il bene del paese, come dovrebbe essere. Che tristezza

Per questo mi piace il concetto di Flat-Tax che vuole attuare il centrodestra. La Flat-Tax fu introdotta la prima volta negli Usa se non ricordo male da Ronald Reagan, uno dei migliori presidenti che gli Usa hanno avuto. Dovremmo prendere esempio a che se ne dica degli Usa del loro concetto di tasse, in Usa infatti l'evasione è punita col carcere e c'è un apposito ufficio chiamato Irs che fa rigare tutti diritto. Infine non dimentichiamoci che in Usa non esiste l'Iva e che tale tassa che in America ha un altro nome si applica solo in minima percentuale e solo sul prodotto finale: da noi invece l'Iva segue il prodotto in tutti i suoi passaggi per cui la paga il produttore, il grossista, il montatore, il rappresentante, il venditore al dettaglio, il trasportatore e il compratore finale!!! Infine non dimentichiamoci che in Usa 1 gallone di benzina super (cioè quasi 3 litri) costano in media tra i 60 cents e 1 dollaro poiché in Usa non esistonole accise sui carburanti (noi paghiamo ancora quelle del Vajont e della guerra d'Abissinia del 1935!!!!).

Scusa ma, se tolgono queste accise, poi dopo un paio di mesi al massimo, al mattino ci vorranno convogli di camion/treni per "caricare" gente morta: di fame o per disordini collegati alla fame.
Senza contare quanti "Forte Apache" si dovranno" organizzare per sopravvivere.
Non agli incaxxati come me, ma ai "buoni" taGliani, il compito di stilare l'elenco delle regioni, province, città da "assistere", come monatti.
Forse basterebbe decidersi, avere l'onestà ed il coraggio a STANGARE i FURBI.
Ognuno stanga il suo, altrimenti si arrangi.

[sottovento]

I carburanti erano solo uno dei tanti esempi fattibili in relazione al fatto che altre economie corrono rispetto alla nostra che è al palo da anni e lo sanno anche i sassi che con gli "zerovirgola" di PIL non si va da nessuna parte. Oramai da una vita tutte le volte che occorre far cassa da noi si attinge da carburanti e tabacchi (ora anche le sigarette elettroniche). Gli americani al contrario hanno compreso una cosa sacrosanta: se stanghi troppo la gente, la gente non ha da spendere e l'economia di ferma.

Per questo dico che dovremmo emulare il concetto trumpista che dimostra ancora una volta che quella è la direzione giusta.

[lox1]

Si,si,giustissimo Ufologo.Pensa se abitassimo in terre lontane(Gaza) e volessimo festeggiare,che so,un matrimonio con un petardo o cose affini....Ben chiama Trump e dice:siamo sotto attacco iraniano....E via con le bombe....questa è democrazia con i fiocchi.Sono senza parole quando leggo queste cose,specialmente scritte da te Ufologo(ho il massimo rispetto di te Massimo e come persona e come militare)....

[sottovento]

Lox sei talmente antiamericano che anche se gli Usa fanno una cosa buona (riferito alle tasse) tu glissi con la solita storia dei palestinesi.

[ORSOGRIGIO]

I carburanti erano solo uno dei tanti esempi fattibili in relazione al fatto che altre economie corrono rispetto alla nostra che è al palo da anni e lo sanno anche i sassi che con gli "zerovirgola" di PIL non si va da nessuna parte. Oramai da una vita tutte le volte che occorre far cassa da noi si attinge da carburanti e tabacchi (ora anche le sigarette elettroniche). Gli americani al contrario hanno compreso una cosa sacrosanta: se stanghi troppo la gente, la gente non ha da spendere e l'economia di ferma.

Per questo dico che dovremmo emulare il concetto trumpista che dimostra ancora una volta che quella è la direzione giusta.

Io il concetto trumpista, come lo definisci tu penso di averlo capito ed infatti, sono anche più estremo: CHI NON LAVORA, NON MANGIA (c'è anche in una lettere di san Paolo), se non erro.
Comunque anche la flat tax può servire se la gente lavora, altrimenti.
Ed allora come lo quadriamo sto cerchio ??
Con un regime?
Con un intervento degli alieni??
Ma intanto come caxxo facciamo sopravvivere all'invasione attuale, visto che siamo ancora malconci dalle precedenti, per le quali sono state APPLICATE le accise di cui sopra??
Ossequi.

[sottovento]

La bacchetta magica non cel'ha nessuno ma da qualche parte occorre pure iniziare no? Ognuno presenta le sue ricette, poi sarà il popolo a decidere. Dico solo che se non tagliamo drasticamente le tasse e non prendiamo di petto la questione degli immigrati (cose per le quali Trump si è mosso in modo deciso), non andiamo da nessuna parte.

Del resto veniamo da anni di austerità e di accoglienza e quali sono i risultati? Logico che occorre adottare strategie diverse. A me non piace Trump ma gli do atto che sta facendo delle cose sagge per l'economia così come non digerisco Brlusconi ma è parte integrante del Centrodestra.

[lox1]

Noi dovremmo essere interessati agli Usa solamente sulla loro "logica" politica estera.Non dimenticate che sono qui,ben ancorati nelle nostre(ehm,loro) basi militari.Se poi,negli Usa,le cose possano volgere al meglio va benissimo.Ipotizziamo che alle nostre elezioni divesse andare su un partito che dica .....via gli Usa dalle nostre basi.....cosa succederebbe?

[ORSOGRIGIO]

Noi dovremmo essere interessati agli Usa solamente sulla loro "logica" politica estera.Non dimenticate che sono qui,ben ancorati nelle nostre(ehm,loro) basi militari.Se poi,negli Usa,le cose possano volgere al meglio va benissimo.Ipotizziamo che alle nostre elezioni divesse andare su un partito che dica .....via gli Usa dalle nostre basi.....cosa succederebbe?

Egoisticamente parlando e parlando del LOMBARDO VENETO, auspico che vada su un partito che voglia mandar via le basi USA, Ghedi, Vicenza, Aviano etc. etc.
Nel giro di un anno, diventiamo, come già discusso, il 51° stato Usa.
Risolviamo il problema della flat tax, delle accise e degli immigrati in pochissimo tempo, anche perché il muro da noi costerebbe molto ma molto poco e darebbe un po' di lavoro a noi indigeni.
WHY NOT.

Ultima modifica di ORSOGRIGIO il 27/01/2018, 18:49, modificato 1 volta in totale.

[zakmck]

La bacchetta magica non cel'ha nessuno ma da qualche parte occorre pure iniziare no? Ognuno presenta le sue ricette, poi sarà il popolo a decidere. Dico solo che se non tagliamo drasticamente le tasse e non prendiamo di petto la questione degli immigrati (cose per le quali Trump si è mosso in modo deciso), non andiamo da nessuna parte.

Del resto veniamo da anni di austerità e di accoglienza e quali sono i risultati? Logico che occorre adottare strategie diverse. A me non piace Trump ma gli do atto che sta facendo delle cose sagge per l'economia così come non digerisco Brlusconi ma è parte integrante del Centrodestra.

MA quando capirete che l'Italia non e' l'America? LE stesse ricette da noi NON si possono applicare. Noi non possiamo attivare la flat tax nel contesto europeo. Chi lo promette mente sapendo di mentire.

PS: MA c'avete presente i conti dietro a queste proposte?

M5S --> 3,5 miliardi
Berlusconi --> 40 miliardi
Salvini --> 100 miliardi

Gia' quella del M5S sarebbe quasi irrealizzabile, ma le altre proprio impossibili. Anche ipotizzando spese pazzesche da parte degli italiani (che ormai si sono fatti furbi dopo tanti paduli e difficilmente spenderebbero subito) rimane da stabilire come sostenere la spesa pubblica nell'attesa che i soldi distribuiti rientrino dai consumi. Considerando i meccanismi dell'IVA ci vorrebbero almeno due anni per vedere i primi timidi segnali, quattro per ottenere risultati sostanziali. PURA FOLLIA. Gli eurocrati ci farebbero allo spiedo.

Per l'Italia l'unica strada e' quella della detassazione degli investimenti (vedi bonus edilizi, mobili, finestre, ecc ma in modo piu' agressivo di quanto fatto fino ad ora): certezza delle operazioni, circolo virtuoso che genera lavoro, effetti dilazionati su 5/10 anni unitamente ad una piccola detassazione iniziale (tipo appunto quella proposta dal M5S) per generare un volano di denaro da far girare, e aggressione violenta della burocrazia. Poi mano a mano che l'economia cresce, in parte revisione ulteriore delle aliquote e in parte abbattimento del debito.

[ORSOGRIGIO]

La bacchetta magica non cel'ha nessuno ma da qualche parte occorre pure iniziare no? Ognuno presenta le sue ricette, poi sarà il popolo a decidere. Dico solo che se non tagliamo drasticamente le tasse e non prendiamo di petto la questione degli immigrati (cose per le quali Trump si è mosso in modo deciso), non andiamo da nessuna parte.

Del resto veniamo da anni di austerità e di accoglienza e quali sono i risultati? Logico che occorre adottare strategie diverse. A me non piace Trump ma gli do atto che sta facendo delle cose sagge per l'economia così come non digerisco Brlusconi ma è parte integrante del Centrodestra.

MA quando capirete che l'Italia non e' l'America? LE stesse ricette da noi NON si possono applicare. Noi non possiamo attivare la flat tax nel contesto europeo. Chi lo promette mente sapendo di mentire.

PS: MA c'avete presente i conti dietro a queste proposte?

M5S --> 3,5 miliardi
Berlusconi --> 40 miliardi
Salvini --> 100 miliardi

Gia' quella del M5S sarebbe quasi irrealizzabile, ma le altre proprio impossibili. Anche ipotizzando spese pazzesche da parte degli italiani (che ormai si sono fatti furbi dopo tanti paduli e difficilmente spenderebbero subito) rimane da stabilire come sostenere la spesa pubblica nell'attesa che i soldi distribuiti rientrino dai consumi. Considerando i meccanismi dell'IVA ci vorrebbero almeno due anni per vedere i primi timidi segnali, quattro per ottenere risultati sostanziali. PURA FOLLIA. Gli eurocrati ci farebbero allo spiedo.

Per l'Italia l'unica strada e' quella della detassazione degli investimenti (vedi bonus edilizi, mobili, finestre, ecc ma in modo piu' agressivo di quanto fatto fino ad ora): certezza delle operazioni, circolo virtuoso che genera lavoro, effetti dilazionati su 5/10 anni unitamente ad una piccola detassazione iniziale (tipo appunto quella proposta dal M5S) per generare un volano di denaro da far girare, e aggressione violenta della burocrazia. Poi mano a mano che l'economia cresce, in parte revisione ulteriore delle aliquote e in parte abbattimento del debito.

Non fa un plissé quanto auspicato, considerato, ma manca una cosa sostanziale in itaGlia.
LA CERTEZZA DELLA PENA.
E non da ora, da porta Pia in poi.

[MaxpoweR]

La bacchetta magica non cel'ha nessuno ma da qualche parte occorre pure iniziare no? Ognuno presenta le sue ricette, poi sarà il popolo a decidere. Dico solo che se non tagliamo drasticamente le tasse e non prendiamo di petto la questione degli immigrati (cose per le quali Trump si è mosso in modo deciso), non andiamo da nessuna parte.

Del resto veniamo da anni di austerità e di accoglienza e quali sono i risultati? Logico che occorre adottare strategie diverse. A me non piace Trump ma gli do atto che sta facendo delle cose sagge per l'economia così come non digerisco Brlusconi ma è parte integrante del Centrodestra.

MA quando capirete che l'Italia non e' l'America? LE stesse ricette da noi NON si possono applicare. Noi non possiamo attivare la flat tax nel contesto europeo. Chi lo promette mente sapendo di mentire.

PS: MA c'avete presente i conti dietro a queste proposte?

M5S --> 3,5 miliardi
Berlusconi --> 40 miliardi
Salvini --> 100 miliardi

Gia' quella del M5S sarebbe quasi irrealizzabile, ma le altre proprio impossibili. Anche ipotizzando spese pazzesche da parte degli italiani (che ormai si sono fatti furbi dopo tanti paduli e difficilmente spenderebbero subito) rimane da stabilire come sostenere la spesa pubblica nell'attesa che i soldi distribuiti rientrino dai consumi. Considerando i meccanismi dell'IVA ci vorrebbero almeno due anni per vedere i primi timidi segnali, quattro per ottenere risultati sostanziali. PURA FOLLIA. Gli eurocrati ci farebbero allo spiedo.

Per l'Italia l'unica strada e' quella della detassazione degli investimenti (vedi bonus edilizi, mobili, finestre, ecc ma in modo piu' agressivo di quanto fatto fino ad ora): certezza delle operazioni, circolo virtuoso che genera lavoro, effetti dilazionati su 5/10 anni unitamente ad una piccola detassazione iniziale (tipo appunto quella proposta dal M5S) per generare un volano di denaro da far girare, e aggressione violenta della burocrazia. Poi mano a mano che l'economia cresce, in parte revisione ulteriore delle aliquote e in parte abbattimento del debito.

Ormai scarseggia anche la gente seria capace di sfruttarle queste opportunità. Nel mio paese stiamo costruendo 8 appartamenti e ci fosse una cavolo di impresa seria a cui affidare i lavori del cemento armato (già una non ha rispettato i termini contrattuali) o per gli infissi (contratto da 19mila €) con il falegname scapato con l'anticipo (si tratta di 3500€, spiccioli) ed un altro calvario sarà trovare un elettricista serio per fare gli 8 impianti, quello designato ho scoperto fare intrallazzi strani e non pagare i fornitori del materiale quindi ho dovuto depennarlo. Senza contare il tempo perso tra cause, carte bollate, appuntamenti a vuoto minacce minatorie ricevute da parte di questi imbroglioni e via dicendo. Ci vuole tanta pazienza ma non ne vale la pena fare qualcosa per questo paese di teste marce.


E' un paese di imbroglioni, arrangiatori sociali e parassiti. Deve fallire, la cresi deve durare altri 20 anni, anzi 30, poi ci penserà la selezione naturale a tenere in vita le imprese\imprenditori seri e togliere di mezzo il 90% dei sedicenti tali.E se il prezzo da pagare è buttare l'acqua con tutto il bambino ben venga, avremo fatto comunque un piacere al resto dell'umanità.

[sottovento]

MA c'avete presente i conti dietro a queste proposte?

M5S --> 3,5 miliardi
Berlusconi --> 40 miliardi
Salvini --> 100 miliardi

Questo articolo cita spese ben maggiori di 3,5 miliardi per il programma stellato....

Pensioni, tasse e lavoro: quanto costano le promesse del programma del M5s

Le proposte del Movimento 5 stelle costano almeno 140 miliardi all'anno, quanto 7 manovre finanziarie, ma in un solo anno

http://www.today.it/politica/elezioni/p ... a-m5s.html

Quanto al fatto che la Flat-Tax non sia applicabile in Italia ci sono fior di economisti che sostengono l'esatto contrario....

Giusta e possibile: la flat tax fatta bene

https://www.ilfoglio.it/costi-di-transa ... ne-171246/

Volere è potere.

[zakmck]

Le proposte del Movimento 5 stelle costano almeno 140 miliardi all'anno, quanto 7 manovre finanziarie, ma in un solo anno[/b]

Ma si dai, prendiamo i soliti articoli ad cazzummm.....

Comunque, fosse anche vero, pensa che solo l'ipotesi di Salvini costa 100 miliardi. Poi aggiungi il resto e vedrai.

Quanto al fatto che la Flat-Tax non sia applicabile in Italia ci sono fior di economisti che sostengono l'esatto contrario....

Giusta e possibile: la flat tax fatta bene

A me non sembra che questo articolo dica quello che sostieni tu.

[Ufologo 555]

Si,si,giustissimo Ufologo.Pensa se abitassimo in terre lontane(Gaza) e volessimo festeggiare,che so,un matrimonio con un petardo o cose affini....Ben chiama Trump e dice:siamo sotto attacco iraniano....E via con le bombe....questa è democrazia con i fiocchi.Sono senza parole quando leggo queste cose,specialmente scritte da te Ufologo(ho il massimo rispetto di te Massimo e come persona e come militare)....

Anch'io rispetto te come tutti; però, dai, l'antiamericanismo spinto ...........
Non ti meravigli che gli USA hanno sempre aiutato i palestinesi con un sacco di quattrini? E che Trump li ridarà loro solo se si mettono attorno a dun tavolo con gl'israeliani? Penso più pragmatico di così .......

[bleffort]

Si,si,giustissimo Ufologo.Pensa se abitassimo in terre lontane(Gaza) e volessimo festeggiare,che so,un matrimonio con un petardo o cose affini....Ben chiama Trump e dice:siamo sotto attacco iraniano....E via con le bombe....questa è democrazia con i fiocchi.Sono senza parole quando leggo queste cose,specialmente scritte da te Ufologo(ho il massimo rispetto di te Massimo e come persona e come militare)....

Anch'io rispetto te come tutti; però, dai, l'antiamericanismo spinto ...........
Non ti meravigli che gli USA hanno sempre aiutato i palestinesi con un sacco di quattrini? E che Trump li ridarà loro solo se si mettono attorno a dun tavolo con gl'israeliani? Penso più pragmatico di così .......

Si Ufò.... attuano la tenica del " bastone e la carota" ma lo scopo finale è: sperare di imbrogliare i Palestinesi togliendogli tutto il territorio con il braccio armato dell'America, il progetto Sion non è stato mai abbandonato da parte dell'Imperialismo Israeliano.