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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 13:32 
Robiwankenobi ha scritto:
wildwind ha scritto:
https://www.laconceria.it/retail/scarpescarpe-e-conbipel-chiedono-il-concordato-preventivo/?fbclid=IwAR1dgDDlVWqwTBQu5zA0WClQt0Cwl16iFn51UD1SocP6YQ7lhL5iCJtemkk

comincia la mattanza...

Prevedo un aumento significativo dei suicidi...


Non avevo letto, scusa. Stavo scrivendo.



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 13:34 
wildwind ha scritto:
https://www.laconceria.it/retail/scarpescarpe-e-conbipel-chiedono-il-concordato-preventivo/?fbclid=IwAR1dgDDlVWqwTBQu5zA0WClQt0Cwl16iFn51UD1SocP6YQ7lhL5iCJtemkk

comincia la mattanza...


Già, ed è solo l'inizio!
Avremo MILIONI di disoccupati...

Che poi pensa che BASTARDI... Il governo non dà soldi (tramite le emissioni della Bce - nessuno glielo ha vietato) INTENZIONALMENTE! Vogliono indebitarsi con L'UE, così un domani non si potrà uscire dall'euro neanche volendolo, ed hanno aspettato settimane! Adesso poi è venuto fuori che hanno tagliato anche il contributo dei 600 miseri euro!

Vanno macellati in piazza, o impiccati tipo Saddam!! Spero che qualcuno dia fuoco alle polveri e che si possa arrivare finalmente a una resa dei conti! [:(!]



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 13:39 
argla ha scritto:

Concordato preventivo, anticamera del fallimento... e questi sono "colossi".
Immaginiamo come può essere la situazione di aziende più piccole... e non stupiamoci poi se ci sarà un' ondata di suicidi fra gli imprenditori e magari in famiglie che si troveranno senza reddito.

No, non devono suicidarsi... Recuperino qualche migliaio di kalashnikov dall'est europa, e si diano da fare!!
Qualcosa mi dice che le forze dell'ordine non muoverebbero un dito :)



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 13:50 
Calmi, di fatto non hanno deciso ancora nulla di concreto, le solite chiacchiere eurocratiche. Cerchiamo di essere ostruttivi invece di sbraitare. Bisognerà vedere cosa accadrà all'incontro dei capi di stato che , CON COMODO, si terrà dopo Pasqua.



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 13:51 
TheApologist ha scritto:
argla ha scritto:

Concordato preventivo, anticamera del fallimento... e questi sono "colossi".
Immaginiamo come può essere la situazione di aziende più piccole... e non stupiamoci poi se ci sarà un' ondata di suicidi fra gli imprenditori e magari in famiglie che si troveranno senza reddito.

No, non devono suicidarsi... Recuperino qualche migliaio di kalashnikov dall'est europa, e si diano da fare!!
Qualcosa mi dice che le forze dell'ordine non muoverebbero un dito :)

Solo loro???? [:291]



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 14:02 
TheApologist ha scritto:
No, non devono suicidarsi... Recuperino qualche migliaio di kalashnikov dall'est europa, e si diano da fare!!
Qualcosa mi dice che le forze dell'ordine non muoverebbero un dito :)


Se non si suicideranno, comunque si ammaleranno. E di questi morti, a breve e lungo termine, non importerà niente a nessuno. Non faranno notizia come quelli del covid19, saranno solo calvari personali e lotte contro i mulini a vento.
Se imbracciassero un fucile, sono convinta che avrebbero contro più di mezzo paese...
Chi crede di avere l' orticello al sicuro non solo se ne frega e fa finta di non capire, ma ci gode anche un po' delle disgrazie altrui. E' brutto dirlo ma è la percezione che mi arriva per esperienza diretta.



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 14:12 
argla ha scritto:
TheApologist ha scritto:
No, non devono suicidarsi... Recuperino qualche migliaio di kalashnikov dall'est europa, e si diano da fare!!
Qualcosa mi dice che le forze dell'ordine non muoverebbero un dito :)


Se non si suicideranno, comunque si ammaleranno. E di questi morti, a breve e lungo termine, non importerà niente a nessuno. Non faranno notizia come quelli del covid19, saranno solo calvari personali e lotte contro i mulini a vento.
Se imbracciassero un fucile, sono convinta che avrebbero contro più di mezzo paese...
Chi crede di avere l' orticello al sicuro non solo se ne frega e fa finta di non capire, ma ci gode anche un po' delle disgrazie altrui. E' brutto dirlo ma è la percezione che mi arriva per esperienza diretta.

Quanti ricordano i piccoli imprenditori che ancora pochi anni fa si suicidavano perché non avevano più niente? La notizia veniva data di passaggio,e subito dimenticata. Eppure il prossimo futuro si sta preparando ben più nero dell'ultima crisi. Io veramente non riesco a immaginare come faremo a venirne fuori.



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 14:53 
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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 14:55 
Credevate che mancasse all' appello un prelievo forzoso ? [}:)]
Stay tuned...



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 14:55 
ORSOGRIGIO ha scritto:
Solo loro???? [:291]

Io ho ancora il fucile del nonno, bgt. Osoppo... Spero che funzioni ancora, qua siamo al "replay".



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 15:07 
Cita:
Caduti nella trappola del Mes
Stefano Fassina

Immagine

Il pacchetto condiviso dall’Eurogruppo ieri sera per rispondere alle conseguenze del Covid-19 è, per l’Italia, una trappola: la trappola del Mes. Implica un lento soffocamento della nostra economia e dell’universo del lavoro legato alla domanda interna. Va bloccato dal Parlamento e dal presidente del Consiglio al vertice europeo dopo Pasqua.

Il senso politico delle misure di contorno, ricomprese nel testo lungamente negoziato, è coprire la trappola e distrarre l’opinione pubblica attraverso una campagna propagandistica insopportabile su trilioni di euro, inesistenti, e su una solidarietà fiscale, assente in quanto inibita dai Trattati Ue.

Entriamo nel merito del “Rapporto” inviato per la finalizzazione al Consiglio europeo di settimana prossima. Valutiamo prima i tre punti elaborati e definiti: 1. il “Sure”, il fondo “fino a” 100 miliardi di euro annunciato dalla Commissione europea per il sostegno al reddito di lavoratrici e lavoratori disoccupati; 2. il programma di garanzie alle imprese alimentato dalla Banca europea per gli investimenti (Bei); 3. l’adattamento del Meccanismo europeo di stabilità (Mes). Infine, analizziamo il work in progress per il “Recovery Fund”, la formula lessicale per richiamare surrettiziamente i famosi Eurobonds o a qualsivoglia denominazione di uno strumento comune di debito.

1. Il Sure è un grande bluff. Perché? Perché è ad adesione volontaria e viene avviato soltanto dopo che tutti gli Stati dell’Unione europea hanno aderito. È un prestito, quindi debito pubblico aggiuntivo, da ripagare. Per farlo decollare, ciascuno Stato dell’UE deve apportare garanzie irrevocabili, liquide e immediatamente esigibili affinché la Commissione possa emettere sul mercato i titoli necessari a raccogliere le risorse da prestare agli Stati in difficoltà. L’astuta terminologia “fino a 100” miliardi copre la possibilità di arrivare a un ammontare di risorse disponibili decisamente inferiore, poiché dipendente dalle garanzie volontariamente messe a disposizione da ciascuno degli Stati UE e dai limiti annui di impegno contenuti nelle norme istitutive: per avere a disposizione 100 miliardi da distribuire, sono necessarie garanzie per 25 miliardi, ma il massimo utilizzo complessivo annuo, per tutti gli Stati richiedenti può essere soltanto il 10% delle risorse mobilizzabili dal Fondo. In sintesi, per la fase più acuta della recessione, potremo avere a disposizione, nello scenario ottimale ma altamente improbabile, qualche centinaio di milioni in prestito, sui quali risparmiare qualche milione di spesa per interessi, ma dopo aver impegnato 2 o 3 miliardi in garanzie ‘irrevocabili, liquide e immediatamente esigibili’. Un affarone.

2. Le garanzie messe a disposizione dalla Bei rientrano nella funzione ordinaria della banca dell’Ue, nata nel 1958 per svolgere la missione di sostegno, principalmente, al settore privato. Grazie al capitale già versato anche da noi, punta a generare per l’intera Ue, attraverso 25 miliardi di garanzie, crediti bancari per 200 miliardi. Da notare che, secondo il nostro governo, il “Decreto imprese” appena approvato, “produce” soltanto per l’Italia, 400 miliardi di crediti. Presentare il programma della Bei come una conquista strappata agli egoismi nordici è davvero irritante. Si sarebbe attivato anche senza l’accordo per ricorrere al Mes.

3. L’adattamento della “Linea di Credito a condizioni rafforzate” (Enhanced conditions credit line) del Mes per offrire il prestito “Pandemic crisis support” è la trappola. Il Mes senza condizioni non esiste in natura, almeno fino a quando: si riscrive radicalmente il testo di tale Trattato internazionale; si elimina il riferimento, contenuto all’art 136 del Trattato di Funzionamento dell’Ue, alle “strict conditionality” per i meccanismi di stabilità; si abroga larga parte del Regolamento europeo 472/2013 attuativo della normativa “Two Pack”. È vero, come viene strombazzato, che nel Rapporto dell’Eurogruppo si prevede “come unico requisito di accesso alla linea di credito... l’utilizzo delle risorse per finanziare i costi direttamente o indirettamente relativi alla Sanità, alle cure e alla prevenzione dovuti al Covid-19”. Ma è scritto anche che: “Le norme del Trattato Mes devono essere seguite.” e “Dopo [la fine dell’emergenza Covid-19], lo Stato membro [coinvolto nel programma] rimane impegnato a rafforzare i suoi fondamentali economici e finanziari, in coerenza con il quadro di coordinamento e di sorveglianza economica e di finanza pubblica dell’Ue.” In chiaro, vuol dire che la Troika arriva appena termina la crisi sanitaria.

Infine, il Recovery Fund. Al punto 19 del Rapporto dell’Eurogruppo, viene indicato soltanto l’accordo raggiunto per ”lavorare a un fondo per preparare e sostenere la ripresa, da finanziare attraverso il bilancio europeo”. Negli obiettivi dell’Italia e degli altri 8 Governi dell’Eurozona firmatari della lettera del 25 Marzo scorso a Charles Michel, Presidente del Consiglio europeo, qui avremmo dovuto trovare, sufficientemente dettagliato, il piano per gli Eurobonds o Coronabonds scambiato con la resa politica al Mes per legittimare gli interventi della Bce.

È arrivata, invece, una formula senza impegni. Per avere idea dell’ordine di grandezza finanziaria in gioco per il prospettato Fondo, ricordiamo che il bilancio europeo vale circa l’1% del Pil dell’Unione e che l’approvazione della versione 2021-2026 è bloccata da oltre un anno a causa di conflitti asperrimi per qualche centesimo di punto percentuale. Ricordiamo anche che è una partita di giro, irrilevante in termini di impatto sull’economia reale della Ue, ma negativa per noi contributori netti.

In sintesi, siamo in trappola. Il nostro debito pubblico arriva su un sentiero insostenibile e il Mes con il connesso programma di aggiustamento macroeconomico e strutturale è il capestro politico per arrivare all’Outright Monetary Transaction, lo strumento predisposto dalla Bce nel 2012 per dare credibilità al “what ever it takes” di Mario Draghi. Il Governo dovrebbe parlare chiaro agli italiani: abbiamo dovuto piegarci perché non vediamo alternative migliori. Imbarazzante, invece, sentir ripetere che è “un ottimo compromesso” e che “noi il Mes non lo usiamo”, neanche nella presunta versione light. Se fosse davvero così, non si comprenderebbe perché abbiamo dedicato tutto il nostro scarso capitale politico a negoziarlo. Purtroppo, la realtà è diversa: cadiamo in trappola.

Il Parlamento deve pronunciarsi. Il presidente Conte, al Consiglio europeo del 16 aprile prossimo, deve bloccare il Rapporto condiviso dall’Eurogruppo e portare al centro del confronto politico l’unico intervento sensato e decisivo per rendere sostenibile un debito pubblico superiore al 150% del Pil, nel contesto strutturalmente deflattivo dell’eurozona: gli acquisti della Bce per finanziare i maggior deficit necessari a combattere il Covid-19, alimentare la ricostruzione “post-bellica” e, contestualmente, sterilizzare i Titoli di Stato acquistati da ciascuna banca centrale nazionale nell’ambito del Quantitative easing.

È la strada percorsa da tutte le banche centrali degli Stati democratici. La Bank of England è andata persino oltre con la monetizzazione diretta dei deficit di bilancio del Regno Unito. Certo, è anche essa una strada in salita e impervia, ma di minore resistenza politica per salvare l’Italia e l’eurozona.

È comunque impraticabile? Allora, si prenda atto che è necessario recuperare, attraverso un “divorzio amichevole” (proposto da tempo da Joseph Stiglitz), l’autonomia monetaria sciaguratamente ceduta. Almeno possiamo tentare di evitare l’avvitamento economico dell’Italia, fratture territoriali e sociali sempre più profonde e una torsione autoritaria della nostra democrazia. Si aprirebbe uno scenario doloroso e rischioso, ma vi sarebbe la speranza di sottrarsi ad una lenta agonia.

Come ho sottolineato più volte, l’obiettivo non è uscire dall’Ue per approdare a un regime autarchico, isolazionista e nazionalista, ma rideterminare le basi dell’Unione europea: dal sempre più pericoloso miraggio federale, ad una confederazione di democrazie nazionali. Siamo ad un tornante storico. Il primo compito delle classi dirigenti è guardare in faccia la realtà. La sofferenza economica e sociale dell’Italia non ci consente più le colpose favole sui “passi avanti” verso gli Stati Uniti d’Europa.


Fonte: https://www.huffingtonpost.it/entry/caduti-nella-trappola-del-mes_it_5e90260dc5b6458ae2a6d324?utm_hp_ref=it-homepage



Cita:
"Io ho una sola parola: la mia posizione e quella del Governo sul Mes non è mai cambiata e mai cambierà". Lo scrive il premier italiano Giuseppe Conte su twitter all'indomani dell'accordo raggiunto dall'Eurogruppo. "Più tardi in conferenza stampa vi aggiornerò su questo e su altre importanti questioni che riguardano il nostro Paese. A più tardi", conclude Conte.


Speriamo sia vero.



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MessaggioInviato: 10/04/2020, 15:19 
Da min. 5.10
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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 15:22 
MaxpoweR ha scritto:

Speriamo sia vero.

Chi visse sperando morì cagando...
Comunque incrociamo le dita



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MessaggioInviato: 10/04/2020, 15:25 
Io mi immagino un Conte che in questo momento sta sfanculando Gualtieri e che quando sarà il momento butterà giù il tavolo UE, li manderà a fanculo ed attiverà la fase: FACCIAMO DA SOLI.

Chiedo troppo?



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 Oggetto del messaggio: Re: Collasso Economico Globale
MessaggioInviato: 10/04/2020, 15:30 
MaxpoweR ha scritto:
Io mi immagino un Conte che in questo momento sta sfanculando Gualtieri e che quando sarà il momento butterà giù il tavolo UE, li manderà a fanculo ed attiverà la fase: FACCIAMO DA SOLI.

Chiedo troppo?


Se gli è rimasta un po' di dignità.. Io con tutto l'odio che ho per questo governo, non riesco a odiare Conte , cerca di barcamenarsi come può. E ha una pressione addosso da 'stato di guerra'...
L'abbiamo visto cedere alla commozione quando ha ricordato i morti del covid... Tuttavia, deve tirare fuori le palle adesso, o mai più.

Mattarella ovviamente non pervenuto.



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