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MessaggioInviato: 06/09/2009, 02:46 
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DigDug ha scritto:

La cosa che mi stupisce tutte le volte e' la disinformazione che si crea attorno alle vicende. Se si tratta di una scimmietta basta un semplice veterinario per certificare con assoluta certezza l'origine della bestiola. E' semplice.

Non è detto. Se il cadavere è mummificato o viene in qualche modo cammuffato, un esame obiettivo potrebbe non essere sufficiente. Comunque, certo, prima del test de DNA ci sono esami più semplici che potrebbero rivelarne l'identità.

Cita:
DigDug ha scritto:
Due sono le possibili inevitabili conclusioni.

1) L'esserino e' alieno, e finalmente avremo la prova assoluta della visita extraterrestre sul nostro pianeta con tutte le conseguenze che ne derivano. (Possibile che questi alieni siano sempre nudi?)
2) L'esserino e' una povera scimmietta trasformata dai media e da Maussan in un fantomatico alieno che pero' per le ragioni piu' improbabili non sara' mai disponibile per test e analisi varie.

Se l'essere fosse realmente alieno (ET) non ci sarebbe modo di provarlo.

Per il resto condivido il tuo pensiero, anche se lascia il tempo che trova: il mondo è pieno di boccaloni e a quei 'signori' il pane non mancherà comunque.

Cita:
dark side ha scritto:
2) l'essere ha davvero un DNA particolare forse di una nuova specie, la mutazione di una esistente o una creatura creata modificando e incrociando l'impossibile poi scappata da qualche laboratorio.
questo dimostrerebbe l'interessamento , le analisi e il trasporto a granada. attorno a questo ci potrebbe essere sciacallaggio mediatico dei furbetti di cui sopra, ma come mai nessuno ha ancora preso una posizione netta dopo tutto questo tempo, e perche' nessun giornalista va a granada a chiedere quantomeno informazioni? non capisco.


Sempre dall'articolo di forgetomori postato da alien, in merito all'invio della creatura a Granada:

... il dr. Lorente, interrogato in proposito da Vicente-Juan Ballester Olmos tramite Antonio Salinas [...?] Martin Shough...

...disse di non aver mai sentito parlare di Jaime Maussán e che niente del genere gli era stato inviato, né sapeva se la cosa sarebbe avvenuta in futuro. Precisò anche di essere un esperto di DNA umano, e quindi se anche ricevesse un campione non potrebbe fare altro che stabilire se sia umano oppure no. Difficilmente potrebbe fare di più nel caso di tessuto non umano, soprattutto se non appartenesse a una specie nota.


Ultima modifica di sig.nessuno il 06/09/2009, 02:47, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 06/09/2009, 03:54 
Spero tu stia scherzando caro sig.nessuno.....

Camuffato? Da una semplice analisi visiva un veterinario esperto si accorgerebbe se ci fosse qualche trucco, o qualche anomalia. Non e' che se uno qualsiasi mette una mano di plastica o fa denti di ceramica o appicica peli con il super-attak pensa di buggerare gli esperti. Chi esegue analisi del genere, e' abituato a riconoscere i comuni animali e semmai ci fosse qualche frode immediatamente sarebbe smascherata.

Se fosse davvero un ET le cose si complicano, se si trattase di una specie sconosciuta il test del DNA risolverebbe molti dubbi. Se fosse un tipo sconosciuto di scimmia o di un qualche altro animale terrestre verrebbe catalogato come tale, ma se il dna fosse non compatibile con nessuna creatura terrestre e le sue particolarita fossero davvero anomale, allora potremmo supporre che l'essere e' davvero proveniente da altrove. Ma come e' arrivato sulla terra? Con quale tecnologia? Possibile che un essere intelligente si fa catturare cosi' facilmente? L'essere era da solo? Che stava facendo? Mille domande.....

Credo si tratti di frode, ma non avendo sufficienti elementi tengo la mente aperta in attesa di futuri sviluppi del caso, anche se....... immagino gia' come andra' a finire.[:o)]

Maussan e' stimato dalla communita' ufologica internazionale nonostante le gaffe e i vari abbagli presi. Questo atteggiamento sinceramente mi spaventa un po'. In genere il discorso e' che quando si esibiscono prove, per oscuri motivi, anche in presenza di evidenze, quasi mai si riesce a mettere daccordo tutti. Perche?
Chiediamoci quanti casi ancora rimangono irrisolti. Possibile che tra la schiera dei sostenitori e quella dei detrattori dell'ufologia, in mezzo non ci siano studiosi e scienziati seri che possano mettere fine alle questioni? L'essere umano, dotato di intelligenza, e questa intelligenza ha portato le nostre conoscenze scientifiche molto in alto nell'ultimo secolo, ma ancora riusciamo a litigare su cose che dovrebbero essere elementari.

Caspita, si prende questo benedetto esserino, vero o finto che sia. Alla presenza di un qualche stimato laureato se ne determina l'origine. PUNTO.

Se Maussan e' convinto che si tratta di un alieno ORGANIZZI una conferenza stampa e faccia conoscere all'opinione mondiale la sua scoperta. E' inutile rimandare le notizie per far fare lo scoop al mensile o al quotidiano di turno, per poi far sparire la storia dalla circolazione in modo da creare scompigli con smentite e notizie vere o false.
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAA.



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MessaggioInviato: 06/09/2009, 09:24 
esatto....è un caso tipico ufologico...prima si lancia la notizia che fa il giro del mondo per gli appassionati di ufologia e tutto ad un tratto viene lasciata nel dimenticatoio perchè come al solito le prove non vengono mostrate...classico. [8]


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MessaggioInviato: 06/09/2009, 11:40 
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DigDug ha scritto:

Spero tu stia scherzando caro sig.nessuno.....

Camuffato? Da una semplice analisi visiva un veterinario esperto si accorgerebbe se ci fosse qualche trucco, o qualche anomalia. Non e' che se uno qualsiasi mette una mano di plastica o fa denti di ceramica o appicica peli con il super-attak pensa di buggerare gli esperti. Chi esegue analisi del genere, e' abituato a riconoscere i comuni animali e semmai ci fosse qualche frode immediatamente sarebbe smascherata.

No, non stavo scherzando, DigDug. Ho risposto a una tua precisa affermazione.

Dicendo "cammuffato" non intendevo ricostruito, ma trattato in qualche modo: rasato, spellatto, rinsecchito ad arte etc. Non sono affatto sicuro che dall'esame obiettivo del cadavere semiputrefatto e mummificato di un animale, magari esotico, un semplice veterinario, per quanto esperto, possa stabilirne la specie di appartenenza. Un veterinario non conosce tutte le specie viventi e non è affatto scontato che riuscirebbe a "certificare con assoluta certezza l'origine della bestiola".

A proposito di veterinari è interessante notare che nel video postato da X-721, a un certo punto si ascolta che "el veterinario al creer que era una rata la sumergió en un curtidor de pieles". Non so cosa si intenda con 'curtidor de pieles' (in castigliano significa 'conciatore di pelli', in messicano non lo so), ma è chiaro che il dr. Marco Antonio Salazar, veterinario, afferma di aver visto l'essere - non ho capito se ancora vivo, ma comunque fresco - e di non averlo riconosciuto, benché a suo dire avrebbe visto animali di ogni specie; che in un primo momento gli era sembrato un ratto ma poi si sarebbe accorto che era un "animal muy raro" (molto strano). Non riconoscerlo va bene, ma scambiarlo per un sorcio...

Cita:
DigDug ha scritto:
Se fosse davvero un ET le cose si complicano, se si trattase di una specie sconosciuta il test del DNA risolverebbe molti dubbi. Se fosse un tipo sconosciuto di scimmia o di un qualche altro animale terrestre verrebbe catalogato come tale, ma se il dna fosse non compatibile con nessuna creatura terrestre e le sue particolarita fossero davvero anomale, allora potremmo supporre che l'essere e' davvero proveniente da altrove. Ma come e' arrivato sulla terra? Con quale tecnologia? Possibile che un essere intelligente si fa catturare cosi' facilmente? L'essere era da solo? Che stava facendo? Mille domande.....

In questo hai ragione, in parte. Qualora le sue caratteristiche biologiche si rivelassero estranee a quelle della fauna terrestre, ci troveremmo di fronte a un enigma che non credo lascerebbe indifferente la comunità scientifica. Tuttavia all'ipotesi aliena si contrapporrebbero questioni di non poco conto. Dalle descrizioni dei testimoni la creatura si comportava come un comune animale, e poi, un viaggiatore spaziale che finisce la sua missione esplorativa in una trappola per conigli sarebbe davvero il colmo...

Bisognerà dire a optimisticbozo di fare scorta di tagliole, non si sa mai. [:o)]

Per quanto riguarda il resto posso solo dirti che capisco il tuo disappunto.


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MessaggioInviato: 06/09/2009, 13:08 
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sig.nessuno ha scritto:
A proposito di veterinari è interessante notare che nel video postato da X-721, a un certo punto si ascolta che "el veterinario al creer que era una rata la sumergió en un curtidor de pieles". Non so cosa si intenda con 'curtidor de pieles' (in castigliano significa 'conciatore di pelli', in messicano non lo so), ma è chiaro che il dr. Marco Antonio Salazar, veterinario, afferma di aver visto l'essere - non ho capito se ancora vivo, ma comunque fresco - e di non averlo riconosciuto, benché a suo dire avrebbe visto animali di ogni specie; che in un primo momento gli era sembrato un ratto ma poi si sarebbe accorto che era un "animal muy raro" (molto strano). Non riconoscerlo va bene, ma scambiarlo per un sorcio...

Difatti, le incongruenze sono al limite dell'accettabile in romanzo fantasy di basso livello.

Cita:
sig.nessuno ha scritto:
Qualora le sue caratteristiche biologiche si rivelassero estranee a quelle della fauna terrestre, ci troveremmo di fronte a un enigma che non credo lascerebbe indifferente la comunità scientifica. Tuttavia all'ipotesi aliena si contrapporrebbero questioni di non poco conto. Dalle descrizioni dei testimoni la creatura si comportava come un comune animale, e poi, un viaggiatore spaziale che finisce la sua missione esplorativa in una trappola per conigli sarebbe davvero il colmo...

Questo caso risale a forse più di 2 anni fa, un tempo tecnico più che rispettabile e sufficiente per tirare delle conclusioni su base certa e scientifica. Quindi, come dici tu, oggi noi tutti dovremmo conoscere un minimo di verità, se non altro perché qualsiasi studioso farebbe le valige in poche ore pur di poter recarsi sul posto per analizzare, non dico un alieno, ma un animale non ancora classificato. In un caso o nell'altro avrebbe avuto ripercussione mondiale e oggi questo animale sarebbe stato almeno classificato. Ma le cose non sono andate così. E cosa si fa quando la vaschetta di gelato in freezer è vuota e i gelatai la sera sono tutti chiusi? Semplice, si recupera la vaschetta e con il cucchiaino o con le dita si cerca di recuperare quanto più possibile, ovvero il metodo che utilizza da sempre il Sig. Maussan.

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Cita:
DigDug ha scritto:
... Caspita, si prende questo benedetto esserino, vero o finto che sia. Alla presenza di un qualche stimato laureato se ne determina l'origine. PUNTO.
Se Maussan e' convinto che si tratta di un alieno ORGANIZZI una conferenza stampa e faccia conoscere all'opinione mondiale la sua scoperta. E' inutile rimandare le notizie per far fare lo scoop al mensile o al quotidiano di turno, per poi far sparire la storia dalla circolazione in modo da creare scompigli con smentite e notizie vere o false.
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Ciao DigDug, mi fa piacere che ti sia lasciato andare anche tu in un urletto di indignazione.
Spero tu mi permetta di darti un suggerimento, ovvero che l'errore non è certo del Sig. Maussan, lui fa il suo sporco lavoro (se lavoro si può chiamare), dovremmo essere noi a contare fino a 10, 100, 1.000 volte prima di aumentare la visibilità alle sue "notizie". Sai quante migliaia di contatti ha dato il tuo post al suo caso, ai suoi video e servizi?

Almeno su questo sei d'accordo con me?

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Fose e' vero dovremmo dare meno risalto a certe notizie, ma qui siamo per cercare di capire e quando le cose sono poco chiare mi piace andare a fondo, anche per capire i meccanismi della disinformazione.



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MessaggioInviato: 06/09/2009, 16:17 
Cita:
DigDug ha scritto:

Spero tu stia scherzando caro sig.nessuno.....

Camuffato? Da una semplice analisi visiva un veterinario esperto si accorgerebbe se ci fosse qualche trucco, o qualche anomalia. Non e' che se uno qualsiasi mette una mano di plastica o fa denti di ceramica o appicica peli con il super-attak pensa di buggerare gli esperti. Chi esegue analisi del genere, e' abituato a riconoscere i comuni animali e semmai ci fosse qualche frode immediatamente sarebbe smascherata.

Se fosse davvero un ET le cose si complicano, se si trattase di una specie sconosciuta il test del DNA risolverebbe molti dubbi. Se fosse un tipo sconosciuto di scimmia o di un qualche altro animale terrestre verrebbe catalogato come tale, ma se il dna fosse non compatibile con nessuna creatura terrestre e le sue particolarita fossero davvero anomale, allora potremmo supporre che l'essere e' davvero proveniente da altrove. Ma come e' arrivato sulla terra? Con quale tecnologia? Possibile che un essere intelligente si fa catturare cosi' facilmente? L'essere era da solo? Che stava facendo? Mille domande.....

Credo si tratti di frode, ma non avendo sufficienti elementi tengo la mente aperta in attesa di futuri sviluppi del caso, anche se....... immagino gia' come andra' a finire.[:o)]

Maussan e' stimato dalla communita' ufologica internazionale nonostante le gaffe e i vari abbagli presi. Questo atteggiamento sinceramente mi spaventa un po'. In genere il discorso e' che quando si esibiscono prove, per oscuri motivi, anche in presenza di evidenze, quasi mai si riesce a mettere daccordo tutti. Perche?
Chiediamoci quanti casi ancora rimangono irrisolti. Possibile che tra la schiera dei sostenitori e quella dei detrattori dell'ufologia, in mezzo non ci siano studiosi e scienziati seri che possano mettere fine alle questioni? L'essere umano, dotato di intelligenza, e questa intelligenza ha portato le nostre conoscenze scientifiche molto in alto nell'ultimo secolo, ma ancora riusciamo a litigare su cose che dovrebbero essere elementari.

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riguardo al DNA non condivido
chi ci dice che il nostro DNA non possa somigliare a quello di un extraterrestre?

se è vera la teoria che noi possiamo essere un loro frutto il DNA potrebbe essere anche uguale? o quasi?


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Risolto l' enigma:

http://centroufologicotaranto.wordpress ... a-scimmia/



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Cita:
Paolo Bolognesi ha scritto:

Risolto l' enigma:

http://centroufologicotaranto.wordpress ... a-scimmia/




Ottimo..... il caso è chiuso [:18]


Cita:
dark side ha scritto:

quando qualcuno ci dira' ufficialmente cosa dicono le analisi,
come faremo a crederci?

perche' che sia il cugino piccolo di alien o un gatto morto,
diranno che e' un gatto morto, non si scappa.



...... [:246]



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finalmente...[:264]



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MessaggioInviato: 07/09/2009, 13:37 
ma io no sarei così sicuro, addirittura quelli di history channel hanno fatto un mega servizio sull'essere e se era quella scimmia lo avrebbero capito subito, hanno esperti che ci lavorano assieme non si rovinano la reputazione con un finto servizio su un finto alieno.
per me è ancora tutto in ballo, aspetto il dna.



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MessaggioInviato: 07/09/2009, 15:04 
Il TG5 disse testualmente qui:

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 8847.shtml

"Dopo due anni di test del Dna e risonanze magnetiche sullo strano essere, gli scienziati messicani ai quali l'agricoltore aveva consegnato il corpicino hanno dichiarato di trovarsi di fronte a qualcosa di veramente nuovo: uno scheletro da lucertola, denti senza radici, la possibilità di rimanere sott'acqua per ore".

Ma da dove le hanno prese queste info? [:2]



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Cita:
Thethirdeye ha scritto:

Il TG5 disse testualmente qui:

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 8847.shtml

"Dopo due anni di test del Dna e risonanze magnetiche sullo strano essere, gli scienziati messicani ai quali l'agricoltore aveva consegnato il corpicino hanno dichiarato di trovarsi di fronte a qualcosa di veramente nuovo: uno scheletro da lucertola, denti senza radici, la possibilità di rimanere sott'acqua per ore".

Ma da dove le hanno prese queste info? [:2]


EEEEEhhhhh.... non ci sono più i telegiornali di una volta... basta dire che ormai gli ultimi 10 minuti sono dedicati al gossip [:247]



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Cita:
malerni61 ha scritto



[:17]Bellissimo il video!

Per il resto vorrei difendere Thethirdeye, non mi sembra che si sia sbagliato, ha solo evitato facili conclusioni prima di avere in mano dei dati certi.


Ultima modifica di Smokerooster il 07/09/2009, 15:52, modificato 1 volta in totale.


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