EUROPA: euroscettici vs euroentusiasti

[sottovento]

... per cui come italiani dobbiamo sentirci tutti uniti contro la UE in primis i tedeschi, a seguire i francesi.

Ma siccome siamo ancora ... all'8 settembre (con tanto di .."partigiani") ...
Non vedi che l'opposizione ha la bava alla bocca? L'opposizione onesta dovrebbe essere tale solo se qualcosa non va ... Non a PRESCINDERE! (Ma sono ...DEM!)

A me dispiace soprattutto per chi gli va dietro (fanno un corteo un giorno si e uno no). Ma non si rendono conto che questo nuovo governo sta solo cercando di far rialzare la testa al nostro paese?

[TheApologist]

Credo che sotto sotto (ma neanche troppo), vorrebbero vedere Salvini e Di Maio penzolare a testa in giù... E non si farebbero molti scrupoli a farlo se ne avessero la possibilità.


In fin dei conti la nostra società somiglia ad una scuola materna: ci sono i bambini tranquilli ed educati, e quelli nevrastenici e viziati, con evidenti turbe psichiche, che più li sgridi e più sclerano...

[ORSOGRIGIO]

... per cui come italiani dobbiamo sentirci tutti uniti contro la UE in primis i tedeschi, a seguire i francesi.

Ma siccome siamo ancora ... all'8 settembre (con tanto di .."partigiani") ...
Non vedi che l'opposizione ha la bava alla bocca? L'opposizione onesta dovrebbe essere tale solo se qualcosa non va ... Non a PRESCINDERE! (Ma sono ...DEM!)

Visto che rispetto, l'opinione anche degli altri, a fatica lo confesso, mi permetto di suggerire di non godere troppo di questa défaillance, di questa "ignavità" degli attuali "sinistri", perché è chiaro, secondo me che tutto rientra in un disegno globale, partito da lontano e da tempo, per svuotare e rendere inutili, sorpassati dei principi, che hanno aiutato milioni di persone, soprattutto italiani, ad uscire dalla fame e dalla povertà.
Mi ripeto, ma con la riunione del 1992 sul Britannia, considerando rischioso per la remunerazione del capitale il "tenore" di vita dei lavoratori italiani, tutele anti-padronato comprese, hanno dato il via al "qaquarqà-mercato" comprando tutti gli ominicchi che individuarono nella sinistra.
Risultato: Craxi in fuga, nano in auge e a noi rimangono Renzi & CO .
O Vendola??
O baffetto di Gallipoli??
Cofferati??

Azzz.. li hanno "pensionati" con rendite faraoniche, ma chi glielo fa fare di tribolare???

Giustamente adesso si rompano il qulo Salvini e DiMaio, ai quali auguro lunga vita e lunga carriera,fino a che li lasciano durare.
Ma quando questa specie di "destro-sinistra" verrà ritenuto, troppo destro o troppo sinistra, ciaone a loro, a noi ed all'itaGlia che verrà.

[Ufologo 555]

.. e dici bene!

[sottovento]

Ma quando questa specie di "destro-sinistra" verrà ritenuto, troppo destro o troppo sinistra, ciaone a loro, a noi ed all'itaGlia che verrà.

Caro Orso, la vittoria di queste elezioni dimostra più di ogni altra cosa che il popolo è sovrano. Hanno potuto metterci questo o quel governo qualora non era obbligatorio andare a votare e allora eccoci appioppati i vari Letta, Monti, Renzi, Gentiloni, ma quando il popolo ha avuto l'opportunità di esprimersi lo ha fatto a prescindere dal Britannia, da Soros, dalla Ue e via dicendo.

Ma ti dirò di più: secondo me questo governo Lega-5 Stelle è di fatto il governo di Salvini. I 5 Stelle giocano praticamente in panchina dicendola in gergo calcistico. Pensa solo che nei sondaggi la Lega che il 4 marzo contava poco più del 17% è oggi quasi al 30% http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 47010.html e viene molto difficile pensare che nei mesi a venire questo trend si inverta, anzi siamo solo agli inizi di un populismo dilagante che vedrà a breve stravincere Marine Le Pen in Francia.

Il dado è tratto, torneremo ognuno ai propri confini e alle proprie monete e a mio avviso riprenderanno anche le colonizzazioni in Africa mascherate magari da missioni umanitarie o col pretesto di fermare i flussi migratori.

[ORSOGRIGIO]

Ma quando questa specie di "destro-sinistra" verrà ritenuto, troppo destro o troppo sinistra, ciaone a loro, a noi ed all'itaGlia che verrà.

Caro Orso, la vittoria di queste elezioni dimostra più di ogni altra cosa che il popolo è sovrano. Hanno potuto metterci questo o quel governo qualora non era obbligatorio andare a votare e allora eccoci appioppati i vari Letta, Monti, Renzi, Gentiloni, ma quando il popolo ha avuto l'opportunità di esprimersi lo ha fatto a prescindere dal Britannia, da Soros, dalla Ue e via dicendo.

Ma ti dirò di più: secondo me questo governo Lega-5 Stelle è di fatto il governo di Salvini. I 5 Stelle giocano praticamente in panchina dicendola in gergo calcistico. Pensa solo che nei sondaggi la Lega che il 4 marzo contava poco più del 17% è oggi quasi al 30% http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 47010.html e viene molto difficile pensare che nei mesi a venire questo trend si inverta, anzi siamo solo agli inizi di un populismo dilagante che vedrà a breve stravincere Marine Le Pen in Francia.

Il dado è tratto, torneremo ognuno ai propri confini e alle proprie monete e a mio avviso riprenderanno anche le colonizzazioni in Africa mascherate magari da missioni umanitarie o col pretesto di fermare i flussi migratori.

Spero tu abbia ragione, ma era prudente, salutare e necessario "maritare" la Lega.
Visto come scrivi tu ed altri qui, penso che abbiate capito.

[bleffort]

Ma quando questa specie di "destro-sinistra" verrà ritenuto, troppo destro o troppo sinistra, ciaone a loro, a noi ed all'itaGlia che verrà.

Caro Orso, la vittoria di queste elezioni dimostra più di ogni altra cosa che il popolo è sovrano. Hanno potuto metterci questo o quel governo qualora non era obbligatorio andare a votare e allora eccoci appioppati i vari Letta, Monti, Renzi, Gentiloni, ma quando il popolo ha avuto l'opportunità di esprimersi lo ha fatto a prescindere dal Britannia, da Soros, dalla Ue e via dicendo.

Ma ti dirò di più: secondo me questo governo Lega-5 Stelle è di fatto il governo di Salvini. I 5 Stelle giocano praticamente in panchina dicendola in gergo calcistico. Pensa solo che nei sondaggi la Lega che il 4 marzo contava poco più del 17% è oggi quasi al 30% http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 47010.html e viene molto difficile pensare che nei mesi a venire questo trend si inverta, anzi siamo solo agli inizi di un populismo dilagante che vedrà a breve stravincere Marine Le Pen in Francia.

Il dado è tratto, torneremo ognuno ai propri confini e alle proprie monete e a mio avviso riprenderanno anche le colonizzazioni in Africa mascherate magari da missioni umanitarie o col pretesto di fermare i flussi migratori.

In merito alla Lega e i 5 Stelle secondo me hai una opinione molto sbagliata,la Lega sta cavalcando un "cavallo facile" che si può risolvere in un tempo relativamente breve,il difficile c'è che l'hanno i Grillini che ci vorrà un po di temo in più perchè il loro programma e molto più complesso e articolato, non cantate vittoria! che senza il M 5 Stelle voi della Lega non andreste molto lontano, siete come il Cavallo che corre i 100 metri e poi si sfianca,a differenza dei 5 Stelle che si possono paragonare al Mulo,lento ma forte e resistente.

[sottovento]

Spero tu abbia ragione, ma era prudente, salutare e necessario "maritare" la Lega.
Visto come scrivi tu ed altri qui, penso che abbiate capito.

La Lega non si è "maritata", ha solo colto l'occasione puntando sull'alleato migliore sulla piazza (e lo stesso han fatto i 5 Stelle). Di fatto questa non è nemmeno un'alleanza bensì un'opportunità per farsi conoscere entrambi (Lega e 5 Stelle) al governo ben consci del fatto che prima o poi, cambiata la legge elettorale, magari in virtù di futuri screzi o rotture tra i due, dovremo ritornare nuovamente a votare e allora se le cose saranno come oggi, cioè con Salvini sempre in prima pagina e nei sondaggi, è facile che la Lega faccia da asso pigliatutto. Logicamente le mie sono le modeste ipotesi di un appassionato di politica (e di Lega).

Preciso che per quanto mi riguarda sono ben lieto di questo governo Lega-5 Stelle anzi lo preferisco di gran lunga a un governo solo Lega poiché i 5 Stelle gli forniscono il giusto contrappeso evitando che il governo possa prendere una direzione troppo sovranista. Preferirei cioè che qualora andassimo a una rottura con euro ed Ue lo facessimo insieme (Lega e 5 Stelle) ognuno sfruttando le virtù dell'altro e in tal modo accontentando i rispettivi elettori (infatti da elettore leghista ho gran rispetto per gli elettori 5 Stelle e credo che dobbiamo dirgli un sonoro grazie per l'ottimo lavoro e apporto che stanno dando al nostro paese).

[Ufologo 555]

L'Italia? È diventato il paese di riferimento della rivolta nazional-populista contro le élite. La cancelliera Merkel? Il suo «Reich» è finalmente prossimo alla caduta. Donald Trump? Continuerà a difendere gli interessi Usa nel mondo, ma basta con la Guerra fredda alla Russia. Vladimir Putin? Un ex del Kgb che ha abbracciato la causa nazionale e la Chiesa ortodossa e perciò viene demonizzato dalle élite europee e americane. George Soros? Quelli come lui sono il nemico numero uno di tutti i populisti. Le risposte date in esclusiva a Libero da Steve Bannon sono taglienti e decise come il suo carattere. L'ex consigliere strategico della Casa Bianca continua a tessere rapporti internazionali, ma è soprattutto l' ideologo del sovranismo.

Il Consiglio europeo del 28-29 giugno scorso ha ulteriormente acuito le tensioni interne all' Ue. La cancelliera Merkel vede scricchiolare il suo enorme potere, mentre in Italia abbiamo un governo per la prima volta «populista». Potrebbe essere la linea di questo governo a cambiare la storia europea?
«L' inizio della fine del regno della Merkel in Europa è ormai prossimo, mentre credo che la fine del suo regno in Germania sia già arrivata. La cancelliera è in guerra con il suo stesso partito, sta subendo un' emorragia di voti verso Alternative für Deutschland e non è stata in grado di ottenere un accordo reale nelle riunioni Ue della scorsa settimana. In realtà il suo problema più grave è il suo partner di coalizione (la CSU bavarese, ndr) con persone come Horst Seehofer, ministro degli Interni tedesco, che parlano contro di lei. Dovrebbe essere la leader del partito e dare la linea. Invece la sua politica sull' immigrazione è completamente senza regole. È chiaro che in Europa comanda davvero solo chi agisce. Come Salvini in Italia, Orban in Ungheria, i leader di tutto il gruppo di Visegrad e persone come Seehofer in Germania».

S' incrinerà anche l' asse fra la Germania e la Francia?

«La domanda ora è questa: Emmanuel Macron - come erede al trono europeo della Merkel - continuerà a essere il capitano di una nave che sta imbarcando acqua continuando a procedere verso un' integrazione europea sempre più forte?
Oppure si renderà conto che sempre più europei si stanno svegliando? L' idea di avere confini forti e una leadership forte, come quella di Matteo Salvini e del governo populista italiano, sta avanzando ovunque».

Matteo Salvini e Luigi Di Maio, che hanno firmato il contratto governativo in Italia, stanno lavorando bene?

«Sono persone incredibilmente intelligenti, politicamente abili e laboriose. Finché gli uomini di questi due partiti continueranno a lavorare nell' interesse del popolo italiano, non vedo perché dovrebbero avere problemi o perdere consensi nel prossimo futuro. Ma la Lega non pensi che la sua attuale popolarità dovrebbe portarla a richiedere elezioni anticipate. Credo che ciò che Lega e 5 Stelle hanno fatto sia storico: unire nord e sud, sinistra e destra, populisti e nazionalisti nel primo vero governo di unità del mondo».

Lega e M5S sono criticati dalle grandi potenze internazionali e soprattutto verso Salvini la rabbia dei rappresentanti dell' establishment globalista, come George Soros, è scatenata. Che consiglio vuole dare al ministro dell' Interno?

«La principale minaccia a partiti e governi nazionalisti populisti in Europa non è Bruxelles, ma le ong e i loro apparati mediatici finanziati da George Soros, armi di supporto per l' assalto all' informazione libera.
Ogni populista e ogni nazionalista in Europa dovrebbe individuare i propri nemici. Le persone come Soros si preoccupano solo di una cosa: il potere e quindi la possibilità di allinearlo a vantaggio delle loro tasche.
Lo ha dichiarato lo stesso Soros in una delle sue infami interviste. Non gli interessano le conseguenze sociali dei suoi progetti, lo fa solo per i soldi».

Il presidente Trump ha incontrato il primo ministro italiano Conte al G7 e tra gli USA e il nuovo governo italiano sembra esserci molta simpatia. Simpatia che non esiste più tra Trump, la Germania e la Francia. Come viene visto il governo italiano negli Usa?

«Dovresti chiedere all' amministrazione americana qual è la loro posizione ufficiale, ma da quello che ho capito c' è molta sintonia tra gli sforzi fatti a Washington per mettere al sicuro i confini degli Stati Uniti e cosa stanno facendo Salvini e altri leader come lui. Ma il governo degli Stati Uniti non ha alcun interesse nello schierarsi. Vogliono soprattutto servire i migliori interessi del popolo americano. D' altra parte, il popolo americano - in particolare "i deplorevoli", l' enorme base del movimento che sostiene Trump - segue con attenzione il nuovo governo italiano e tifa per questo esecutivo».

Cosa pensa Trump della Russia? Il presidente USA ha detto che Mosca deve tornare al G8. Rimarrà favorevole alle sanzioni contro Mosca?

«Quando hai un presidente che affronta una minaccia esistenziale per noi come la Cina e il suo Stato vassallo, la Corea del Nord, che affronta una crisi di confine (quella con il Messico, ndr) e un migliaio di altre questioni interne e internazionali, ha perfettamente senso evitare di ricominciare la Guerra Fredda con Mosca. Ma abbiamo anche una classe politica e i media così abituati a demonizzare certe nazioni da non riuscire a vedere al di là del loro naso. La gente sa che Putin non è un "bravo ragazzo" - è un ex ufficiale del KGB -, ma non vede la necessità di iniziare una guerra con lui. E il presidente Trump, credo, capisce che è giunta l' ora di chiudere la Guerra Fredda, così come sta cercando di por fine alla Guerra di Corea.
Le élite europee e americane odiano Putin perché è un nazionalista che ha abbracciato la Chiesa ortodossa e ha il sostegno della società civile russa. Ciò è contrario a tutto ciò in cui credono le élite».

Non solo sulla questione dell' immigrazione, ma anche su altri importanti argomenti, la posizione italiana diventerà decisiva per l' intera UE. Qual è la sua speranza? Quella della caduta dell' UE grazie all' Italia, come ha detto qualche volta?

«Non necessariamente si deve parlare di caduta dell' Ue. Si deve invece parlare degli Stati-nazione e dei loro governi che lavorino nel migliore interesse della loro gente. Se la Commissione europea e il Consiglio dei ministri vogliono cambiare l' Ue, possono farlo e probabilmente così facendo la salverebbero. Ma ora sono intenzionati soltanto a creare un' Europa a loro immagine. Inoltre, non vedo come le persone alla fine possano ottenere la loro libertà e la loro indipendenza, mentre hanno un' unione non politica fondata esclusivamente su un' unione monetaria. Penso che alla fine gli Stati nazionali dovranno tornare a recuperare la loro moneta. Il Regno Unito non ha adottato l' euro e, di conseguenza, ha mantenuto il controllo monetario e fiscale. È un punto fondamentale».

Obama credeva che i "buoni ideali" (globalisti e delle élite) sarebbero sempre rimasti vivi in Europa. Invece, dopo gli Usa, stanno perdendo ovunque in Europa. Lei segue con interesse la politica europea e italiana in particolare. Tornerà presto in Italia?

«Amo l' Italia, specialmente Roma. Tornerò molto presto e non vedo l' ora di immergermi nell' affascinante atmosfera politica, così come nella storia e nella cultura. L' Italia è il centro di questa rivolta nazionalista populista».

http://www.liberoquotidiano.it/news/per ... talia.html

Ultima modifica di Ufologo 555 il 04/07/2018, 19:55, modificato 2 volte in totale.

[TheApologist]

Certo che Bannon, per essere un "turista" la sa piuttosto lunga...

[ORSOGRIGIO]

Certo che Bannon, per essere un "turista" la sa piuttosto lunga...

Troppo lunga e "tendenziosa" ....

[TheApologist]

Certo che Bannon, per essere un "turista" la sa piuttosto lunga...

Troppo lunga e "tendenziosa" ....

In effetti la fa troppo facile e scontata.
Io non ne sarei così sicuro, anche perché, tema clandestini a parte, fino adesso i nostri eroi non si sono discostati molto dai mantra che andavano per la maggiore anche prima: rivedere alcuni trattati, "chiedere più flessibilità", "alzare la voce". Di separare le banche d'affari dalle banche d'investimento non si parla più, così come non si sa che fine abbiano fatto i MINIBOT, Tria/Filini parla come Cottarelli... Insomma... Meglio drizzare le antenne, ce l'hanno messo nel didietro troppe volte, fidarsi è bene, non fidarsi è meglio...

[ORSOGRIGIO]

Certo che Bannon, per essere un "turista" la sa piuttosto lunga...

Troppo lunga e "tendenziosa" ....

In effetti la fa troppo facile e scontata.
Io non ne sarei così sicuro, anche perché, tema clandestini a parte, fino adesso i nostri eroi non si sono discostati molto dai mantra che andavano per la maggiore anche prima: rivedere alcuni trattati, "chiedere più flessibilità", "alzare la voce". Di separare le banche d'affari dalle banche d'investimento non si parla più, così come non si sa che fine abbiano fatto i MINIBOT, Tria/Filini parla come Cottarelli... Insomma... Meglio drizzare le antenne, ce l'hanno messo nel didietro troppe volte, fidarsi è bene, non fidarsi è meglio...

Anch'io sono prudente e data l'età e le esperienze passate, MALFIDENTE.
Soprattutto l'insistenza, non solo di Bannon, circa questa unione tra nord e sud.
Perché ?????
Cosa stanno preparando/ci ????
Il gioco delle tre carte è nato a Forcella o a Spaccanapoli, mica al quartiere Isola o ad Affori.

[sottovento]

Ma secondo voi ci sono ancora motivi per cui la UE duri??? Lo vogliamo capire una volta per tutte che a 3/4 di cittadini europei (forse di più), non va giù di africanizzarsi e desiderano altresì di non dipendere da una banca centrale e da una moneta unica? Credete davvero che qualcuno riuscirà a impedire questo processo? E stiamo parlando di un processo democratico che oltre alla Brexit ha visto trionfare i movimenti populisti in mezza Europa. Pensate forse che se andassimo nuovamente a votare in Italia vincerebbero il Pd o Berlusconi al posto di Lega e 5 Stelle? Pensate che dopo Macron in Francia vincerà ancora Macron o un suo simile? Pensate davvero che la Merkel governerà la Germania per altri decenni? La fine della UE e dell'euro si possono solo rimandare ma quel processo è ormai avviato ed è un processo irreversibile.

[TheApologist]

... per fermarlo occorrerebbe solo un totalitarismo e non credo che si possa arrivare a questo.

Mai dire mai, Sottovento...