Aztlan ha scritto:
Bel discorso, davvero, ma in buona sostanza hai detto solo "arrendiamoci, siamo stati assimilati. La globalizzazione, non ci sono più le condizioni!
"
PEr essere assimilati saremmo dovuti essere autonomi in precedenza ma di fatto non lo siamo mai stati, siamo sempre stati un semplice strumento geo politico; siamo l'equivalente di un paio di città per i paesi che davvero contano, o davvero pensi che l'Italia possa avere una benchè minima influenza reale sulla geopolitica mondiale? che illuso. La presa di coscienza della propria natura è il primo passo per rendersi davvero indipendenti, ma finché si continua a cianciare per stereotipi inseguendo obiettivi che ormai non sono più credibile per una economia come la nostra allora tenetevi questo disastro e ammirate le maceria racontandovi di come si stava bene prima (già prima... quando Cina, India, Brasile, Mongolia, Sud-Est asiatico erano idneitro di 100 anni e quindi contavnao 0) e bla bla bla. Piangetevi addosso, afofgherete nelle vostre lacrime.
Aztlan ha scritto:
Bè io sono qui perchè non mi arrendo ad un sistema marcio e riducendo ad adattarmi a diventare un Paese sfikato che non conta nulla e coltiva cozze,
Io invece preferisco che il mio paese "coltivi cozze" ed investa sulle sue VERE ECCELLENZE come le biotecnologie, l'idroponica, l'allevamento ittico, l'alta tecnologia e la robotica invece di continuare ad inseguire industrie vecchie di 100 anni che producono più disastri che guadagni. O meglio i guadagni se li beccano chi le usa, i disastri i cittadini e quindi lo stato. Bell scemi dovete essere secondo me per volere una cosa del genere, cervello lobotomizzato.
ah già IL LAVOROHHHHHHHHHHHhhhhhhh voLiamo i LLAVORooohhhhhhh beh manco a quello serve l'ILVa perchè se davvero la modernizzano di operai lì dentor ne lavoreranno smepre meno fino ad arrivare a ZERO da qua a 15 anni grazie all'automazione ed alla IA, lo sai si? O pensi che queste cose non esistano e non arriveranno mai? Poi che si fa? A quel punto quando avremo perso l'ennesimo treno continueremo a piangerci addosso?
Ci siamo già passati. eravamo all'avanguardia nel nucleare... PASSATO
eravamo all'avanguardia nell'informatica... PASSATO anche quel treno
Ne vogliamo far spassare un altro correndo dietro modelli arcaici? Fate vobis ma poi non vi lamentate del cancro delle piante che crescono marce del mare che si divora le coste ed altre belle cose.
Aztlan ha scritto:
Io sono qui a farmi il tunnel carpale invece di ballare gli ultimi giri che mi restano prima della sedia a rotelle proprio perchè voglio il ritorno di quelle condizioni politiche
Le condizioni politiche che tu auspichi non sono mai esistite in questo paese, nemmeno nel periodo fascista eravamo AUTONOMI e SOVRANI lo sai si? L'ultima volta che questa penisola è stata autonoma è stata durante l'impero romano. Se vuoi tornare a quel tempo hai tutto il mio appoggio.
Aztlan ha scritto:
per cui sia possibile un sistema economico conveniente per tutti, con il nostro acciaio, la nostra popolazione che torna a crescere
e ritorni padrona di sè nella misura in cui lo sono i popoli (farsi comandare da uno del gruppo, possibilmente scelto)
No, non è possibile.
Aztlan ha scritto:
Molti moderni pensano chissà perchè che "indietro non si torna, anche quando prima era meglio" ma la Storia ha i suoi corsi e ricorsi,
si può benissimo tornare a un sistema più equo
e quando accadrà bisognerà vigilare perchè qualcuno riproverà a fare quello che hanno fatto al tempo dei nostri vecchi...
no, indietro non si torna. quando c'è stata la rivoluzione industriale molti speravano che prima o poi si sarebbe tornati indietro ed invece no, tutti quelli rimasti indietro ed ancorati ai vecchi modelli sono finiti ed il mondo è andato avanti con chi ha saputo cavalcare il cambiamento.
Abbiamo sueperato la rivoluzione digitale quasi indenni, perdendo per strada molti pezzi, ma ancora vivi, ma ora la rivoluzione sta raggiungendo il suo ACME con la rivoluzione cibernetica della IA diretta discendente di quella digitale (come la seconda rivoluzione industrile discende direttamente dalla prima) e se pensi che si possa tornare indietro farai la fien di quelli prima di te. bisogna aprire gli occhi e cominciare a guardar avanti in questo paese di vecchi rincoglioniti invece che guardarci sempre le spalle. Tanto la spranga nel sedere ce l'abbiamo già, da dietro pericoli non ne possono più arrivare.
Presa coscienza di ciò, si può ragionare delle soluzioni altrimenti c'è poco di cui discutere se non ripetere sempre le stesse scemenze.
sottovento ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
P.S.: chi in puglia ha votato 5 stelle lo ha fatto SAPENDO che nel loro programma c'era la CHIUSURA DELL'ILVA, quindi ben venga.
@Max, giusto per esser chiari su come la penso su questa faccenda: per come la vedo io, se l'Ilva la chiudono eliminando di conseguenza anche tutto l'inquinamento che genera, ben venga e te lo dico da persona rispettosa della natura, degli animali, dei paesaggi incontaminati e dell'aria buona.
questo non accadrà mai, lo so benissimo anche io non vivo nel regno delle fate, anche perchè queste problematiche le ho studiate. Ormai quelle zone sono contaminate per generazioni, generazioni e generazioni con le bonifiche si può fare ben poco se non nulla.
Ma ciò non significa che si debba continuare a rendere di ********** quell'area anche perchè l'inquinamento non sta fermo lì e prima op oi ce lo ritroveremo addosso tutto. Sono scelte, o continuano a morire e sversare ********** oppure la si chiude e si fa altro. Ma se fanno la prima scelta poi non scassassero le palle e si tengano le conseguenze. Sui pacchetti di sigarette c'è scritto hce il fumo uccide e pure si ocntinua a fumare, CONSAPEVOLMENTE. Beh con l'ILVA è uguale.
sottovento ha scritto:
Nb: però lasciatelo dire l'ennesima volta: al di la delle belle parole e dei sani propositi, rimane un problema di fondo: QUEI 10 MILA E PASSA LAVORATORI (SENZA CONTARE TUTTO L'INDOTTO ESTERNO), dove li mettete se l'Ilva chiude??? A coltivar le Cozze??? Ma fate sul serio? Come detto trovo altresì giusto dare un reddito a chi perde il lavoro ma il reddito dev'essere una forma di sostegno temporanea come all'estero altrimenti diventa una forma di assistenzialismo mentre al contrario, la gente che perde il lavoro va RICOLLOCATA, specie se chiude un'azienda di dimensioni colossali come quella.
Il problema non è l'ILVa ed i 10mila il problema è ideologico, finché si continuerà a ritenere IL LAVORO unico strumento che da dignità al BOVINO UMANO soluzioni non ce ne saranno perchè lavoro non ce ne sarà più per tutti anzi sempre meno persone ed anche le ILVA in giro peri ll mondo presto saranno del tutto automatizzate quindi questi 10mila tra 5 anni saranno 5mila e tra 15 saranno 1000 e tra 20 saranno 100. quindi non risolvi il problema lasciando tutto così.
Che facciamo quidi dei milioni di persone che non possono lavorare perchè lavoro non c'è? Li lasciamo morire di fame? Io gli do il reddito di cittadinanza, tu globalista mondialista non so, forse ti onviene farli morire di fame, RISPARMI, e si sa IL RISPARMIO è GUADAGNO.
Purtroppo senza affrontare il tema in questi termini si può fare ben poco. Sembrano cose lontane ma stanno giò influenzando la nostra vita senza che ce ne accorgiamo proprio perchè siam ancorati a paradigmi vecchi.